Pulsar

Четверг, 06.08.2020, 16:19


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888, shtonadobno  
Форум » Вселенная » Солнечная система » Новый дом - Марс ? (Можно ли человечеству поселится на Марсе?)
Новый дом - Марс ?
malagaДата: Четверг, 26.04.2012, 01:35 | Сообщение # 381
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline

Мне думается, что по большей части, этот проект - это продуманная компания по привлечению капитала в частную космонавтику. И в этом нет ничего плохого вобщем то. Стоит только показать потенциальным инвесторам астрономические прибыли в перспективе.
Хотя сам проект отчасти фантастический, но "след взят". Во всяком случае, думаю новый виток разработок техники, аппаратов, транспорта и всевозможных систем - гарантирован.

Печалит только то, что у инвесторов нет такого же живого энтузиазма в проблеме утилизации космического мусора. Ну это понятно, глазки то не горят. А не исключено, что через лет 20 этот проект, как и остальные, накроется медным тазом. Начни они нести неимоверные убытки из-за этого мусора.
Drol2Дата: Четверг, 26.04.2012, 21:50 | Сообщение # 382
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 113
Награды: 4
Репутация: 37
Статус: Offline

Как бы выразится правильнее не знаю, но выскажу что я думаю... Космонавтика такая отрасль которая в основном развивается плавномерно, и особых скачков нет как в некоторых других отраслях... Хотя и дает некий скачек некоторым отраслям... Некоторая конкуренция должна двигать отрасль вперед... Первоначально роль государства играет решающею роль.., далее должен подключатся бизнес для решение своих конкретных задач (каких можно и обсудить)... В освоение ближнего космоса сейчас пока играет Государство... Вопрос, что считать сейчас ближнем космосом? Думаю это пространство от орбиты Венеры (Меркурия) до орбиты Юпитера... Почему - да потому, что если человек начнет летать далее чем около Земного пространство в ближайшее лет 30-60, то примерно на эти рубежи если не будит какого либо скачка... Что называть около земным пространством - Пространство ограниченное орбитой Луной или максимально возможной Земной орбитой...
Если так мелко представить, что нужно для освоения ближнего космоса непосредственно человеком? Вот мне на ум приходит корабль минимум похожий на подлодку времен второй мировой - максимум современный ракетный подводный крейсер... Но собранный даже в облегченном виде (самый необходимый минимум, далее до собирается и обеспечивается на орбите) будит сложно вывести эту махину в ближайшее лет 30-40, а то и больше... Тем более собрать такую махину на орбите земли... А также столкнуть ее с орбиты не по направлению к Земле... Думаю проще будит столкнуть такую махину с орбиты на которой находится Луна... В итоге такой корабль должен строится или на Луне, или на орбите рядом с ним. К тому же на луне проще будет построить некое подобие орбитального лифта... Вот тут и встает вопрос создания Лунно-производственной базы и ее обеспечения ресурсами, проще говоря рудой... Орбиту Земли пересекает великое множество метеоритов и астероидов в которых может содержатся нужные ресурсы... Если первый проект рассчитан на поиск и добычу платиновых.., то в скором должны последовать и другие проекты по поиску ресурсов...

Что касается утилизация около земного мусора.., слышал где, то что разрабатываются системы безопасного свода с орбиты...

Добавлено (26.04.2012, 21:50)
---------------------------------------------
Вот еще одна интересная новость по шагу освоения Марса с сайта http://www.novosti-kosmonavtiki.ru:

26.04.2012 / 00:05 Жилой модуль для подготовки "марсонавтов" может быть создать в ИМБП

Жилой модуль с искусственным гипомагнитным полем для наземной подготовки экипажа добровольцев в рамках развития проекта "Марс-500" может быть создан на базе Института медико-биологических проблем (ИМБП), сообщил заместитель директора ИМБП, руководитель проекта "Марс-500" Борис Моруков, передает РИА Новости.
"Планируется создание на базе института модуля с искусственным гипомагнитным полем. Планируется также модифицировать помещения, задействованные ранее в эксперименте "Марс-500". В частности, не исключено создание в одном из модулей эффекта искусственной невесомости для того, чтобы более точно сымитировать будущий полет к Красной планете", - сказал Моруков, выступая на международном симпозиуме в Москве.
В работе симпозиума, организованного ИМБП по итогам завершения проекта "Марс-500", приняло участие рекордное количество гостей из России, Франции, США, Малайзии, Италии, Китая, Польши, Германии и Южной Кореи. На форуме выступили представители всех ведущих космических агентств мира.
В ходе своего выступления Моруков предложил также использовать один из разрабатываемых в настоящее время научно-энергетических модулей (НЭМ) в качестве медицинского исследовательского центра в составе Международной космической станции.
"Хотелось бы, чтобы прообразом автономного медицинского центра стал один из НЭМов, который планируется вскоре ввести в состав МКС", - заключил Моруков.

АстаДата: Пятница, 27.04.2012, 00:51 | Сообщение # 383
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 899
Награды: 160
Репутация: 668
Статус: Offline

Quote (Luna)
Кстати, планетарное правительство уже давно существует...


Да, она давно существует. К чему они приведут человечество это большой вопрос. Человек должен понять их суть и что им надо,тогда он пойдет по другому пути. Только бы успеть!!!!!!!!!!!! smile


Миру нужен мир!!!!!!!!!!!!!
malagaДата: Пятница, 27.04.2012, 01:25 | Сообщение # 384
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline

Drol2, на мой взгляд, в этом и суть, что ни астероидных манн, ни лунных баз или орбитальных перерабатывающих заводов и пр. в ближайшие десятилетия инвесторам не видать (если кто из них раскатал губу), но зато это даст хороший толчок частным разработкам и здоровой конкуренции в космической отрасли вцелом, и в смежных отраслях - а это, я думаю, основная цель этого мероприятия.

На счёт космического мусора - есть немало разных проектов, но все они нуждаются в серьёзном финансировании, на разработки и испытания. Но вот дельцам это не интересно. Есть некоторые потуги отдельных агенств, но это что слону дробина.

Да, за симпозиум по Марс-500 интересно почитать.


Сообщение отредактировал malaga - Пятница, 27.04.2012, 01:27
VinterДата: Воскресенье, 29.04.2012, 12:39 | Сообщение # 385
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 200
Награды: 7
Репутация: 31
Статус: Offline

а пустят ли нас на Марс более развитые цивилизации? а то мы и его засрем до неузнаваемости

Возможно все, но сможешь ли ты отличить правду от лжи?
be the Best of the Best
Икар2Дата: Вторник, 01.05.2012, 21:56 | Сообщение # 386
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1193
Награды: 207
Репутация: 830
Статус: Offline

Vinter, конешно впустят , пусть только не впустят ,мы им(с Паби) покажем где марсианские раки зимуют smile
В худшем случае Они подождут пока мы мало мальски (лет 20) обживёмся и на всё готовенькое к нам в гости ,очень надеюсь у нас к тому времени будет достаточный запас (так сказать на чёрный день) урана


ХочешЬ сделать мир лучше?!
Начни с себя!!
VinterДата: Среда, 02.05.2012, 12:49 | Сообщение # 387
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 200
Награды: 7
Репутация: 31
Статус: Offline

Икар2, вот потому нас и не пустят)

Возможно все, но сможешь ли ты отличить правду от лжи?
be the Best of the Best
Икар2Дата: Среда, 02.05.2012, 19:38 | Сообщение # 388
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1193
Награды: 207
Репутация: 830
Статус: Offline

Vinter, в ближайшие 20 лет у Них нет оснований нас опасаться зато есть хорошая возможность поближе изучить нас

ХочешЬ сделать мир лучше?!
Начни с себя!!
VinterДата: Среда, 02.05.2012, 20:42 | Сообщение # 389
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 200
Награды: 7
Репутация: 31
Статус: Offline

Икар2, спасибо, я теперь чувствую себя подопытной мышкой. да и в ближайшие лет 30-40 колонизация марса явно не произойдет.... слижком уж мы разобщены, вот если бы все страны работали сообща, то срок сократился бы в двое наверное

Возможно все, но сможешь ли ты отличить правду от лжи?
be the Best of the Best
TOLKIENДата: Среда, 02.05.2012, 22:15 | Сообщение # 390
Любитель астрономии
Группа: VIP

Сообщений: 1889
Награды: 465
Репутация: 4035
Статус: Offline

Для начала, надо хотя бы дожить до того момента, когда колонизируют Луну, а только потом уже говорить о колонизации Марса и вообще о его освоении в целом. Конечно марсианский условия более близки для людей, чем лунные, но всё же... На Луну всё, что необходимо человеку - можно доставить быстрее, чем на Марс. smile

SW BKP1501 EQ3 (motors)
Nikon D3100/ Microsoft LifeCam Cinema HD
Икар2Дата: Четверг, 03.05.2012, 11:58 | Сообщение # 391
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1193
Награды: 207
Репутация: 830
Статус: Offline

Vinter, извени што открыл глаза(не путать с -"поднял веки") ,ежели нам доступно слышать сквозь стену , видеть сквозь одежду ,читать чужие смски то Они angry
А 20 30 40 лет это мизер ,у мня в последнее время странное ощущение што ктото балуется с ускорением времени, лет30 прошло как секунда ,такшто Марс ближе чем кажется


ХочешЬ сделать мир лучше?!
Начни с себя!!
Drol2Дата: Пятница, 04.05.2012, 11:37 | Сообщение # 392
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 113
Награды: 4
Репутация: 37
Статус: Offline

Из новостей http://www.novosti-kosmonavtiki.ru

04.05.2012 / 11:25 Opportunity обнаружил новые свидетельства наличия воды на Марсе

Американский марсоход Opportunity обнаружил новые свидетельства наличия воды на Красной планете. Об этом сообщила Лаборатория реактивного движения NASA в Пасадине (штат Калифорния), откуда ведется управление всеми марсианскими аппаратами космического ведомства США.
Десантировавшись на Марс в январе 2004 года, прошлым летом Opportunity приступил к изучению кратера Индевор. По словам исследователей NASA, он обнаружил там свидетельства того, что удар метеорита, приведший к образованию кратера, высвободил подземные горячие воды, которые, в свою очередь, привели к образованию на горных породах цинка, передает ИТАР-ТАСС.
Затем уже охлажденная вода стала вытекать за кромки кратера, оставляя гипсовые минеральные жилы. "Эти светлые минеральные вены не похожи ни на что из того, что нам приходилось видеть ранее на Марсе. Они являются очевидным свидетельством того, что по этим разломам в горной породе текла вода", - отметил один из ведущих ученых программы марсианских исследований в рамках миссии Opportunity Стив Сквайрэс.
Выводы исследователей опубликованы в последнем номере американского научного журнала Science.
Икар2Дата: Пятница, 04.05.2012, 16:24 | Сообщение # 393
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1193
Награды: 207
Репутация: 830
Статус: Offline

про залежи гипса я тоже выше писал а следующей заманухой будет открытие на Марсе залежей бронзы, медалька так сказать за храбрость обеспечена happy

ХочешЬ сделать мир лучше?!
Начни с себя!!
Ta-isДата: Суббота, 05.05.2012, 01:01 | Сообщение # 394
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2827
Награды: 746
Статус: Offline

Товарищи, граждане, господа! Скажите, а чем нас перестал устраивать "старый" Дом - Земля?!)
ssergДата: Суббота, 05.05.2012, 01:26 | Сообщение # 395
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 3645
Награды: 657
Статус: Offline

Quote (Luna)
Товарищи, граждане, господа! Скажите, а чем нас перестал устраивать "старый" Дом - Земля?!)

Так это только фантазии. smile
Наша Земля познана (по моему мнению) только на 0,3 - 0,8 процента.
Люди ищут ТАМ, хотя не познали ЗДЕСЬ. В этом и есть великая тайна открытий!


я здесь
Ta-isДата: Суббота, 05.05.2012, 01:31 | Сообщение # 396
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2827
Награды: 746
Статус: Offline

А по моему это своего рода Вликая Глупость. Наша Планета Прекрасна. Сколько в Ней разнообразия и тайн, красоты и силы! А мы стремимся на пустынные земли Марса и Луны. Может потому что у нас в Душах - Пустота?...
SlaauДата: Суббота, 05.05.2012, 02:02 | Сообщение # 397
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 374
Награды: 29
Статус: Offline

Quote (Vinter)
да и в ближайшие лет 30-40 колонизация марса явно не произойдет


Россия планирует создание ядерной двигательной установки до 2019, которая будет способна доставить человека на Марс и обратно. К 2017 завершится производство отдельных отсеков для корабля.
Сборка корабля будет производиться на орбите, т.к. если строить его на Земле, то ни одна ракета не сможет вывести его на орбиту, поэтому только кусками.
На "Макс-2011" была показана новейшая капсула спускаемого модуля.
Затраты на создание транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергетической установки, согласно утвержденной 11 апреля программе Инновационного развития программа Росатома, составят в 2010-2018 годах 7,245 миллиарда рублей.
В 2013-2018 годах в рамках этого проекта должно быть освоено 9 инновационных технологий. Саму установку планируется поставить в 2017 году, а на 2018 год запланировано повышение уровня электрической мощности космических систем и экономичности маршевых двигательных установок.
Следующее десятилетие (2020-2030) уйдёт на отработку и отладку всех систем, будут производиться испытания всех основных узлов и агрегатов энергетической установки и систем жизнеобеспечения, доводка и "отшлифовка" всех этих систем и технологий будет происходить по мере необходимости, путём доставки к кораблю новых, усовершенствованных узлов, агрегатов и электронных компонентов.
Реальный же полёт осуществится только к середине 2030г, а по некоторым оценкам будет возможен только после 2035 года. Но не исключено, что если России будет сопутствовать успех в освоении новых технологий и испытаниях, реальный полёт может произойти на целое десятилетие раньше, по самым оптимистичным оценкам 2025-2027 год.

Теперь на счёт США. Американские астронавты могут отправиться на орбиту Марса в середине 2030-х годов. Об этом заявил президент США Барак Обама, излагая перед сотрудниками Космического центра Кеннеди во Флориде положения новой космической программы Соединенных Штатов.
«Я считаю, что к середине 2030-х годов мы сможем послать людей на орбиту Марса и безопасно вернуть их на Землю. Затем последует высадка на Марс. И я надеюсь увидеть ее», – сказал американский президент.
По его словам, администрация Белого дома поставила перед НАСА амбициозные задачи и выделила необходимые для их достижения средства, включая 6 млрд долларов в следующие пять лет.
По словам президента США, не позже 2015 года американские специалисты завершат проект создания новой тяжелой ракеты-носителя, после чего приступят к ее строительству. Глава государства поставил задачу создать к 2025 году «космический корабль для долгих космических путешествий, который впервые позволит осуществить пилотируемый полет в далекие космические пространства – за пределы Луны».
Отвечая на критику, которая обрушилась на него после сделанных в начале года заявлений о намерении свернуть прежнюю амбициозную космическую программу, Обама заявил: «Я как никто другой выступаю за то, чтобы Америка осуществляла пилотируемые полеты и исследования космического пространства, но нам надо делать это с толком – мы не можем больше заниматься тем же самым, что и всегда».
А вот глава НАСА Чарльз Болден заявил, что США отказываются от самостоятельной программы полетов человека на Марс и готовы осуществлять свои планы в сотрудничестве с другими странами. «Нам нужны надежные партнеры в этом деле. Мы планируем полет на Марс, но это - многоступенчатая и многоуровневая долгосрочная программа. Мы должны осознавать реальность, у нас есть большие бюджетные проблемы, и, на сегодняшний день, любая миссия на Марсе может быть реализована только при международном сотрудничестве», - сказал он, выступая в среду в столичном университете имени Джорджа Вашингтона на конференции, посвященной подготовке полету на Марс.
По его словам, США пока не готовы к практическим шагам в реализации марсианской программы, так как американская космическая отрасль должна модернизировать существующие технологии и создать новые.
«Когда наш корабль “Аполлон” достиг Луны, мы ликовали, но эта цель нам нужна была, чтобы опередить СССР. Сегодня же мы должны работать над настоящей общей целью и конкретным практическим результатом», - отметил глава НАСА.
Болден напомнил, что бюджет НАСА на 2012 год сформирован таким образом, чтобы перенаправить все имеющиеся средства на финансирование новых разработок и усовершенствование технологий, а также указал на потребность США в течение десяти лет значительных инвестиции в освоение дальнего космоса.
«Сейчас вопрос состоит в рискованности таких миссий, и чем современней будут наши технологии, тем меньше такой риск. Мы привлекаем к партнерству частные компании, поскольку в одиночку государству невозможно выполнить всю программу по полету на Марс. Нам, человечеству, нужен технологический прорыв», - сказал он.
«Я верю, что моя внучка станет свидетелем высадки человека на Марс - точно так же как мы стали свидетелем первого полета человека в космос и высадки астронавтов на Луну», - сказал в заключение директор космического ведомства США.


Сообщение отредактировал Slaau - Суббота, 05.05.2012, 02:03
Икар2Дата: Суббота, 05.05.2012, 12:00 | Сообщение # 398
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1193
Награды: 207
Репутация: 830
Статус: Offline

Quote (Luna)
Товарищи, граждане, господа! Скажите, а чем нас перестал устраивать "старый" Дом - Земля?!)
-саседями шумят они ,понимаеш ли, а ежели сурьёзно то наверно всего лиш подсознательная жажда приключений

Добавлено (05.05.2012, 12:00)
---------------------------------------------

Quote (Slaau)
на Марс и обратно
чёто мне показалось мы ТАМ и чайка хлебнуть не успеем


ХочешЬ сделать мир лучше?!
Начни с себя!!
SlaauДата: Воскресенье, 06.05.2012, 16:05 | Сообщение # 399
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 374
Награды: 29
Статус: Offline

Quote (Икар2)
-саседями шумят они ,понимаеш ли, а ежели сурьёзно то наверно всего лиш подсознательная жажда приключений

Огорчу Вас, сейчас так складываются обстоятельства, что может получить - Китай первый покорит Марс, у них Наполеоновские планы и вроде как реализация идёт очень быстрыми темпами biggrin
Как Вас такое межпланетное соседство? Вспоминая математику... начинаем проводить некоторые вычисления (количество Китайцев, скорость их размножения и.т.д.) и наступает теоретическая печалька cry

Quote (Икар2)
чёто мне показалось мы ТАМ и чайка хлебнуть не успеем

Успели бы Вы, летя к поверхности Марса на спускаемой капсуле, попить чайка и бухнуть после приземления ? biggrin
Икар2Дата: Понедельник, 07.05.2012, 01:19 | Сообщение # 400
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1193
Награды: 207
Репутация: 830
Статус: Offline

Slaau яж "говорю" -подсознательно. Подсознательно человек завсегда белый и пушистый а сознательно, человек на Марсе будет не сады сажать а печень sad

ХочешЬ сделать мир лучше?!
Начни с себя!!
Форум » Вселенная » Солнечная система » Новый дом - Марс ? (Можно ли человечеству поселится на Марсе?)
Поиск: