Pulsar

Четверг, 28.03.2024, 19:12


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Черные дыры (Все о черных дырах)
Черные дыры
NebelungДата: Суббота, 25.01.2014, 00:27 | Сообщение # 841
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Вот я и непонимаю, как в вакуумах может осуществляться какое либо движение,, чего либо. И как можно наблюдать за местом которого несуществует. Может в том то вся и фишка,, что во вселенной каждый сантиметр пространства состоит из чего-то. И добиться абсолютного вакуума нереально,,так как  посути его несуществует.

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Суббота, 25.01.2014, 09:31
alenka21Дата: Суббота, 25.01.2014, 02:20 | Сообщение # 842
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3091
Награды: 630
Репутация: 1605
Статус: Offline

паби
Цитата
Естественно некий испуг, потому как неизвестна как и почему возникает такая энергия, в единицу секунды сгорают целые звёзды и превращаются в фотоны.То есть это то же самое если за полсекунды сгорит наше Солнце.То что открыли наши учёные , как они сами говорят, это новый шаг в познании нового источника энергии, превосходящую атомную в миллионы раз.Физик Владимир Липунов говорит:

Хм. И как одновременно появилась мысль С. хокинга об. отменении горизонта событий. Видимо оба копили. И терпели до последнего. Интересно, что стало импульсом?
Nebelung
Цитата
Вот я и непонимаю, как в вакуумах может осуществляться какое либо движение,, чего либо. И как можно наблюдать за местом которого несуществует. Может в том то вся и фишка,, что во вселенной каждый сантиметр пространства состоит из чего-то. И добиться обсолютного вакуума нереально,,так как посути его несуществует.

Не подкол. вопрос. smile Мог бы вояджер в гелиопаузе присутствовать в вакууме? или там были волнения? Что то его все же заполняло? пространство?


NebelungДата: Суббота, 25.01.2014, 11:49 | Сообщение # 843
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

alenka21, Вакуум=иллюзия. Нельзя поместить в вакуум даже частицу. Так как доказать существование абсолютного вакуума никому еще неудалось. Даже из Коллайдера откачав все известные нам эллементы. Там всеравно происходят микропроцессы. Добиться абсолютного вакуума или задокументировать это явление,, никому неудавалось. Тоесть пространство где ничего нет,, неспособно существовать. И никогда несуществовало. Эта тема еще загадочней чем возникновение вселенной. Так как вселенная по факту существует и ее можно изучать. А как зафиксировать то, чего несуществует???????????????????????                     Думаю если когданибудь удастся расчистить участок пространства,, до состояния абсолютного вакуума, где ничего нет, ни лучей, видемых частиц, невидимых частиц, Наша вселенная сдуется как воздушный шарик,,, который проткнули изнутри)).

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Суббота, 25.01.2014, 16:14
ПенсДата: Среда, 29.01.2014, 13:56 | Сообщение # 844
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3458
Награды: 289
Репутация: 1457
Статус: Offline

В сливающихся галактиках обнаружены активные сверхмассивные черные дыры

“Когда вещество поглощается СМЧД, аккреционный диск, окружающий черную дыру, становится очень горячим благодаря высвобождению энергии
гравитации, дыра начинает ярко светиться. Этот процесс называется
деятельностью активного ядра галактики; он отличается от генерирования
энергии реакцией слияния ядер внутри звезд”.
alenka21Дата: Среда, 29.01.2014, 23:32 | Сообщение # 845
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3091
Награды: 630
Репутация: 1605
Статус: Offline

Nebelung,
Цитата
 Думаю если когданибудь удастся расчистить участок пространства,, до состояния абсолютного вакуума, где ничего нет, ни лучей, видемых частиц, невидимых частиц, Наша вселенная сдуется как воздушный шарик,,, который проткнули изнутри)).

По логике да. Веря ВИКу, черная дыра только центростремительная сила. у которой нет цетробежной. А что есть вакуум? Зародыш черной дыры?
И вообще, черная дыра поглащает объекты только при подходе к ней. А вакуум? umnik


Bert@kДата: Четверг, 30.01.2014, 11:58 | Сообщение # 846
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1231
Награды: 83
Репутация: 426
Статус: Offline

Цитата alenka21 ()
По логике да. Веря ВИКу, черная дыра только центростремительная сила. у которой нет цетробежной. А что есть вакуум? Зародыш черной дыры?
И вообще, черная дыра поглащает объекты только при подходе к ней. А вакуум?


А вакуум пустота) если считать вакуум за какую то материю, то быть может она и будет тоже поглащена ЧД

Цитата Nebelung ()
Вот я и непонимаю, как в вакуумах может осуществляться какое либо движение,, чего либо. И как можно наблюдать за местом которого несуществует. Может в том то вся и фишка,, что во вселенной каждый сантиметр пространства состоит из чего-то. И добиться абсолютного вакуума нереально,,так как посути его несуществует.


ну мы не видим ни темную материю ни темную энергию - БЫТЬ МОЖЕТ ЭТО И ЕСТЬ ВАКУУМ:?


Боженька полагает, а Берик к себе располагает

sergei20031972Дата: Четверг, 30.01.2014, 14:27 | Сообщение # 847
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

А что если вселенная расширяется из-за черных дыр, которые втягивают в себя, тем и приводят движения вселенной devil Черные дыры  - отчасти двигатель вселенной?
MichДата: Четверг, 30.01.2014, 15:26 | Сообщение # 848
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1945
Награды: 462
Репутация: 3162
Статус: Offline

Определение черных дыр весьма туманное в настоящее время.Нет четкого,однозначного понятия,объясняющего явление,которое называется черная дыра.
Хокинг говорит,что нет черных дыр в природе,однако отмечает,что существует горизонт событий, некая граница между "убежать или остаться".
На самом деле мы не знаем что представляет из себя эта дыра,возможно там нет никакой дыры.Есть только сильное взаимодействие вещества и гравитации.
Представьте объект в несколько миллиардов триллионов масс Солнца,естественно такой объект будет обладать огромной гравитацией,и мы не знаем точно как будет вести себя свет близ такого объекта.
Однако есть аналогия строения систем во Вселенной,взять Солнечную систему,в центре находится Солнце вокруг которого вращаются планеты и многочисленные космические тела,(астероиды,кометы,космическая пыль....).
Так почему невозможен сценарии того,что в центре Галактики не бублик с дыркой,а массивное тело,масса и гравитация которой просто фантастический огромна?


Бойся гнева терпеливого человека
NebelungДата: Четверг, 30.01.2014, 16:13 | Сообщение # 849
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

У вселенной нет центра и бубликов. Темную материю и энергию придумали очень кстати. Она обьясняет все процессы может нестоит гадать, а согласиться. Иначе современная физика неможет обьяснить все явления во вселенной. Из тупиков ее выводит только,, наличие невидимой темной материи.

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Четверг, 30.01.2014, 16:32
MichДата: Четверг, 30.01.2014, 16:34 | Сообщение # 850
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1945
Награды: 462
Репутация: 3162
Статус: Offline

Nebelung, Вы наверное не внимательно читаете,если пишите подобные предложения.Никто не говорит о центре Вселенной,речь шла о Галактике.
Цитата Nebelung ()
Темную материю придумали очень кстати.
Именно придумали,вы сами себе противоречите
Цитата Nebelung ()
Она обьясняет все процессы может нестоит гадать, а согласиться
Разве вы не гадаете придумывая темную материю?
Цитата Nebelung ()
Вакуум=иллюзия. Нельзя поместить в вакуум даже частицу. Так как доказать существование абсолютного вакуума никому еще неудалось
Понятие абсолютного вакуума используют в теории, для расчетов не более.
В отношении физической составляющей Вселенной,вакуум является вместилищем вещества,энергии,времени и гравитации.
Доказывать существование несуществующего нецелесообразно.


Бойся гнева терпеливого человека
NebelungДата: Четверг, 30.01.2014, 17:00 | Сообщение # 851
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Для каких расчетов используют aбсолютный вакуум? Должно быть, что то связующие, чтоб обьяснить однородность вселенной. Все энергии что заполняют пространство должны быть упорядочены вчемто. Тоесть мельчайшие частицы энергий должны действовать в чемто,,  более  микро-микро-микро невидимом проводнике, который плотно заполняет все пространство своими микро частицами. Темная материя и энергия способна регулировать этот порядок.  Простыми словами: мы ее невидим, но она должна быть.

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Четверг, 30.01.2014, 17:15
MichДата: Суббота, 01.02.2014, 21:54 | Сообщение # 852
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1945
Награды: 462
Репутация: 3162
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Для каких расчетов используют aбсолютный вакуум?
Есть понятие Декартова абсолютная пустота.Еще в 1629 году Декарт описал свойства абсолютного вакуума.Так же существует Эйнштейновский вакуум для решения уравнении Эйнштейна в ОТО для пустого,то есть без материи во всех проявлениях в пространстве-времени.
Цитата Nebelung ()
Все энергии что заполняют пространство должны быть упорядочены вчемто. Тоесть мельчайшие частицы энергий должны действовать в чемто,, более микро-микро-микро невидимом проводнике, который плотно заполняет все пространство своими микро частицами.
Почитайте теорию эфира,очень похоже.
Цитата Nebelung ()
Темная материя и энергия способна регулировать этот порядок. Простыми словами: мы ее невидим, но она должна быть.
Существование понятии темной энергии и материи не доказано-это теория которая держится только на фантазии отдельных личностей.
Много чего должно быть в системах но они работают и без них прекрасно.Человек склонен придумывать несуществующие вещи ввиду своей беспомощности в понимании глобальных вещей.


Бойся гнева терпеливого человека
NebelungДата: Суббота, 01.02.2014, 23:21 | Сообщение # 853
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Mich, Никто ничего непридумывает. Темная материя непридумана,, это формулировка и попытка предсказать наперед, о том что новые частицы будут продолжать открывать еще долго,,, когда заимеем более чувствительные приборы. Трудно засечь частицы которые настолько мелкие, что шныряют сквозь туже камеру которая пытается их зафиксировать. Постепенно шаг за шагом приблизятся к первородным частицам. А вакуум-пустота без частиц,, во всех проявлениях пространстве и времени,, может существовать только в голове)). Никто никогда недокажет его существования. Если мы чегото еще невидим, нестоит его обзывать вакуумом.

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
ПенсДата: Вторник, 11.02.2014, 13:55 | Сообщение # 854
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3458
Награды: 289
Репутация: 1457
Статус: Offline

Ученые предположили, что из черных дыр рождаются «звезды Планка»

Конечно, в этой теории слишком много предположений. На сегодняшний день не было получено никаких данных, которые подтверждали бы эту гипотезу.
Однако, это может быть интересным решением одной из загадок черных дыр.
ИзвочикДата: Вторник, 11.02.2014, 19:14 | Сообщение # 855
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 74
Награды: 9
Репутация: 37
Статус: Offline

Индийский физик опровергает существование ЧД!

"Британский физик Стивен Хокинг противоречит своей собственной теории, заявляя, что чёрных дыр на самом деле не существует. Это
поразило мировую общественность.Но Абхаз Митра, физик-теоретик из Центра атомных исследований имени Хоми Баба в Мумбаи, вовсе не удивлен.
«Я говорил об этом еще десять лет назад, что чёрные дыры, найденные в общей теории относительности Эйнштейна, фактически соответствуют
нулевой массе и никогда не образуются. Это означает, что так называемые
чёрные дыры представляют собой серые отверстия или псевдочерные дыры, -
сказал Митра. - Хокинг говорит о том же самом только сейчас».
Так стоит ли обсуждать то, существование чего не доказано?


В двадцать лет царит чувство, в тридцать — талант, в сорок — разум.
FUserДата: Среда, 12.02.2014, 00:52 | Сообщение # 856
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 523
Награды: 24
Репутация: 139
Статус: Offline

Цитата Извочик ()
Индийский физик опровергает существование ЧД!

Абсолютно, не согласен. Черные дыры существуют, это так же ясно как день.
ИзвочикДата: Среда, 12.02.2014, 20:59 | Сообщение # 857
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 74
Награды: 9
Репутация: 37
Статус: Offline

Цитата FUser ()
Абсолютно, не согласен. Черные дыры существуют, это так же ясно как день.
И кто это доказал практически?


В двадцать лет царит чувство, в тридцать — талант, в сорок — разум.
alenka21Дата: Среда, 12.02.2014, 22:03 | Сообщение # 858
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3091
Награды: 630
Репутация: 1605
Статус: Offline

FUser
Цитата
Абсолютно, не согласен. Черные дыры существуют, это так же ясно как день.

Уже высказали много сомнений по их поводу.
____________
Вот бы доказали, что черная/белая дыра имеет свойство перемещения в любую точку вселенной. Мы бы смогли их настроить? Хотя бы тут бы сработала русская смекалка. Доказательство от обратного smile
Ведь только мы можем сломать, что бы узнать как это работает tongue
Прибор для экономии электричества!




Сообщение отредактировал alenka21 - Среда, 12.02.2014, 22:06
FUserДата: Четверг, 13.02.2014, 18:19 | Сообщение # 859
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 523
Награды: 24
Репутация: 139
Статус: Offline

Цитата Извочик ()
И кто это доказал практически?
Цитата alenka21 ()
Уже высказали много сомнений по их поводу.

Существование черных дыр предсказал еще Эйнштейн, их существование будет доказано со временем, я в это неуклонно верю. Черные дыры это не пустышка с экономией электричества это вселенское тело, остывшие и сжавшиеся звезды. Сомнений в их существовании у современного человека быть не должно.
ИзвочикДата: Четверг, 13.02.2014, 18:55 | Сообщение # 860
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 74
Награды: 9
Репутация: 37
Статус: Offline

Цитата FUser ()
Существование черных дыр предсказал еще Эйнштейн, их существование будет доказано со временем, я в это неуклонно верю. Черные дыры это не пустышка с экономией электричества это вселенское тело, остывшие и сжавшиеся звезды. Сомнений в их существовании у современного человека быть не должно.
Многое из предсказаний Эйнштейна уже опровергнуто учёными!
Существование чёрных дыр пока не доказано, но имеются реальные, логические выводы об их отсутствии во Вселенной....
И ещё по поводу сомнений.
Понимание того, что человек не идеален и способен делать ошибки, полезно! Но нередко здоровая самооценка легко превращается в
самоуничижение. В потоке критики человек вначале не соглашается, а затем
приходит к выводу, что его восприятие и мнение неверно. Как человек
может считать себя правым, если кто-то важный для него говорит обратное?
Человек обладает опытом и чувствами, но не доверяет им и часто
отвергает свои идеи, чувства и озарения, позволяя другим людям решать за
него.


В двадцать лет царит чувство, в тридцать — талант, в сорок — разум.
Форум » Вселенная » Космос. » Черные дыры (Все о черных дырах)
Поиск: