на невежду атеиста можно воздействовать угрозой лишения свободы или жизни
и? у нас нет воров, убийц и прочего?
Цитатаfox64 ()
на шахида - нет.
На любого фанатика угрозы не действуют
Цитатаfox64 ()
Фашизм запрещен
Яйценюху с Поросёнко об этом расскажите, а заодно Делегациям США, Канады, Украины и ЕС в ООН, на заседании которого они выступили против запрета на героизацию фашизма
Цитатаfox64 ()
о запрете ваххабизма, за редким исключением, никто всерьез вопрос не поднимал.
milj, У вас социальные взгляды? Ну да, зато появился новый идол, мумия которого сейчас сами знаете где. И светлое будущее И угробить себя ради этого будущего Плохая америка, и все такое) И разве не было замены то?
скорее социалистические. и идола у нас, в отличии от религиозных представителей, нет. и не гробить себя надо, а стремиться к светлому будущему. и америка не вся плохая, и все такое.
Цитатасаша8602 ()
А учёный часто как раз атеист. На всё смотрит как на дрова и еду, имея единственным инструментом осознанного мышления материалистический эгоистичный прагматизм* (философия мелкого лавочника).
мелкие лавочники в космос не летают.
Цитатаmilyad ()
... однажды... не так уж и давно, этот кровавый эксперимент провели... но кого учит история...?
ага! а вы такие все белые и пушистые. давно ли "выпарили человечество кровавой баней"? ... но кого учит история...?
ЦитатаDoomsday ()
наверное такие же и провели)
такие приняли россию с сохой, а оставили с космическими ракетами. вон саша8602 себе фотку прилепил, а все лоб крестит.
скорее социалистические. и идола у нас, в отличии от религиозных представителей, нет. и не гробить себя надо, а стремиться к светлому будущему. и америка не вся плохая, и все такое.
Угу)Назвать?Ленин)Страна имени Ленина, жизнь имени Ленина, человек имени Ленина)
Цитатаmilj ()
такие приняли россию с сохой, а оставили с космическими ракетами. вон саша8602 себе фотку прилепил, а все лоб крестит
И какой ценой приняли?)))И к чему привело?И что бы дальше было?
Так же как и фашизм на Украине... что бы там религиям не приписывали, в руках власть имущих это всего лишь инструмент политики... впрочем как и любая идеология.
ЦитатаDoomsday ()
И какой ценой приняли?)))И к чему привело?И что бы дальше было?
Россия во все времена платила дорого... и ещё предстоит.
ага! а вы такие все белые и пушистые. давно ли "выпарили человечество кровавой баней"? ... но кого учит история...?
отбросим такую мелочь, что я в то время и не проживал... а заострим внимание на том, что Вы призываете вновь смочить руки по локоть в крови.
Цитатаfox64 ()
в руках власть
вот где религия... ... а наука и попы... наука держится на нищих оборванцах из богатства которых - идеи, но и этим не дадут воспользоваться, лавры достаются отморозкам и мерзавцам за редким исключением... ... в религии то же самое - процветает совершенно противоположное тому, что она должна нести людям... ................................................... ... везде так. в любой сфере человеческой деятельности... .... что-то тут не тo...
Сообщение отредактировал milyad - Среда, 26.11.2014, 03:34
лавры достаются отморозкам и мерзавцам за редким исключением...... в религии то же самое - процветает совершенно противоположное тому, что она должна нести людям... ................................................... ... везде так. в любой сфере человеческой деятельности...
человек, к сожалению, способен любую, самую прекрасную идею довести до абсурда и вконец испоганить. фанатизм (хоть религиозный, хоть антирелигиозный) приводит к одному и тому же результату.
идола у нас, в отличии от религиозных представителей, нет.
один в мавзолее лежит и идолы его по всей стране установлены, другого фотографии-иконы у каждого второго дальнобойщика в кабине
Цитатаmilj ()
да, точно! там про параллельные прямые написано. так сказать для открытия глаз.
и много чего интересного, Вам недоступного, например, что кроме Евклидовой геометрии существуют и другие
Цитатаmilj ()
почитай все истинно верующие.
так-таки и все?
Цитатаfox64 ()
впрочем как и любая идеология.
о чём и речь, не нужно мешать красное с солёным. Ни одна религия и ни одна идеология не говорит в открытую "... убивай, насилуй, клевещи предавай..." (ну кроме радикалов), однако итог один, все прошли через этот этап в развитии (опять же за редким исключением). и ни как внутренние убеждения (в том числе и религиозные) учёного не влияют на развитие науки в целом. История знает и учёных-нацистов и учёных-коммунистов, атеистов, буддистов, христиан, иудаистов и мусульман, конфуциан и всех других всевозможных убеждений. В наше время это вообще не важно и если быть до конца честными лжеучёных среди атеистов не чуть не меньше чем среди представителей других убеждений, а то и больше.
о чём и речь, не нужно мешать красное с солёным. Ни одна религия и ни одна идеология не говорит в открытую "... убивай, насилуй, клевещи предавай..." (ну кроме радикалов), однако итог один, все прошли через этот этап в развитии (опять же за редким исключением). и ни как внутренние убеждения (в том числе и религиозные) учёного не влияют на развитие науки в целом. История знает и учёных-нацистов и учёных-коммунистов, атеистов, буддистов, христиан, иудаистов и мусульман, конфуциан и всех других всевозможных убеждений. В наше время это вообще не важно и если быть до конца честными лжеучёных среди атеистов не чуть не меньше чем среди представителей других убеждений, а то и больше.
Гугон, а вы чёрное смешали со сладким. Не заметили? Радикалы не являются религиозными людьми. Слышали что-нибудь о маскировке в мире животных? Так и в этом случае. Религиозный радикал это агрессивный тип атеиста. Что говорят религии? Все религии открыто! говорят: Не убий, Не лги, Не кради, Возлюби..., -без интерпретаций, прямое указание. Наука. Действительно в науке люди самых разных философских убеждений. Но человек (учёный), следующий принципам ненасилия и любви, не будет что либо делать, причиняющее вред живым существам.
Сообщение отредактировал саша8602 - Четверг, 27.11.2014, 12:58
У меня от прочитанного складывается определенный вывод. Так, некоторые люди радикально против религии, хотят запрета религии, но тем не менее за науку. Наука - прогресс человечества, и на благо человечества. Но ведь что тогда за общество где религия запрещена?Какое может быть благо, если ЗА человека решают во что следует верить. Вот парадокс.
Наука - прогресс человечества, и на благо человечества.
Какие основания у науки быть прогрессом и благом? Вся научная работа ведётся в основном в направлении удовлетворения амбиций, что вносит в процесс определённые негативные тенденции; удовлетворение запросов правящих кругов, далеко не гладких и пушистых и тому подобное. Кучка, только кучка людей пользуется какими либо достижениями науки, зарабатывают на них, или эксплуатируют эти достижения удовлетворяя свои чувства (или попросту тела), остальные люди используются в качестве инструментария в научно-производственном процессе. Есть ли у науки или учёных основания быть прогрессом и благом? Лев Николаич Толстой высказался о науках, в частности о тогдашних педагогике и медицине, которые с сегодня не на высоте, мол это хитрые и бесполезные науки и никогда не приходят к цели.
Сообщение отредактировал саша8602 - Четверг, 27.11.2014, 16:38
... ничего против науки не имею, но на мой взгляд, уровень познания природы наукой, где-то в около первобытном веке, а до серьёзных дел и грандиозных открытий предстоит ещё очень долгий путь...
Какое может быть благо, если ЗА человека решают во что следует верить.
Тысячу лет тому назад, князь Владимир за всю страну решил во что верить... с тех пор мало что изменилось. Правители решали, решают, и ещё долго будут решать за простых смертных.
Правители решали, решают, и ещё долго будут решать
Сегодня нет настоящих правителей уровня - Царь-Батюшка, Царица-Матушка, которые всех людей считали своей семьёй... Простое голосование, на которое вы намекаете, малоэффективно...
во все времена вокруг власти шла борьба за влияние, причем жестокая и кровавая
Вокруг власти вполне. Я говорю о времени Царя-Батюшки, которое не страдало ничем такого рода как гордыня или гордость, зависть, гнев или обида, вызывающие омрачение ума. А там и борьба за власть, жадность и эгоизм на основе заблуждения и ложного самоотожествления: я есть эти штаны и рубашка.
Добавлено (27.11.2014, 18:23) --------------------------------------------- В общем не во все времена такое было....
наука держится на нищих оборванцах из богатства которых - идеи, но и этим не дадут воспользоваться, лавры достаются отморозкам и мерзавцам за редким исключением... ... в религии то же самое
это православие держится на нищих оборванцах? ах да, оборванцы с роллексами.
и много чего интересного, Вам недоступного, например, что кроме Евклидовой геометрии существуют и другие
согласен. много чего интересного мне не доступного. вы, как я понял, испробовали и узнали уже все. познали, так сказать, окружающий мир в полной мере. Кроме евклидовой существуют и другие геометрии существуют и другие, но треугольники - плоские фигуры. а те что приведены в примере - объемные. но для религиозных людей наверное нет разницы?
Так, некоторые люди радикально против религии, хотят запрета религии, но тем не менее за науку.
не говорю за всех людей, но лично я, говоря вашими словами, радикально против религии. но хочу не её запрета, а создание условий в обществе, при которых религия теряет свое значения как социальный регулятор.
Я говорю о времени Царя-Батюшки, которое не страдало ничем такого рода как гордыня или гордость, зависть, гнев или обида, вызывающие омрачение ума.
ага. "...был у меня изобретатель такой. крылья сделал. я его на бочку с порохом посадил, пущай полетает." в принципе можно и на кол. глядишь и выправка будет лучше.
Добавлено (27.11.2014, 19:42) --------------------------------------------- мы писали, мы писали. наши пальчики устали. всем привет.
Наука и религия происходят из одного древнего источника. Это сегодня они разнствуют. Разбежались. Но есть тенденции к воссоединению. А в давние времена это было одно единое - Знание Истины. Разделённые они выглядят неполными и слабыми. Науке не хватает того, что есть в религии; в религии нет того, что есть в науке. Правда это сказано в рамках ограниченного представления о дисциплинах, которые многие видят довольно поверхностно, в силу ограниченного умственно-чувственными концепциями двойственного восприятия. А по настоящему наука это религия, религия это наука. Такое положение было давно давно (даже названий таких не было: наука и религия). Это не значит, что нет настоящих религиозно-научных учений. Наука оперирует доказательствами, часто доказывая то, что в этом не нуждается. Например: птица летит, солнце "встало" (встало ли?). Всё замерили и пришли к утешительному выводу - это существует. Религия имеет более глубокий взгляд на вещи и говорит зачем это существует, откуда пришло и куда уйдёт. А наука не может сказать причину и назначение тех или иных явлений. Науке некогда, она прагматична. Религия даёт ответы. Правда, справедливости ради надо сказать, что это не для всех очевидно. Есть уровни развития у людей, где один выше, другой ниже. Каждый находится на своём месте и этим ценен. Ничего не поделаешь. Люди разные. Назначение науки найти заменители (технические устройства), утерянным способностям человека, религия эти способности восстанавливает средствами самого человека. Можете не верить. Дело ваше... Религия это ещё не прогресс. Груда кирпичей для строительства - это ещё не дом. Можно сколько угодно прыгать по ним и спорить, нужны они нам или нет. Прогресс будет только тогда, когда человек приложит определённые усилия и изменит себя. Сделает шаг и встанет на ступеньку выше. Это цель жизни. Религия эту возможность даёт. Если кому не надо, это другое дело. Богу богово, а лешему лешево ...чтот не то...... а ... Кесарю кесарево. Удачи.
пэ эс. А вы сказки любите? Сказка ложь, да ней намёк, добрым молодцам урок. ...............
Сообщение отредактировал саша8602 - Четверг, 27.11.2014, 21:38
Ленин не идол, а пример. и даже не он сам, а его поступки. в отличии от религиозных персонажей.
Как пример на каждой площади? В отличии от религиозных персонажей?А попробуйте как проанализировать туже Библию)Какие там поступки и т.д. и чему могут научить?))Или о чем Вы?
Цитатаmilj ()
да, цена не малая. попили пиндосы советской кровушки.
А своих то убитых не считаем, да?
Цитатаmilj ()
не говорю за всех людей, но лично я, говоря вашими словами, радикально против религии. но хочу не её запрета, а создание условий в обществе, при которых религия теряет свое значения как социальный регулятор
А как она сейчас выступает социальным регулятором на примере наших стран?)
скорее социалистические. и идола у нас, в отличии от религиозных представителей, нет. 
и не гробить себя надо, а стремиться к светлому будущему. и америка не вся плохая, и все такое. 
но для религиозных людей наверное нет разницы? 
