|
Что было до вселенной ?
|
|
| FUser | Дата: Среда, 10.09.2014, 01:24 | Сообщение # 1281 |
| |
 |
| Суперзнаток |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 523 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата саша8602 (  ) В теории показано отсутствие принципиальных противоречий в возможности существования Вселенной в виде фридмона.
Остается концепция. Макаров рассматривал как микро так и макросистемы. Теория Мультиверса вяжется с фридмонами при рассмотрении макросистемы.
Цитата саша8602 ( ) Объединяет всё только Сознание, только Оно может переносить нас из одного мира в другой, только Сознание поддерживает существование всех миров...
Несомненно сознание и разум, но это все инструменты познания.
|
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Среда, 10.09.2014, 09:22 | Сообщение # 1282 |
| |
 |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
ФУсер, понятие Сознание здесь употребляется не в том ограниченном понимании, как мы себе обычно это представляем: -...упал, потерял сознание... очнулся гипс. 
А как ТО единственно существующее. Инструмент скорее я и вы... наши ложные "я" (ум, чувства). В теориях учёных нет жизни. Основной вопрос не освещён и не учтён: -Жизнь, -а потому у них только предположения, часто ошибочные, основанные на иллюзиях о самостоятельном существовании материи, при отсутствии полного понимания реальности занимаются количественными характеристиками, забывая о качественных. Грубым эмпирическим неводом познания не поймать свободолюбивой золотой рыбки истины...Добавлено (10.09.2014, 09:22)
---------------------------------------------
Наука, как старушка из сказки, останется у разбитого корыта, каких бы "вершин", "высоких" положений она не достигла...
"...Ей старик с поклоном отвечает:
«Смилуйся, государыня рыбка!
Что мне делать с проклятою бабой?
Уж не хочет быть она царицей,
Хочет быть владычицей морскою;
Чтобы жить ей в Окияне-море,
Чтобы ты сама ей служила
И была бы у ней на посылках».
Ничего не сказала рыбка,
Лишь хвостом по воде плеснула
И ушла в глубокое море.
Долго у моря ждал он ответа,
Не дождался, к старухе воротился —
Глядь: опять перед ним землянка;
На пороге сидит его старуха,
А пред нею разбитое корыто."
|
| |
|
|
| Посланник | Дата: Среда, 10.09.2014, 19:30 | Сообщение # 1283 |
| |
 |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 1621 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата FUser ( ) Остается концепция. Макаров рассматривал как микро так и макросистемы. Теория Мультиверса вяжется с фридмонами при рассмотрении макросистемы. |
| |
|
|
| FUser | Дата: Среда, 10.09.2014, 22:24 | Сообщение # 1284 |
| |
| |
| Суперзнаток |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 523 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Посланник ( ) Квант- это волна или частица?
Квант это математическое понятие, часть чего-либо. Квант неделим, это мельчайшая часть субстанции созданная теоретиками. Применяется в физике.
Цитата саша8602 ( ) А как ТО единственно существующее.
Тут можно поспорить. Сознание не единственный критерий определяющий бытие, есть чувства, опыт. Сознание скорее аспект бытия. Парменид, например, не допускал небытия.
Сообщение отредактировал FUser - Среда, 10.09.2014, 22:34 |
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Четверг, 11.09.2014, 00:04 | Сообщение # 1285 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата FUser ( ) Тут можно поспорить. Сознание не единственный критерий определяющий бытие, есть чувства, опыт. Сознание скорее аспект бытия. Парменид, например, не допускал небытия.
Ещё раз уточню: сознание это не: -упал, потерял сознание.. очнулся ...гипс...
|
| |
|
|
| FUser | Дата: Четверг, 11.09.2014, 03:49 | Сообщение # 1286 |
| |
| |
| Суперзнаток |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 523 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата саша8602 ( ) Оно Причина и Следствие, Альфа и Омега, Начало, Середина и Конец всего. Сознание это не объект или аспект чего либо, это Самосущщая Абсолютная Единственная Реальность,
Это относится к Богу, но никак не к сознанию, хотя я отчасти соглашусь, без сознания осмыслить бытие в том числе и Бога не представляется возможным. "Бытие определяет сознание".Добавлено (11.09.2014, 03:49)
---------------------------------------------
Цитата саша8602 ( ) Придётся тогда признать, следуя вашей концепции, что "бытие" это субъект. А раз субъект, то Сознание. Коряво, но верно...
Я не одушествлял ни бытие ни сознание. Это философские величины.
|
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Четверг, 11.09.2014, 07:06 | Сообщение # 1287 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата FUser ( ) Это относится к Богу
Добавлено (11.09.2014, 05:26)
---------------------------------------------
Цитата FUser ( ) я отчасти соглашусь, без сознания осмыслить бытие в том числе и Бога не представляется возможным. "Бытие определяет сознание".
Бытие определяет сознание - горшок создаёт горшечника. Неужели согласитесь с этим?
Это всё равно, что принимать, искажённое волнами, отражение Луны на воде за саму Луну.
Добавлено (11.09.2014, 05:38)
---------------------------------------------
Цитата FUser ( ) Я не одушествлял ни бытие ни сознание. Это философские величины. Добавлено (11.09.2014, 07:06)
---------------------------------------------
Цитата саша8602 ( ) Я не одушествлял ... сознание.
Сообщение отредактировал саша8602 - Четверг, 11.09.2014, 07:04 |
| |
|
|
| FUser | Дата: Четверг, 11.09.2014, 23:11 | Сообщение # 1288 |
| |
| |
| Суперзнаток |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 523 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата саша8602 ( ) горшок создаёт горшечника.
Главенство сознания над бытием - вопрос на засыпку. Без сознания не осмыслить бытие, без бытия не существует сознания. Что перевее курица или яйцо?
Цитата саша8602 ( ) Вы же сказали: "аспект бытия".
Сказал. Имел в виду сознание как аспект бытия. Мы существуем в бытие и в бытие существует наше сознание.
|
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Пятница, 12.09.2014, 07:02 | Сообщение # 1289 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата FUser ( ) Главенство сознания над бытием - вопрос на засыпку. Без сознания не осмыслить бытие, без бытия не существует сознания. Что перевее курица или яйцо?
Добавлено (12.09.2014, 07:02)
---------------------------------------------
~...курица или яйцо?...~
21. И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22. И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле...
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь
Сотворил два принципа в Одном. В вопросе о курице и яйце всегда забывают о петухе. Потому парадокс характерный для эмпириков. Забывают о Боге. Если вопрос задать по другому: - Кто первичен? Родители или дети? Вы бы нисколько не растерялись.
Сообщение отредактировал саша8602 - Пятница, 12.09.2014, 07:14 |
| |
|
|
| FUser | Дата: Пятница, 12.09.2014, 08:09 | Сообщение # 1290 |
| |
| |
| Суперзнаток |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 523 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата саша8602 ( ) Кусочек человеческого ограниченного сознания мы ошибочно принимаем за производное от инертной материи: "бытие определяет сознание".
Целостность нашего сознания достигается знаниями, эмпирическим опытом и никак иначе. Это все бытие.
Цитата саша8602 ( ) Сотворил два принципа в Одном. В вопросе о курице и яйце всегда забывают о петухе.
Без яйца не бывает петуха, без петуха не бывает яйца. Так же и о курице. Курицаяйцо это абсурд, а вот библия трактует правильно, это вы верно отметили.
|
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Пятница, 12.09.2014, 09:56 | Сообщение # 1291 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата FUser ( ) Курицаяйцо это абсурд
Добавлено (12.09.2014, 09:56)
---------------------------------------------
Цитата FUser ( ) Целостность нашего сознания достигается знаниями, эмпирическим опытом и никак иначе. Это все бытие.
Сообщение отредактировал саша8602 - Пятница, 12.09.2014, 12:29 |
| |
|
|
| FUser | Дата: Суббота, 13.09.2014, 03:19 | Сообщение # 1292 |
| |
| |
| Суперзнаток |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 523 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата саша8602 ( ) Увы... Бытие и то сознание (Низшее Эго), по типу "...упал, очнулся гипс...", о которых вы говорите, определяют друг друга, а то Сознание о котором говорю я, грубо говоря, определяет Всё.
Кажется я понял, сознание Сознанию рознь. В индуизме Сознание это Пуруша, наблюдатель и безмолвный свидетель ошибочно отождествляемое с материальным телом.
|
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Суббота, 13.09.2014, 05:31 | Сообщение # 1293 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата FUser ( ) Кажется я понял, сознание Сознанию рознь. В индуизме Сознание это Пуруша, наблюдатель и безмолвный свидетель ошибочно отождествляемое с материальным телом.
|
| |
|
|
| FUser | Дата: Суббота, 13.09.2014, 10:56 | Сообщение # 1294 |
| |
| |
| Суперзнаток |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 523 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата саша8602 ( ) Сознание только отражается в объекте в форме сознания камня, растения, животного, человека, согласно природе объекта.
Ну правильно, мы осмысливаем нереальными образами реальный мир. Хотя если вдуматься получив нереальный образ мы делаем его реальным.
|
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Суббота, 13.09.2014, 11:54 | Сообщение # 1295 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата FUser ( ) Ну правильно, мы осмысливаем нереальными образами реальный мир. Хотя если вдуматься получив нереальный образ мы делаем его реальным.
Добавлено (13.09.2014, 11:54)
---------------------------------------------
Это отражение в зеркале можно сравнить с нашим низшим принципом, ложным "я", с которым мы себя и отождествляем по неведению.
|
| |
|
|
| Посланник | Дата: Суббота, 13.09.2014, 18:40 | Сообщение # 1296 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 1621 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата FUser ( ) Квант это математическое понятие, часть чего-либо. Квант неделим, это мельчайшая часть субстанции созданная теоретиками. Применяется в физике. |
| |
|
|
| FUser | Дата: Воскресенье, 14.09.2014, 04:48 | Сообщение # 1297 |
| |
| |
| Суперзнаток |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 523 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата саша8602 ( ) Уверен, что своё отражение в зеркале, вы не признаете как то, что реальнее вас.
Не реальнее, но все же реально.
Цитата Посланник ( ) Вы хотите сказать, что это ирриальная величина?
Я хочу сказать, что квант не частица и не волна, а часть чего-либо.
|
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Воскресенье, 14.09.2014, 05:41 | Сообщение # 1298 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата FUser ( ) Не реальнее, но все же реально.
|
| |
|
|
| FUser | Дата: Воскресенье, 14.09.2014, 11:07 | Сообщение # 1299 |
| |
| |
| Суперзнаток |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 523 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата саша8602 ( ) Отражение, объект занимает подчинённое положение относительно субъекта, вас.
Трудно воспринимать реальность как-то иначе. Мы привыкли мыслить стереотипами и реальность мы воспринимаем стереотипами.
|
| |
|
|
| Айдатский | Дата: Суббота, 15.08.2015, 07:18 | Сообщение # 1300 |
| |
 |
| Пришелец |
| |
| Группа: Пользователи |
|
Сообщений: 10 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
я думаю что вселенная рождается расширяется потом расширение замедляется и в конце концов она зажимается да такой степени что не выдерживает энергии внутри себя и происходит большой взрыв
|
| |
|
|
