Суббота, 03.12.2016, 07:42


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 4«1234
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Материя и энергия
Материя и энергия
ПосланникДата: Среда, 09.04.2014, 18:08 | Сообщение # 61
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
Она образуется из материи распад материи это не уничтожение материи,, а переход материи в иную форму материи.
Говорить о том, что энергия является одной из форм материи не представляется возможным поскольку она (энергия) никоим образом не изучена. Даже та энергия под которой подразумевается эл. ток не получила должного научного обоснования. Энергия же космического пространства хотя и названа "темной материей" не имеет с этим термином ничего общего. Поэтому лучшим образом будет если наука станет говорить об энергии Вселенной как об иной форме не известного науке существования (бытия).
NebelungДата: Среда, 09.04.2014, 19:08 | Сообщение # 62
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1220
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Online
Посланник, Материя также неизучена и что? ЕЕ называть иной формой бытия? А что тогда не иная форма бытия? Энергия появляется из материи,, материя из энергии. Какже они могут быть разными если одно производит другое. Видимая материя выделяет энергию и каждая невидимая частица материи выделяет энергию. Частицы материии со своей энергией невидимы. Но это не значит что это иная форма существования. Принцип тот же,, только на уровне микро мира. Это уже любой физик знает. Принцип существования изучаем,,, причины и изначальное происхождение неясны. Материя существует только в окружении энергии,, а энергия выделяется только из материи. Как курица и яйцо. Констатируем факт а начальный этап эволюции материи и энергии незнаем. Но на данном этапе материя и энергия части одного механизма. Как вода и пар,, на вид они разные,, но одно преобразовывается в другое и обратно. Этот принцип работает во всей материи и энергии.

Сообщение отредактировал Nebelung - Среда, 09.04.2014, 19:20
ПосланникДата: Четверг, 10.04.2014, 15:30 | Сообщение # 63
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
Какже они могут быть разными если одно производит другое.
Вот бы этот вопрос Вы переадресовали дарвинистам! Они видимо физики не знают и поэтому и утверждают обратное. А что касательно перехода Энергии в Материю и обратно, так об этом я давно написал в материале "Спираль основа существования физической материи" с описанием механизма перехода. Интернет журнал "Рассвет Сознания" категория "метафизика".
пабиДата: Суббота, 12.04.2014, 17:35 | Сообщение # 64
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7082
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Физическая материя -это энергия в своём низком диапазоне существования и она способна к совершенствованию ,так как имеет свои уровни развития,как и всё многое, но   по отношению к энергии ,физическая материя является вспомогательным состоянием для частных преобразований энергии.То есть некоторые типы энергии Вселенной преобразуются  в материю, а затем эволюционируя вновь переходят в энергетическое состояние
 Энергия существовала бесконечно , а материя появилась на определенном её уровне развития.  Материя для нас  -это стадия совершенствования лишь части некоторых типов энергии Вселенной , прошедших через её преобразование,
так как мы только в Пространстве Вселенной видим пока  то что видим, поэтому   не можем отрицать что во Вселенной огромное неизвестное многообразие форм существования в видах материи ,то есть видах  энергии , начиная от низшего диапазона до высшего.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ПосланникДата: Понедельник, 14.04.2014, 12:53 | Сообщение # 65
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата паби ()
Энергия существовала бесконечно , а материя появилась на определенном её уровне развития.  Материя для нас  -это стадия совершенствования лишь части некоторых типов энергии Вселенной , прошедших через её преобразование, так как мы только в Пространстве Вселенной видим пока  то что видим, поэтому   не можем отрицать что во Вселенной огромное неизвестное многообразие форм существования в видах материи ,то есть видах  энергии , начиная от низшего диапазона до высшего.
Вы абсолютно правы. Ибо то, что мы называем физ. материей является всего навсего низко амплитудным колебанием Энергии. Энергия существующая в космическом пространстве находится в постоянном изменении амплитуд колебаний. Поэтому в космическом пространстве и наблюдается физ материя в разных фазах своего существования. Движение от сверх частотных колебаний в сторону низко амплитудных обуславливает процесс образования материи (реакция ядерного синтеза). Движение Энергии от низко амплитудных колебаний в сторону сверх высоко частотных приводит к разрушению физ материи и переходу ее в энергетическое состояние (реакция ядерного распада). На этих двух состояниях непрерывно сменяющих одно другое и устроена Вселенная со всеми ее образованиями.
AphelionДата: Воскресенье, 22.06.2014, 08:23 | Сообщение # 66
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 345
Награды: 31
Репутация: 92
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Если что, то я писал, что с точки зрения материалистической философии, всё есть материя, в том числе и энергия это разновидность материи. А что Вы сами себе придумали, это чисто Ваши проблемы.
Нет, с точки зрения материалистической философии - есть материя, а у материи есть атрибуты. энергия - один из атрибутов материи, количество движения материи.

если что, то изначально Вы написали вовсе не об этом) Вы какую-то чушь о "законе сохранения материи" написали)

бывают и такие проблемы, путаница в голове, да)

Добавлено (22.06.2014, 08:23)
---------------------------------------------

Цитата ЭНД_Б ()
Антипод материи - антиматерия !

Цитата fox64 ()
В физике - да, в философском плане: антиматерия - это одна из форм материи...

антиматерия - это и есть материя в физике, просто материя со специфическими свойствами

в философии я вообще понятия "антиматерия" не встречал
ПосланникДата: Воскресенье, 22.06.2014, 13:37 | Сообщение # 67
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата Aphelion ()
Нет, с точки зрения материалистической философии - есть материя, а у материи есть атрибуты. энергия - один из атрибутов материи, количество движения материи.
C точки зрения материалистической философии это может выглядеть и так. Но так ли это в Природе веществ? Вот у Энергии действительно есть атрибуты в виде различной плотности материи. Но никак не наоборот. Если уж рассматривать строение веществ, то стоит это изучение начать с основы, которой является Энергия. А вот количество движения материи напрямую зависит от количества Энергии сконцентрированной в виде физ. материи.
ГугонДата: Воскресенье, 22.06.2014, 14:55 | Сообщение # 68
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата Aphelion ()
Нет, с точки зрения материалистической философии - есть материя, а у материи есть атрибуты. энергия - один из атрибутов материи, количество движения материи.
Я даже спорить не собираюсь, а чтобы разогнать своих тараканов откройте учебник.
Цитата Aphelion ()
если что, то изначально Вы написали вовсе не об этом) Вы какую-то чушь о "законе сохранения материи" написали
Я привёл цитату Ломоносова вот мой пост: "Энергия - это форма, если хотите, один из способов проявления материи... Учите матчасть...
А вот что писал Ломоносов: “Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому. Так, ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте; сколько часов положит кто на бдение, столько же сну отнимет. Сей всеобщей естественной закон простирается и в самые правила движения: ибо тело, движущее своею силою другое, столько же оные у себя теряет, сколько сообщает другому, которое от него движение получает”.
Цитата Aphelion ()
в философии я вообще понятия "антиматерия" не встречал
потому как в марксистка-ленинской философии вообще всё есть материя.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
AphelionДата: Воскресенье, 22.06.2014, 15:50 | Сообщение # 69
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 345
Награды: 31
Репутация: 92
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Я даже спорить не собираюсь, а чтобы разогнать своих тараканов откройте учебник.
и я не собираюсь спорить. давайте учебник, почитаю)

Цитата Гугон ()
Я привёл цитату Ломоносова вот мой пост: "Энергия - это форма, если хотите, один из способов проявления материи... Учите матчасть...
А вот что писал Ломоносов: “Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому. Так, ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте; сколько часов положит кто на бдение, столько же сну отнимет. Сей всеобщей естественной закон простирается и в самые правила движения: ибо тело, движущее своею силою другое, столько же оные у себя теряет, сколько сообщает другому, которое от него движение получает”.
слушайте, мы ведь говорили уже, что здесь ломоносов ведёт речь о "сохранении количества материи", о "массе". кстати, дальше он опытами опровергает собственное утверждение.

Цитата Гугон ()
потому как в марксистка-ленинской философии вообще всё есть материя.
ну, марксистско-ленинская теория писалась давно) тогда ещё об антиматерии ни сном ни духом не ведали) об энергии, кстати, тоже) но, всё-таки, там есть разделение на материю и свойства материи)
ГугонДата: Воскресенье, 22.06.2014, 19:45 | Сообщение # 70
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата Aphelion ()
давайте учебник, почитаю)
а в самостийной незалежные учебники уже не продают? интернет в помощь


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
ПосланникДата: Воскресенье, 22.06.2014, 19:48 | Сообщение # 71
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата Aphelion ()
ну, марксистско-ленинская теория писалась давно) тогда ещё об антиматерии ни сном ни духом не ведали) об энергии, кстати, тоже) но, всё-таки, там есть разделение на материю и свойства материи)
Сегодня на канале "культура" шла речь о двух нобелевских лауреатах физиках-теоретиках. Один из них Гаагн Арутюнян. В своей речи он сказал следующее. Заполняющая все пространство Вселенной субстанция состоит из одного процента видимой твердой материи и из 99 процентов неизвестного науке вещества, которое в свою очередь на 70 и более процентов выходят за формат ныне существующих физических понятий. А вы уважаемые видимо кроме выводов физики " старины глубокой " ничем больше не интересуетесь, поскольку интерес к последним изысканиям физики подрывает ваши устоявшиеся марксиско-ленинские установки перемешанные с изначальными мыслями нарождающегося в прошлые века материализма.
ГугонДата: Воскресенье, 22.06.2014, 19:48 | Сообщение # 72
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата Aphelion ()
слушайте, мы ведь говорили уже, что здесь ломоносов ведёт речь о "сохранении количества материи", о "массе". кстати, дальше он опытами опровергает собственное утверждение.
так тут много о чём говорят, а из сказанного мало что соответствует истине
Цитата Aphelion ()
ну, марксистско-ленинская теория писалась давно)
Гегель свою диалектику ещё раньше писал, но работает однако до сих пор


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
ПосланникДата: Воскресенье, 22.06.2014, 19:53 | Сообщение # 73
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Гегель свою диалектику ещё раньше писал, но работает однако до сих пор
И особенно диалектика научного материализма, которая утверждает о том. что "события и явления происходят помимо нашего сознания и осознания". Вот этот тезис действительно работает на все 100%!!!
ГугонДата: Воскресенье, 22.06.2014, 22:01 | Сообщение # 74
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата Посланник ()
А вы уважаемые видимо кроме выводов физики " старины глубокой " ничем больше не интересуетесь, поскольку интерес к последним изысканиям физики подрывает ваши устоявшиеся марксиско-ленинские установки перемешанные с изначальными мыслями нарождающегося в прошлые века материализма.
Всё дело в том, что хитропопые марксисты перестраховались и назвали материей вообще всё. В. И. Ульянов (Ленин) дал такое определение материи - Материя - это объективная реальность данная нам в ощущениях. Причём как прямо так и опосредованно через приборы, причём, если приборы не совершенны, принимаются и выводы полученные расчётным путём. Таким образом и энергия, и тёмная материя, и тёмная энергия - всё это, как не странно, с точки зрения марксистка-ленинской материалистической философии укладывается в понятие "материя"


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
progressrazumaДата: Воскресенье, 24.08.2014, 10:48 | Сообщение # 75
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 244
Награды: 9
Репутация: 40
Статус: Offline
Энергия уже несколько сот лет изучается учеными, и все формы её существования очень хорошо изучены.  Энергия,распространенная сейчас во Вселенной возникла в момент Большого Взрыва 13,7 млрд. лет назад и сразу перешла в бесчисленное количество заряженных и нейтральных микрочастиц, из которых почти сразу возник водород и гелий, заполнивший в течение 380 000 лет всю Вселенную. Уже позднее энергия, сконцентрированная в водороде, трансформировалась в первичные звезды, а те в свою очередь при дальнейшем разрушении передали накопленную энергию на формирование сначала неживой материи и гораздо позднее живой плоти.

Но всё же пока остается нераскрытым источник немереного количества энергии, выделившейся энергии в момент Большого Взрыва и пока нет ясности в "структуре" самой энергии. Что касается зарождения энергии можно предположить, что она существует вечно от одного Большого Взрыва до следующего, а в перерывах между ними в течение миллиардов лет  проходит преобразование в различные формы по Закону прогрессивного развития жизни. Это единственный в мире вечный двигатель.

Что касается структуры энергии, то в 1960-х годах зародилась теория струн, которую в 1990-х годах стали называть М-теорией суперструн, и по этой теории энергия имеет вид колеблющихся струн, размером с 32 нолями после запятой.

На сегодняшний день ученые очень хорошо изучили все формы существования энергии и научились использовать её с пользой для человека, и сейчас  энергию представляют в следующих формах:
энергия покоя,
механическая,
кинетическая,
тепловая,
электрического тока,
световая,
электромагнитного излучения,
межъядерных связей,
гравитации.

Очень важно понять механизм круговорота энергии,чтобы осознать, что энергия –это вечная субстанция, которая ниоткуда не возникает и никуда не исчезает, а только переходит из одного состояния в другое.
Так, Солнце передает энергию протекающую в термоядерной реакции внутри  Солнца через излучение и кванты энергии передают энергию на Землю, где  растения, поглотив её, осуществляют   реакцию фотосинтеза, где разлагается углекислый газ и выделяется в атмосферу кислород.
Этот кислород через дыхание поступает в организм  живых существ, где  окисляет съеденную пищу и в результате этой реакции отдается энергия, которая идет на движение и поддержание жизнедеятельности организма.

Следующая форма энергии связана с электричеством и получается она следующим образом. Вода в реке под действием гравитации дотекает до плотины и далее устремляется по каналам вниз к лопастям турбины. Здесь энергия гравитации переходит в  кинетическую энергию падающей воды, которая вращает лопасти турбины, и их кинетическая энергия вращения уже передается на вал генератора. В проводах генератора кинетическая энергия вращения переходит в энергию переменного электромагнитного поля, которое передается электронам в проводах в виде электрического тока. Носители энергии - электроны, подойдя к потребителям, передают им энергию следующим образом:
- в лампочках, телевизорах, компьютерах при прохождении тока возникает излучение,  переносящее энергию квантами:
- в утюгах, чайниках, плитах при прохождении тока выделяется тепло от нагрева спирали;
- в индукционных катушках и электродвигателях механизмов при протекании тока возникают силы, создающие энергию движения;
- в колебательных контурах передатчиков и радаров при протекании тока возникает энергия электромагнитного излучения.
Ещё один вид энергии - паровая, передается на штоки и турбины различных механизмов, которые создают энергию движения.
При сжигании газообразного, жидкого и твердого топлива возникает реакция окисления и выделяется тепловая энергия, которая до этого была сосредоточенна в электронах сгорающих  веществ.
Аналогично энергия межъядерных связей в  атомных реакторах передается в тепло и далее к потребителям, а  при атомном взрыве  - прямо на разрушение.

Вроде бы все понятно и ученые уже научились рассчитывать количество энергии, возникающее во всех вышеперечисленных случаях.
Но остается одна область, которая пока ещё не дошла до сознания многих людей  и связана она с влиянием постоянно изменяющейся энергии Вселенной на закономерность  развития разума человека и всего общества. А  мешают этому устаревшие религиозные догмы,которые категорически отвергают научный подход к формированию Вселенной из энергии Большого Взрыва и берут за основу божественную теорию, разработанную тысячи лет назад, когда не было никой науки.  Подробнее в разделах форума "Теория эволюция" и "Принципы организации мозга"


Добавлено (24.08.2014, 10:48)
---------------------------------------------
РАЗНИЦА МЕЖДУ ЭНЕРГИЕЙ ВСЕЛЕННОЙ И ЭНЕРГИЕЙ В ПОНИМАНИИ ЧЕЛОВЕКА

Человек рассматривает энергию с точки зрения запаса мощности, который имеется в организме, или в машине, и которая расходуется на выполнение работы по преодолению сил трения, тяготения, волнового и другого сопротивления и т.д. Т.е. человек рассматривает это как безвозвратные потери, которые не позволяют получить 100% КПД, а значит и создать вечный двигатель.

Но совсем другая ситуация с энергией Вселенной и как было показано выше там
энергия не теряется и даже при преодолении сопротивления она переходит в другую форму и общая сумма  энергии во Вселенной остается неизменной и равной энергии Большого Взрыва.

Именно поэтому сейчас необходимо изучить закон по которому изменяется энергия Вселенной от одного Большого Взрыва до следующего и который я назвал Закон прогрессивного развития жизни http://kosmos-x.net.ru/forum/13-2379-207279-16-1398861160.


- Барон, в конце концов, Галилей тоже отрекался.
- Поэтому я всегда больше любил Джордано Бруно.


Сообщение отредактировал progressrazuma - Воскресенье, 24.08.2014, 12:02
КотяДата: Воскресенье, 24.08.2014, 11:54 | Сообщение # 76
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 180
Награды: 23
Репутация: 92
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Всё дело в том, что хитропопые марксисты перестраховались и назвали материей вообще всё. В. И. Ульянов (Ленин) дал такое определение материи - Материя - это объективная реальность данная нам в ощущениях. Причём как прямо так и опосредованно через приборы, причём, если приборы не совершенны, принимаются и выводы полученные расчётным путём. Таким образом и энергия, и тёмная материя, и тёмная энергия - всё это, как не странно, с точки зрения марксистка-ленинской материалистической философии укладывается в понятие "материя"
Да , они в этом случае(марксисты-ленинисты),думаю , молодцы.Все ранее учения обобщили одной фразой:" Марксизм-Ленинизм берет мир таким каков он есть, не примышляя к нему ни ада, ни рая. Он исходит из того,что вся природа, включая и человека, состоит из материи с её различными свойствами. ...В мире нет принципиально  непознаваемых вещей, только вещи , еще непознанные, которые будут познаны с помощью науки и практики..." 
И ,пожалуйста, в основном большинство  -сторонники  развития по законам Природы , ну ад и рай,в прямых их наименованиях, конечно отброшен.
И те кто утверждают, в наши годы, что познается всё и открывается всё с помощью  только Науки и Практики, вообщем то , получается все они:марксисты-ленинисты 
Но , меня вот такая фраза "умилила":
"Но когда передовая наука пригласила буржуазных ученых (уверяющих  что "ничего нельзя предвидеть" ) посмотреть в марксиский "телескоп времени" , они закрыли глаза: им страшно смотреть в будущее ....(интересно , они имели ввиду то, что сейчас получилось    biggrin  )
fox64Дата: Воскресенье, 24.08.2014, 14:11 | Сообщение # 77
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата Котя ()
"Но когда передовая наука пригласила буржуазных ученых (уверяющих что "ничего нельзя предвидеть" ) посмотреть в марксиский "телескоп времени" , они закрыли глаза: им страшно смотреть в будущее ....(интересно , они имели ввиду то, что сейчас получилось

Их испугало: "Победа коммунизма неизбежна..."?
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Материя и энергия
Страница 4 из 4«1234
Поиск: