Pulsar

Четверг, 28.03.2024, 18:16


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888  
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » КОСМОС, РЕЛИГИЯ, РАЗУМ (КОСМОС, РЕЛИГИЯ, РАЗУМ)
КОСМОС, РЕЛИГИЯ, РАЗУМ
MichДата: Пятница, 22.08.2014, 19:59 | Сообщение # 181
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1945
Награды: 462
Репутация: 3162
Статус: Offline

Цитата Йакк ()
Наблюдаем поведение, и делаем выводы о разумности животных. Мир познаваем
Вы такой наивный,откуда вы взяли,что человек разумен до такой сепени,что может простым наблюдением познавать сущность вещей?
Дайте полное определение разума!А не те отельные слова и беспорядочный набор букв,который вы приводите цитируя общеизвестные книжки.
Определение разума настолько многогранно и воплощает в себе столько непонятных нам качеств,что человеческая речь не способна воспроизвести,а мозг не способен воспринять.
Разум<=>Бесконечность. Вот формула разума.То что мы с вами обсуждаем здесь необсуждаемо,ибо человек не может познать бесконечность.
Но бесконечность разума дает нам общее представление,достаточное для понимания окружающего нас мира.


Бойся гнева терпеливого человека
ЙаккДата: Пятница, 22.08.2014, 21:30 | Сообщение # 182
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

Цитата Mich ()
Вы такой наивный,откуда вы взяли,что человек разумен до такой сепени,что может простым наблюдением познавать сущность вещей? Дайте полное определение разума!А не те отельные слова и беспорядочный набор букв,который вы приводите цитируя общеизвестные книжки.
Определение разума настолько многогранно и воплощает в себе столько непонятных нам качеств,что человеческая речь не способна воспроизвести,а мозг не способен воспринять.
Разум<=>Бесконечность. Вот формула разума.То что мы с вами обсуждаем здесь необсуждаемо,ибо человек не может познать бесконечность.
Но бесконечность разума дает нам общее представление,достаточное для понимания окружающего нас мира.
дорога ель дом врач кот еда гора президент колыбель школьник
вот набор букв,
научитесь читать и вдумываться в прочитанное, потом поговорим


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
milyadДата: Пятница, 22.08.2014, 22:17 | Сообщение # 183
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Йакк ()
прокомментировал ваше видео, вы довольны?

это лишнее...
странно, Вы полагаете, что привели некоторые доказательства, но на мой взгляд, они работают против Ваших утверждений.
ведь этот способ не доказывает, что у животных нет разума, а с другой стороны по ним можно сделать вывод, что он, разум, отсутствует
у человека.
ЙаккДата: Пятница, 22.08.2014, 22:18 | Сообщение # 184
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

Цитата milyad ()
это лишнее... странно, Вы полагаете, что привели некоторые доказательства, но на мой взгляд, они работают против Ваших утверждений.
ведь этот способ не доказывает, что у животных нет разума, а с другой стороны по ним можно сделать вывод, что он, разум, отсутствует
у человека.
какие утверждения?


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
milyadДата: Пятница, 22.08.2014, 22:19 | Сообщение # 185
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Mich ()
понимания окружающего нас мира.

а с этими словами согласен полностью.
... вот не знаю к чему отнести слово "понимание" - к разуму или к нравственности?
milyadДата: Пятница, 22.08.2014, 22:21 | Сообщение # 186
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Йакк ()
какие утверждения?

да вот эти -
Цитата Йакк ()
Здесь все понятно и все просто. Кошка домашняя, значит ребенок состоит в ней в одной социальной группе (если смотреть со стороны кошки). Собака соседская, значит она в другой социальной группе и.. является чужаком для 1-й группы. Здесь у кошки проявился инстинкт защиты членов своей группы. на ютубе полно роликов на эту тему, например как самцы антилопы гну защищают детенышей своего табуна от львов.
 
люди ведь также разделены на стаи... табуны... группы...


Сообщение отредактировал milyad - Пятница, 22.08.2014, 22:25
ЙаккДата: Пятница, 22.08.2014, 22:23 | Сообщение # 187
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

Цитата milyad ()
да вот эти -
поясняйте дальше, почему против?


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
milyadДата: Пятница, 22.08.2014, 22:30 | Сообщение # 188
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Йакк ()
поясняйте дальше, почему против?

вот к примеру, для меня, технический прогресс - не показатель разума и нравственности.
эта беготня от самого себя и скорее путь в обход по самой дальней дороге.
...недавно картинка попалась...

на ней не хватает пары строк... на мой взгляд.
..хотя - всё сказано.
Прикрепления: 8014786.jpg (22.2 Kb)


Сообщение отредактировал milyad - Пятница, 22.08.2014, 22:32
ЙаккДата: Пятница, 22.08.2014, 22:36 | Сообщение # 189
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

Цитата milyad ()
вот к примеру, для меня, технический прогресс - не показатель разума и нравственности. эта беготня от самого себя и скорее путь в обход по самой дальней дороге.
технический прогресс показатель только разума, а не нравственности.. но нравственность- обязательный признак разума. Но он может отсутствовать у отдельной особи.
у вас философский подход..  спуститесь к нам ниже

и вы правы- люди разделены на стаи и табуны, и у них тоже есть инстинкты и рефлексы, потому что человек тоже животное


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно


Сообщение отредактировал Йакк - Пятница, 22.08.2014, 22:37
milyadДата: Пятница, 22.08.2014, 22:46 | Сообщение # 190
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Йакк ()
технический прогресс показатель только разума, а не нравственности.. но нравственность- обязательный признак разума.

о пользе и вреде технопрогресса можно говорить очень долго...
а вот придуманные законы нравственности во многом помогают переступить через эту самую нравственность.
так что, если как Вы говорите:
Цитата Йакк ()
но нравственность- обязательный признак разума

выходит у животных, так как у них нравственность не навязанная, а искренняя и разума по боле...
ЙаккДата: Пятница, 22.08.2014, 22:50 | Сообщение # 191
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

Цитата milyad ()
выходит у животных, так как у них нравственность не навязанная, а искренняя и разума по боле...
пфф.. покажите мне, где у них нравственность? кошка что ли? я второй раз писать не буду.
нравственность только указывает на разум, а не дает качественную характеристику


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно


Сообщение отредактировал Йакк - Пятница, 22.08.2014, 22:51
milyadДата: Пятница, 22.08.2014, 22:57 | Сообщение # 192
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Йакк ()
нравственность только указывает на разум, а не дает качественную характеристику

да почему же?
Цитата Йакк ()
кошка что ли

Вы посмотрите что творят люди.
по сравнению с животным миром - это крайне не разумное поведение, мало того, что люди уничтожают друг друга,
не рационально используют ресурсы планеты - уничтожается и всё живое?
на каком праве?
на праве разума? - это ли разум?
...оО... это наверно нравственность.
ЙаккДата: Пятница, 22.08.2014, 23:01 | Сообщение # 193
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

Цитата milyad ()
Вы посмотрите что творят люди. по сравнению с животным миром - это крайне не разумное поведение, мало того, что люди уничтожают друг друга,
не рационально используют ресурсы планеты - уничтожается и всё живое?
на каком праве?
на праве разума? - это ли разум?
...оО... это наверно нравственность.
о боже.. спускайтесь к нам с небес, когда пишите сюда


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
milyadДата: Пятница, 22.08.2014, 23:08 | Сообщение # 194
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Йакк ()
указывает на разум, а не дает качественную характеристику

прочитайте вот этот текст из книги.
о прогрессе
можно там и комент оставить
Цитата Йакк ()
о боже.. спускайтесь к нам с небес, когда пишите сюда

Йакк, говорите по существу...
один маньячит с политикой... всё гонит вон на другие ресурсы прикрываясь нирваной.
Вы меня за тучи отправили...
Вам есть что ответить, так отвечайте.
ЙаккДата: Пятница, 22.08.2014, 23:10 | Сообщение # 195
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

Цитата milyad ()
говорите по существу... один маньячит с политикой... всё гонит вон на другие ресурсы прикрываясь нирваной.
Вы меня за тучи отправили...
Вам есть что ответить, так отвечайте.
я говорю с научной точки зрения, а вы с точки зрения философии..мы на разных частотах общаемся.
сколько я бы не писал, вы все равно будете писать про другое


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
milyadДата: Пятница, 22.08.2014, 23:17 | Сообщение # 196
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Йакк ()
я говорю с научной точки зрения, а вы с точки зрения философии..мы на разных частотах общаемся.

я не отрицаю прогресс и то, что человек находится на вершине этого пригорка, как бы главенства над природой.
но Вам почему-то, наверно с научной точки зрения, разделить неделимое проще.
ЙаккДата: Пятница, 22.08.2014, 23:20 | Сообщение # 197
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

Цитата milyad ()
я не отрицаю прогресс и то, что человек находится на вершине этого пригорка, как бы главенства над природой. но Вам почему-то, наверно с научной точки зрения, разделить неделимое проще.
понятие разума вы берете из философии, а я из науки.. в вашем случае все равно у животных нет разума, потому как кошки своих котят иногда съедают..


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
milyadДата: Пятница, 22.08.2014, 23:26 | Сообщение # 198
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Йакк ()
потому как кошки своих котят иногда съедают..

...а что тогда говорить о людях?
Йакк, неужели в этом заключается научный метод.
даже ненужно ничего приводить в качестве доказательств - Вы сами приводите их против самого же себя.
ЙаккДата: Пятница, 22.08.2014, 23:29 | Сообщение # 199
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

Цитата milyad ()
неужели в этом заключается научный метод. даже ненужно ничего приводить в качестве доказательств - Вы сами приводите их против самого же себя.
про научный метод я писал уже: наблюдение и эксперименты.. а не философствование с кружкой чая
наука- человек единственное разумное животное
философия- разумных существ нет, кроме философов конечно


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
milyadДата: Пятница, 22.08.2014, 23:35 | Сообщение # 200
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Йакк ()
философия- разумных существ нет

с философской точки зрения сознанием обладает всё.
так же нет таких деления на разумное или не разумное.
....но это не важно.
Ваших научных примеров я так и не увидел, а то что приводили в пример Вы - говорит, в первую очередь о неразумности человека,
с чем я так же не согласен.
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » КОСМОС, РЕЛИГИЯ, РАЗУМ (КОСМОС, РЕЛИГИЯ, РАЗУМ)
Поиск: