Понедельник, 05.12.2016, 15:33


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 6«123456»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Источники энергии, когда нет электричества
Источники энергии, когда нет электричества
serselosДата: Пятница, 04.03.2016, 14:58 | Сообщение # 41
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1137
Награды: 87
Репутация: 343
Статус: Offline
Alexandro
   Спасибо за правильный ответ, люблю тонкий юмор.
Но в данном случае, вода вкус не изменит, а лишняя 
энергия утечёт в канализацию.
oooДата: Пятница, 04.03.2016, 16:39 | Сообщение # 42
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
сжигание окружающего мира ради получения энергии похоже на рубку сука, на котором сидишь.
примерно похоже на бросание в костёр книг, содержащих ценную информацию  smile .
то есть, добыча энергии методом сжигания -- не далеко ушла от каменного века.


Цитата
Учитывая, что все современные самолеты на реактивной тяге. Значит она видимо
нужная штука в этот период. Кто откажется от реактивной тяги,, будет
проигрывать в скорости.
Вы видели в природе реактивных птиц когда-нибудь? Птиц, которые отбрасывают часть себя чтобы набрать скорость? Они долго проживут? ))) Реактивная тяга -- это просто капец))) У меня даже слов нет)))

У всех империй один и тот же конец. Вспомните, куда делась римская империя, куда исчезли атланты...
Когда-нибудь всё это закончится и люди станут умнее. Или наоборот smile . Или ещё один всемирный потоп будет... зависит от людей biggrin .


Цитата
Такие уже построены, в Испании, например. Нагретая жидкость используется для
энергогенерации. При этом эта жидкость и запасается для ночной работы.
Для двигателя такого типа - не хватит энергии.
Это в основном для стационарного применения на случай Ч. Если движок будет работать на медленных оборотах, то износ от трения будет мизерный и работать будет очень долго. Вода в контуре замкнута (не нужно топливо кроме нагревателя). Это очень эффективно.


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Пятница, 04.03.2016, 16:40
serselosДата: Пятница, 04.03.2016, 18:45 | Сообщение # 43
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1137
Награды: 87
Репутация: 343
Статус: Offline
ooo
   Мне кажется, что Вы очень эмоционально воспринимаете
процессы, происходящие в окружающем нас мире. Силы,
давящие на нас со всех сторон, должны быть равны силам,
давящие из нас на силы, которые давят на нас.
ГугонДата: Пятница, 04.03.2016, 18:51 | Сообщение # 44
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата ooo ()
самый низкий КПД
самый низкий КПД у паровоза, что-то около 10-15%.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
oooДата: Пятница, 04.03.2016, 18:57 | Сообщение # 45
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
Гугон, это зависит от масштаба-размаха, с которым вычислять КПД :)
чтобы вырастить новое топливо (дерево) для паровоза, нужно около 50 лет.
сколько нужно веков чтобы создать новую нефть для бензинового ДВС?
топливо для человека выращивают за несколько месяцев (зерно, фрукты).
я мыслю в масштабах как минимум планеты, а иногда -- выше.


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Пятница, 04.03.2016, 19:00
ГугонДата: Пятница, 04.03.2016, 19:03 | Сообщение # 46
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата ooo ()
Вы видели в природе реактивных птиц когда-нибудь?
однако есть, по моему, моллюски, которые перемещаются именно за счёт реактивного движения. Вообще-то, если бы Вы учили физику в школе, то наверняка знали, что реактивный двигатель не так плох как Вам кажется.

Добавлено (04.03.2016, 19:03)
---------------------------------------------

Цитата ooo ()
чтобы вырастить новое топливо (дерево) для паровоза, нужно около 50 лет. сколько нужно веков чтобы создать новую нефть для бензинового ДВС? я мыслю в масштабах как минимум планеты, а иногда -- выше.
Чтобы произвести спирт нужно затратить гораздо меньше времени, чем вырастить дерево, тогда двигатель внутреннего сгорания работающий на спирте гораздо выгоднее.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
oooДата: Пятница, 04.03.2016, 19:16 | Сообщение # 47
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
Гугон, согласен, всё относительно. как говорится, каждому своё. но в природе нет реактивных животных. они бы померли за несколько своих передвижений, если бы были реактивными.

Цитата
тогда двигатель внутреннего сгорания работающий на спирте гораздо выгоднее.

если он не мешает никому, то да. но уже пришли к выводу что метаноловые ДВС (при современных потребностях в мощности) потребуют полей, площадь которых не умещается на планете Земля. т.е. надо либо снижать потребности по мощности, либо искать новый вид энергии.

Добавлено (04.03.2016, 19:16)
---------------------------------------------
Вот самый эффективный на сей день транспорт:


С помощью велосипеда можно так-же добывать и механическую энергию не для передвижения себя, а для чего-то полезного.



Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Пятница, 04.03.2016, 19:20
ВселенДата: Пятница, 04.03.2016, 19:22 | Сообщение # 48
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2065
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата ooo ()
но в природе нет реактивных животных. они бы померли за несколько своих передвижений, если бы были реактивными.
Вот вы и ошибаетесь в водном мире широко используется это принцип животными. И ничего не умирают, конечно мощность у них намного меньше, но это уже что природа дала. Даже есть и на суше некоторые животные используют принцип реактивного движения.
oooДата: Пятница, 04.03.2016, 19:25 | Сообщение # 49
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
В Азии давно знают толк в эффективности.

Добавлено (04.03.2016, 19:25)
---------------------------------------------
Вселен, назовите этих животных.


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Пятница, 04.03.2016, 19:24
ГугонДата: Пятница, 04.03.2016, 19:29 | Сообщение # 50
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата ooo ()
в природе нет реактивных животных. они бы померли за несколько своих передвижений, если бы были реактивными.
Медузы – одни из самых древних и многочисленных хищников на нашей планете! Тело медузы на 98% состоит из воды и в значительной части составлено из обводнённой соединительной ткани – мезоглеи, функционирующей как скелет. Основу мезоглеи составляет белок коллаген. Студенистое и прозрачное тело медузы по форме напоминает колокол или зонтик (в диаметре от нескольких миллиметров до 2,5 м). Большинство медуз двигаются реактивным способом, выталкивая воду из полости зонтика. Это один из примеров по ссылке подробнее http://iralebedeva.ru/sitesb_19.html
Цитата ooo ()
С помощью велосипеда можно так-же добывать и механическую энергию не для передвижения себя, а для чего-то полезного.
не добывать, а преобразовывать механическую в электрическую


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
oooДата: Пятница, 04.03.2016, 19:40 | Сообщение # 51
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
Цитата
Реактивное движение — это движение, которое возникает при отделении от тела некоторой его части с определенной скоростью.


(важное выделил жирным)

Если я наберу воздуха в рот и с силой его выдую, это не будет реактивным движением, т.к. набираемый мною воздух -- не часть меня. Аналогично с медузой. Она набирает воду в полость и потом сжимает эту полость, выдавливая воду. Набираемая вода не является частью медузы. Следовательно, по определению, это не реактивный способ движения.


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Пятница, 04.03.2016, 19:42
shtonadobnoДата: Пятница, 04.03.2016, 19:52 | Сообщение # 52
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 788
Награды: 47
Репутация: 519
Статус: Online
Цитата ooo ()
Если движок будет работать на медленных оборотах, то износ от трения будет мизерный и работать будет очень долго. Вода в контуре замкнута (не нужно топливо кроме нагревателя). Это очень эффективно
Если он будет работать очень медленно, то да (где использовать ещё?). Но вот закон сохранения энергии ещё никто не отменял. Не выдаст двигатель на нагреве жидкости больше энергии, чем поглотил (это ещё без учета КПД). Это мгновенно скажется, если нужно будет разогнаться или поднять тяжелый груз.
Лучше уж солнечные батареи, но если нужно выдать больше энергии (разогнаться, или поднять тяжелый груз), то такая конструкция тоже начнет дохнуть.
В топливе запасено больше энергии. Поэтому хороший выход - биотопливо новых поколений (не первого!).
Цитата ooo ()
Вот самый эффективный на сей день транспорт:
Перевозить так миллионы людей? И бабушек с инвалидами? На десятки километров?

Зато можно будет забыть что такое гиподинамия и связанные с ней заболевания.   wink  
Цитата
Они бы померли за несколько своих передвижений, если бы были реактивными
Если что-то выталкивает вещество для движения, то это и есть реактивное движение. И только реактивное. Топливо для ракеты тоже закачивается в него. wink  Как вода в медузу!))


Покидая нашу Землю, обещали мы,
Что на Марсе будут яблони цвести!


Сообщение отредактировал shtonadobno - Пятница, 04.03.2016, 19:55
oooДата: Пятница, 04.03.2016, 19:55 | Сообщение # 53
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
Цитата shtonadobno ()
Если что-то выталкивает вещество для движения, то это и есть реактивное движение.

тогда я -- реактивный человек-супермен, летающий на силе мысли, ибо когда я хожу я выталкиваю пыль с дороги! lol . lol . lol .


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Пятница, 04.03.2016, 19:56
shtonadobnoДата: Пятница, 04.03.2016, 19:57 | Сообщение # 54
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 788
Награды: 47
Репутация: 519
Статус: Online
ooo, я немного добавил  :D
Цитата shtonadobno ()
опливо для ракеты тоже закачивается в него.  Как вода в медузу!))
По всем своим характеристикам, это именно реактивное движение. Тем более, кода вода в медузе, то с точки зрения физики, воду смело можно назвать частью медузы.


Покидая нашу Землю, обещали мы,
Что на Марсе будут яблони цвести!


Сообщение отредактировал shtonadobno - Пятница, 04.03.2016, 19:59
oooДата: Пятница, 04.03.2016, 20:02 | Сообщение # 55
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
Цитата
На десятки километров?

некоторые на велосипеде тысячи километров проезжают.
если бы на работе в своё время был бы душ, я бы ездил на работу на веле. но к сожалению, мало кто уважает велосипедистов в наше время)))

Добавлено (04.03.2016, 20:02)
---------------------------------------------
Цитата shtonadobno ()
И бабушек с инвалидами?

https://ru.wikipedia.org/wiki....9%D1%8C

В U.K. уже давно есть отряды медиков на велосипедах.
Ясно, что они не смогут перевезти человека, но уже шаг к вело-будущему.


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Пятница, 04.03.2016, 20:04
shtonadobnoДата: Пятница, 04.03.2016, 20:02 | Сообщение # 56
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 788
Награды: 47
Репутация: 519
Статус: Online
Цитата ooo ()
мало кто уважает велосипедистов в наше время)))
Я уважаю))
Цитата ooo ()
некоторые на велосипеде тысячи километров проезжают.
Да вот только не вся так могут. К сожалению. Или после трудного рабочего дня, вечером... После такой поездки только и остается, что заснуть до утра. А утром опять...  wacko И так каждый день (это если на десяток километров). Первым возникнет депрессия и истощение организма при таких перегрузках. Далее - хуже.  Организм тоже сдаст обороты, начнутся проблемы со здоровьем. Всего хорошо в меру!


Покидая нашу Землю, обещали мы,
Что на Марсе будут яблони цвести!


Сообщение отредактировал shtonadobno - Пятница, 04.03.2016, 20:06
oooДата: Пятница, 04.03.2016, 20:07 | Сообщение # 57
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
shtonadobno, в общем, пора расселять мегаполисы))) тогда не нужны будут супер-двигатели, все будут ездить на работу на великах, ибо будут жить рядом с работой))) современные люди зашли в тупик развития.

Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.
shtonadobnoДата: Пятница, 04.03.2016, 20:09 | Сообщение # 58
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 788
Награды: 47
Репутация: 519
Статус: Online
ooo, ещё про велосипеды нужны тренировке и крепкое здоровье, чтоб длительно время так кататься. При этом желательно уменьшить другую нагрузку.
И даже здесь есть специфические заболевания. (артрозы, невриты, даже импотенция). Шанс заболеть этим увеличиваются, если человек велосипедист.


Покидая нашу Землю, обещали мы,
Что на Марсе будут яблони цвести!


Сообщение отредактировал shtonadobno - Пятница, 04.03.2016, 20:10
oooДата: Пятница, 04.03.2016, 20:11 | Сообщение # 59
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
shtonadobno, ну никто же не заставляет ездить на синглспиде в гору! нужно знать меру. ездить на пониженной передаче, напрягаться сильно не надо. проблемы у велосипедистов бывают только от переутомления (у спортсменов или маньяков, мучающих свой организм).

Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.
shtonadobnoДата: Пятница, 04.03.2016, 20:15 | Сообщение # 60
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 788
Награды: 47
Репутация: 519
Статус: Online
ooo, вот только как это сделать? С большим населением, не вырубая лесов и максимально сохраняя связь между людьми?
Легко сказать.

Добавлено (04.03.2016, 20:15)
---------------------------------------------

Цитата ooo ()
ну никто же не заставляет ездить на синглспиде в гору! нужно знать меру. ездить на пониженной передаче, напрягаться сильно не надо. проблемы у велосипедистов бывают только от переутомления (у спортсменов или маньяков, мучающих свой организм).
А мы же рассуждали (во всяком случае я), что будет ,если туда-сюда ездить каждый день на многие километры, потом ещё уставать на работе, и уставшим ехать домой. И так на протяжении долго времени. А если все так начнут ездить, то и число таких заболеваний вырастет, зато уменьшится число Сердечно-сосудистых.


Покидая нашу Землю, обещали мы,
Что на Марсе будут яблони цвести!
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Источники энергии, когда нет электричества
Страница 3 из 6«123456»
Поиск: