Четверг, 08.12.2016, 05:01


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 4«1234»
Модератор форума: tiger888, shtonadobno 
Форум » Вселенная » Солнечная система » Гидропоника и освоение солнечной системы. (ближайшие перспективы ....)
Гидропоника и освоение солнечной системы.
LelenkaДата: Четверг, 17.03.2011, 00:22 | Сообщение # 21
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 638
Награды: 115
Репутация: 565
Статус: Offline
Quote (mepmen)
Ссылочку можно, это нужно ...

Это удобрения французской фирмы GHE, интернет-магазинов достаточно много, вот некоторые из них:
https://www.dzagigrow.ru/
http://www.agrosprom.ru/index.php
И субстраты:
http://www.komatagro.ru/

На счет дороговизны, не соглашусь, в том плане, что на гидропонике, растение способно до 5 лет расти в одном и том же субстрате, причем объем горшка совсем невелик. А значит субстрата требуется совсем немного. Если же пользоваться почвой, то, во-первых, требуется постоянная пересадка растения (раз в год- полгода), во-вторых, хороший почвенный грунт очень дорог. Поэтому я перешла на гидропонику в выращивании цветов в моей оранжерее (еще совсем небольшой). Уход упростился и стал более эффективным.


Женщины в основном помнят только тех мужчин, которые заставляли их смеяться, а мужчины - только тех женщин, которые заставляли их плакать.

Сообщение отредактировал Lelenka - Четверг, 17.03.2011, 00:26
FilДата: Четверг, 17.03.2011, 07:17 | Сообщение # 22
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 114
Награды: 5
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (andrnik)
Прошу прощения за такой ответ-тормознул.Так вот NASA провело эксперимент под плоностью закрытым стеклянным куполом создали обсолютно изолированный мир этакую "аквасистему" поместили туда людей система не сработала пришлось пополнять ресурсы жизнедеятельности не только людей но и растений извне. Если бы это происходило на другой планете а уж тем более на летящем корабле все бы быстро погибли поддержание жизни вне Земли оказалось гораздо боллее сложно чем козалось ранее,а ведь все это было без косм. радиации,поэтому вместе с гидропоникой необходимо придумать другие системы её одной не достаточно.

Если Вас не затруднит можно сылку,интересно подробности почитать.ЧТо и как.

Добавлено (17.03.2011, 07:17)
---------------------------------------------

Quote (Lelenka)
В гидропонике есть минусы- большой расход воды и дорогостоящие удобрения.

как я понял с сайтов фирм производителей ещё и расход электроэнергии.
mepmenДата: Четверг, 17.03.2011, 12:16 | Сообщение # 23
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 680
Награды: 36
Репутация: 116
Статус: Offline
Quote (andrnik)
,поэтому вместе с гидропоникой необходимо придумать другие системы её одной не достаточно.

Вот в этом и есть главный вопрос.... а именно чем таким обеспечить жизнеспособность и сбалансированность подобной биосистемы ...

Добавлено (17.03.2011, 08:04)
---------------------------------------------

Quote (Lelenka)
Это удобрения французской фирмы GHE, интернет-магазинов достаточно много, вот некоторые из них:

Большое, просто огромнейшее спасибо ...

Добавлено (17.03.2011, 08:08)
---------------------------------------------

Quote (Fil)
как я понял с сайтов фирм производителей ещё и расход электроэнергии.

Большой расход электроэнергии это еще не самое проблемное (энергию можно восстановить или использовать энергосберегающие гидропонные установки), а вот вода ... это да ... это проблема ...

Добавлено (17.03.2011, 08:26)
---------------------------------------------

Quote (rommel)
на сколько долго может гидропоника подерживать жизнь растением?почва выгодней?

Поддерживать и развивать в принципе очень долго, от 0,5 до 3-х лет (только подсыпай иногда, раз в полгода примерно).
Почва нифига не выгодней ибо ресурс её намного меньше, требуется её намного больше (на эту тему если хотите можно потом будет поподробнее поговорить), потом вредители, болезни в почве (ибо органика, она органика и есть), да и большой процент вносимости, тоесть часто надо подсыпать и намного чаще чем субстраты необходимо менять полностью ....
ну и ещё там есть некоторые за и против, но это уже малозначащие тонкости ....

Добавлено (17.03.2011, 12:16)
---------------------------------------------

Quote (Lelenka)
https://www.dzagigrow.ru/ http://www.agrosprom.ru/index.php

Спасибо много интересного, а вы у них что-то покупали, как с доставкой, что из Казани везут, может есть из Москвы поставки, и еще там цены не указаны .....
.... очень хочется попробовать самому ....

RW0LBRДата: Четверг, 17.03.2011, 13:00 | Сообщение # 24
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (mepmen)
.... очень хочется попробовать самому ....

Самое простое, посади лук в стеклянную банку... smile

Прикрепления: 6246854.jpg(131Kb)


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям


Сообщение отредактировал RW0LBR - Четверг, 17.03.2011, 13:10
mepmenДата: Четверг, 17.03.2011, 13:07 | Сообщение # 25
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 680
Награды: 36
Репутация: 116
Статус: Offline
Quote (RW0LBR)
посали лук в стеклянную банку..

а дальше ...

RW0LBRДата: Четверг, 17.03.2011, 13:15 | Сообщение # 26
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
...И вырастет у Вас урожай лука с помощью гидропоники... smile

Добавлено (17.03.2011, 13:11)
---------------------------------------------

Quote (RW0LBR)
Самое простое, посади лук в стеклянную банку...

слово "посали" исправил на "посади" biggrin

Добавлено (17.03.2011, 13:15)
---------------------------------------------

Quote (mepmen)
а вот вода ... это да ... это проблема ...

В любом случае при гидропоники необходимо меньше воды, чем при посадке в грунт...примерно 1/20...


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям


Сообщение отредактировал RW0LBR - Четверг, 17.03.2011, 13:12
mepmenДата: Четверг, 17.03.2011, 13:30 | Сообщение # 27
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 680
Награды: 36
Репутация: 116
Статус: Offline
Quote (RW0LBR)
...И вырастет у Вас урожай лука с помощью гидропоники

А абракадабра в какой момент говорить ..?

Вы говорите посади лук и все вырастет, а вообщето все намного сложнее, понимаете я сейчас разрабатываю максимально дешевую в себестоимости (и максимально автономную) гидропоннкю установку, здесь нет простых вопросов, поверьте мне, здесь все нужно вывести в равновесие, для этого надо адаптировать установку под универсальный субстрат, ну и много чего ещё, обо всем не буду писать - это слишком долгий разговор ...

RW0LBRДата: Четверг, 17.03.2011, 13:42 | Сообщение # 28
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
Я не оспариваю, что много вопросов возникает, когда начинаешь чем-то серьезно заниматься и эти вопросы надо решать, чтобы был результат...Просто я привел пример, максимально дешевого случая использования гидропоники, это стеклянная банка и головка репчатого лука и все...да, еще минимум воды.

...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
RW0LBRДата: Четверг, 17.03.2011, 14:04 | Сообщение # 29
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
http://www.ponics.ru/2009/03/myth/ - вот одно из мнений спецов...

миф третий... smile посмотрите...

в статье указано 90 процентов, это 2/20...
Но я встречал, до 95 процентов экономия воды, а это 1/20... smile


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям


Сообщение отредактировал RW0LBR - Четверг, 17.03.2011, 14:01
mepmenДата: Четверг, 17.03.2011, 14:06 | Сообщение # 30
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 680
Награды: 36
Репутация: 116
Статус: Offline
Однако это бред, я пробовал - гибнет, а вы пробовали ..?
RW0LBRДата: Четверг, 17.03.2011, 14:13 | Сообщение # 31
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
mepmen,
Нет, я не пробывал...слышал, но никогда не вдавался в подробности. Больше по старинке, вспахать, посадить, обработать и собрать(самое любимое занятие smile ).
Когда увидел этот форум, решил немного углубить свои знания в этом вопросе. Вот теперь и "умничаю"... biggrin


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям


Сообщение отредактировал RW0LBR - Четверг, 17.03.2011, 14:18
mepmenДата: Четверг, 17.03.2011, 14:18 | Сообщение # 32
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 680
Награды: 36
Репутация: 116
Статус: Offline
Quote (RW0LBR)
Вот теперь и "умничаю"..

Давайте попробуем, а что правда, знаете это очень интересно, а самое главное что масштабы не имеют значения.
Я когда все начинал на все по другому смотрел, потом решил сам попробовать и, знаете, все понял, что гидропонную систему надо строить совсем по другому: не под установку субстрат, а под субстрат строить установку ... вообщем не жалею что этим занялся, и всем советую ..!!

FilДата: Четверг, 17.03.2011, 14:23 | Сообщение # 33
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 114
Награды: 5
Репутация: 32
Статус: Offline
Что при гидропонике растение меньше пьёт?)Столько же сколько и при посадке в грунте.Так же повторюсь что экономия воды 1/20 по сравнению с грунтом это бред.

Сообщение отредактировал Fil - Четверг, 17.03.2011, 14:24
mepmenДата: Четверг, 17.03.2011, 14:29 | Сообщение # 34
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 680
Награды: 36
Репутация: 116
Статус: Offline
Quote (Fil)
повторюсь что экономия воды 1/20 по сравнению с грунтом это бред.

Ну не совсем бред, экономия и вправду есть, но конечно же не такая, а вообще все зависит от субстрата, но на всех субстратах расход (именно расход, а не потребление воды растением) воды ниже, чем в органической почве, по многим причинам, и бактерии, и выветривание, и структура почвы, и скорость фотосинтеза, и еще куча причин ....

FilДата: Четверг, 17.03.2011, 14:40 | Сообщение # 35
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 114
Награды: 5
Репутация: 32
Статус: Offline
Название темы"Гидропоника и освоение солнечной системы"
Мы тут говорим о возможности гидропоники в космосе,на корабле,Луне,Марсе.И естественно ввиду экономии воды там будет кругооборот воды.Поливка-очистка -поливка.И в связи с жэтим я говорю что экономии при гидропониик не будет.


Сообщение отредактировал Fil - Четверг, 17.03.2011, 14:41
RW0LBRДата: Четверг, 17.03.2011, 14:48 | Сообщение # 36
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (Fil)
Что при гидропонике растение меньше пьёт?)Столько же сколько и при посадке в грунте.Так же повторюсь что экономия воды 1/20 по сравнению с грунтом это бред.

Именно смысл гидропоники, что вода поступает прямо на корень растения, тем самым процесс поглащения воды оптимизирован(растение лишнее не "выпьет")...В то время как в почве, много факторов, которые тратят воду не по назначению.

Добавлено (17.03.2011, 14:48)
---------------------------------------------

Quote (Fil)
Мы тут говорим о возможности гидропоники в космосе,на корабле,Луне,Марсе.И естественно ввиду экономии воды там будет кругооборот воды.Поливка-очистка -поливка.И в связи с жэтим я говорю что экономии при гидропониик не будет.

Воду брать придется с собой...поэтому встает выбор: гидропоника или почва? Ввиду экономного использования воды, гидропоника предпочтительней.(воды на борт КА надо брать меньше...)


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
FilДата: Четверг, 17.03.2011, 15:08 | Сообщение # 37
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 114
Награды: 5
Репутация: 32
Статус: Offline
Всё же я с Вами не соглашусь.Экономия воды в % ?Я думаю тут нужен уже специалист с сельхоз.образованием)

Сообщение отредактировал Fil - Четверг, 17.03.2011, 15:08
RW0LBRДата: Четверг, 17.03.2011, 15:26 | Сообщение # 38
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (Fil)
Всё же я с Вами не соглашусь.Экономия воды в % ?Я думаю тут нужен уже специалист с сельхоз.образованием)

Как часто надо поливать растение на почве?... каждый день!...
При гидропонике, полив(правильнее сказать долив воды в аквасистему) доходит до 1 раза в месяц!!
Следовательно, воды при гидропонике надо меньше... smile
Я говорю, только о количестве воды необходимой для выращивания одного и того же количества урожая на КА при разных методах.


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
mepmenДата: Четверг, 17.03.2011, 16:00 | Сообщение # 39
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 680
Награды: 36
Репутация: 116
Статус: Offline
Quote (RW0LBR)
.В то время как в почве, много факторов, которые тратят воду не по назначению.

вОТ ЭТО ИМЕННО ТО ЧТО Я ХОТЕЛ СКАЗАТЬ, СПАСИБО ЧТО СФОРМУЛИРОВАЛИ, ДОБАВЛЮ ЧТО СУБСТРАТ В ОТЛИЧИИ ОТ ОРГАНИЧЕСКОЙ ПОЧВЫ, НАМНОГО ЛУЧШЕ ДЕРЖИТ ВОДУ В СЕБЕ (ОН ПО СУТИ ЕЁ ХРАНИТ) И НЕ РАСТРАЧИВАЕТ ЕЁ КАК ПОЧВА НАЛЕВО И НАПРАВО (ПАР, МИКРООРГАНИЗМЫ ВЫВЕТРИВАНИЕ И ПР.) ....

Quote (RW0LBR)
Ввиду экономного использования воды, гидропоника предпочтительней

Однозначно, согласен, но вопрос недораскрыт, есть ещё другие возможные варианты и на одной лишь гидропонике здесь не обойдешься, вопрос в том что есть переходное звено которое не мы и не ученые пока не определило, тоесть что-то что позволит оравновесить эту систему (человек-гидропоника-растение), для жизни в любой среде и с минимумов вносимости ресурсов извне ....

FilДата: Четверг, 17.03.2011, 16:07 | Сообщение # 40
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 114
Награды: 5
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (RW0LBR)
Как часто надо поливать растение на почве?... каждый день!... При гидропонике, полив(правильнее сказать долив воды в аквасистему) доходит до 1 раза в месяц!!

Потому что в акваситеме уже есть вода,и не 10 литров biggrin из за этого и доливают.А если в грунте то поливают гораздо меньшим обьемом воды но чаще..Иначе говоря что расход воды в обоих случаях будет одинаковый.


Сообщение отредактировал Fil - Четверг, 17.03.2011, 16:09
Форум » Вселенная » Солнечная система » Гидропоника и освоение солнечной системы. (ближайшие перспективы ....)
Страница 2 из 4«1234»
Поиск: