Сразу. На материальном уровне. А так живое существо можно сказать ждёт момента до того "как". И не одно. Иначе ничего бы не происходило, если бы не было субъекта, действующего, деятеля. Мама и папа порождают только физическое тело (объект), создают те условия, при которых живое существо (субъект) может действовать в материальном мире. Это машины собирают на заводе. А хозяин приходит, когда покупает машину. До этого момента это просто мёртвый металлолом на колёсах. Учёным удобно считать эмбрион не человеком. Это даёт возможность брать его на опыты. Им также удобно отрицать душу, или живое существо. Поэтому они распространяют теорию, что разум, ум, личность тд. возникают из мёртвой инертной материи (что есть абсурд), из тела, мозга итд. А до того это просто биоматериал годный на их опыты (И денежку зарабатывать на состоятельных клиентах. Это омолаживание, замена органов). Сегодня впрочем и человек взрослый для них биомасса, запчасти, ходячий кусак мяса. Вон тут две биомассы, добровольное мясо, усердно распинаются ##178; 179. Дураков ищут.
Вообще-то, роботов, и биороботов в частности, делают живые разумные существа. Люди, и всё живое на Земле, размножаются сами, без посторонней помощи. Следовательно, живые существа на Земле никак не могут быть биороботами.
Иначе ничего бы не происходило, если бы не было субъекта, действующего, деятеля. Мама и папа порождают только физическое тело (объект), создают те условия, при которых живое существо (субъект) может действовать в материальном мире.
Кто и главное, из чего создаёт субъект?
Вы с Infinityst10, в одну дуду дуете. У обоих - человек это машина.
Душа безсмертна. Она никогда не рождается, никогда не умирает. Душа существует всегда.Не сравнивайте меня, пожалуйста, с говорящим мясом. Баранкин, будь человеком!
Даже у звезд энергия заканчивается, хотя запасов на миллиарды лет. А ваша душонка, что даже в микроскоп не разглядеть вечно будет шевелить извилинами? Да кому вы нужны там между атомами? Что вы там будете делать? Это желание индивида с мозгами, у вселенной нет такого мозга. Она не сможет понять смысл загробных жизней, которые вам так необходимы. Из миллиарда сперматозоидов, вы оказались самым везучим, радуйтесь.
Небелунг, из мяса вы мясо (сперматозоид, как вы сами изволите думать). Я нет. Я Душа.
К вашему сведению. Сперматозоид не живое существо, как вы по глупости думаете. Живое существо входит в материальное тело (начинается деление клетки и тд) при соединении женского и мужского. Попробуйте подумать.
К вашему сведению. Сперматозоид не живое существо, как вы по глупости думаете. Живое существо входит в материальное тело (начинается деление клетки и тд) при соединении женского и мужского. Попробуйте подумать.
Женское и мужское вытекает из одного организма, эволюция создала это разделение, для большей защиты от вредных мутаций и вирусов. Первые организмы длительное время размножали только сами себя, многие и по сей день. Нам повезло больше.
Сообщение отредактировал Nebelung - Пятница, 02.06.2017, 08:00
Душа безсмертна. Она никогда не рождается, никогда не умирает. Душа существует всегда.
У всего есть начало и у всего есть конец так же и душу кто то создал, все животные имеют инстинкты - предустановленные программы поведения например выживание, размножение и рефлексы - человек неосознанно отдёргивает руку после ожога, все эти программы поведения могут подгружаться в утробе матери. У животных разнесены яйцеклетка-генетический конструктор и семя-активатор что в принципе исключает случайное появление. В бесконечной и вечной вселенной достаточно один раз зародиться разумной жизни, впоследствии эта жизнь достигнет технологического предела, создаст искусственный разум и после данная сверх цивилизация будет существовать вечно, перенося этот искусственный разум в новые носители - тела. Наша вселенная существует 13 миллиардов лет, а сколько вообще подобных вселенных было до нас - бесконечное множество, в бесконечном существовании любая материя распадается на то из чего была создана и видимо в результате каких то микро взрывов порождает новую материю и новую вселенную и цикл начинается вновь, к тому времени сверх цивилизация может создать технологии синтеза материи из вакуума(каких то элементарных частиц) и строить на основе этой вновь образованной стабильной материи автономные космические объекты в которых переносить искусственный разум, мы сами по сути являемся само воспроизводящимися самообучающимися биологическими машинами которые такие автономные системы могли создать. Совсем скоро будет создан искусственный разум и роботы сами будут собирать себе подобных и механизмы любой сложности, можно загрузить космический корабль всеми видами семян растений и замороженными яйцеклетками животных, искусственным инкубатором и отправить их на ближайшую подходящую планету и эти роботы создадут новый мир, пусть он и будет вторичным, этот мир может так же создать другой мир и так до бесконечности, а начало мы возможно и не найдём.
Все состоит из систем,которые так же состоят из систем. Есть самая маленькая и самая простая система,в виде ядра и области взаимодействия энергии проявляющейся в ядре с энергией Пространства. Как водород-атом и облако. Такая система по Сути Вечна,но все остальные могут распадаться. По мимо действительной единицы Вечного,как простой системы,существует еще сложная система,произведенная эволюционным процессом,которая так же Вечна,потенциально-это Разум. Если Душу относить к нему,то вполне допустимо. Разум с нашей Планеты еще неспособен возместить потерю организмом связей с Пространством,по этому и Вечных Душ сейчас нет. То есть и прошлых Жизней нет. И будущих. Есть только эта-одна.
Датчики, про датчики температуры забыли!!! Тоже мне учёный
ЦитатаInfinityst10 ()
В бесконечной и вечной вселенной
Безконейчной???
ЦитатаInfinityst10 ()
Наша вселенная существует 13 миллиардов лет
Так безконечная или ...
А дальше нехорошая похлёбка для дураков... Были уж тут такие, мечтатели об искусственном разуме. Как создадут умники искусственный разум, коли своего нету??? Всё это проделки Содомских и Гоморрских мизантропов.
Тогда из каких материальных частиц состоит ваш ум? Или, скажем, ваша личность?
Из систем существующих в слабоэнергетическом виде,не распознаваемом пока Человечеством. Мой ум-это связанные вопросы с ответами,воспринимаемые мной в образах(как звук в букве),так же состоят из материальных систем. Имеют свой вес,и уровень проявления энергии. То,что Человечество слепо к Логике,не говорит о том,что Человечество не может увидеть. Разум способен на все. Это самая сложная ИЗ ВОЗМОЖНЫХ систем. Эта система усложняется повышаясь уровнем энергии существования,быстрее окружающего Пространства,но то есть того,в чем мы "дрейфуем". Того,что сами и прибавляем,приумножаясь в ответ. Лично я представляю как выглядит орбитальный Разум,как работает Логика,что есть Память,только объяснить с этой точки Суть,сложнее,чем понять,что Душа-это и есть Разум,и ничто другое. Либо Разум,но он материален,либо ничего.
И где вы говорите правду? То вы говорите, что в природе или эволюции нет смысла. А тут натека вам! Смысл появился.
В чем смысл появился? У каждого организма есть сильные и уязвимые места. Природа не создает неуязвимых организмов. Смысл жизни это только для живых существ актуально. Природа таких слов ни знает.
Сообщение отредактировал Nebelung - Пятница, 02.06.2017, 20:13
Разум инструмент Души. Но он не сделан из каких-то материальных частиц. Хорошо. Это сложно. Возьмём Бытие. В Нём, в Бытии, Всё и существует. Значит Бытие играет первую скрипку. Из чего оно сделано, если всё материально? Прошу концепции "системы" не выдвигать в качестве версии. "Системы" это решето, в которое набирают воду. Нам это надо?
"Системы" это решето, в которое набирают воду. Нам это надо?
Тогда о чем можно говорить? Все есть именно потому,что есть. Материально. Даже когда вы себе представляете несуществующий до селе предмет,в тот момент же Вы его производите. Из материальных,систем возбуждающих в сознании образы из памяти,которые также состоят из образов. Человеческий образ,из образов носа,глаз,еще каких мест,и т.д.. Каждый образ,есть взаимодействие системы его определяющей,располагающейся в памяти,с системой образа Мировой картины в Разуме индивидуума,по средствам Логики,в оперативном сознании при восприятии.
Не хотите оставить занятие по набиранию воды в решето. Ладно. Что делает материальный организм похожим на что-то живое? Когда То, неизвестное вам, покидает организм, организм просто разлагается, распадется, так ведёт себя инертная материя. А Что\Кто его собрал\ло??? Откуда это пришло и куда ушло? Из каких таких частиц материи это сделано? Ведь материя это объект, как мелкогабаритный, так и крупногабаритный. Если вы утверждаете, что всё материально, то из чего сделано живое существо, Жизнь? Совершенно очевидно, что живое существо не является физическим телом (организмам), как водитель машины не является автомобилем, который он бросает, если разбил вконец, и берёт другую машину?
Совершенно очевидно, что живое существо не является физическим телом (организмам), как водитель машины не является автомобилем, который он бросает, если разбил вконец, и берёт другую машину?
У живых организмов с по киданием тела, сравнивая с по киданием машины, есть огромная разница. Машину можно отделить от себя полностью, а тело только частично. Можно отделить от себя палец, руку, ногу... можно заменить себе сердце и тд скоро все смогут заменить. Кроме мозга, мозг это и есть мы.
Сообщение отредактировал Nebelung - Пятница, 02.06.2017, 21:05
Это образ тела, а не человека. Тело только часть человека.
Естественно и образ характера. Только печенка реже упоминается.
Цитатасаша8602 ()
Откуда это пришло и куда ушло? Из каких таких частиц материи это сделано?
Я понял. Вы не можете себе представить,как организм может мыслить и принимать решения. Все та же механическая система. Все та же гравитация,образующая системы вещества в перемещении,все тот же баланс,который образует гравитацию. Насколько мелкую крупицу,но то есть насколько большую последовательность "одно состоит из другого",в убывающем порядке Вы сможете себе представить,тем еще много раз меньше системы-образы оперируемые Логикой,но такое их количество Вам не знакомо сколько их существует параллельно в одном объеме. Разум,есть квантовый компьютер,только мощнее,работая .и развиваясь с ускорением.
В наше время трудно понять что такое биологические машины, всё это технологии на многии века опережающии наши, каждое животное имеет определённые программы поведения главная из которых размножение Райские птицы - самцы имеют пёструю окраску, они готовят представление для серых самок
Шалашник строит шалаш для самки и устраивает представление
Баранкин, будь человеком!
