Вселен Может где-то вас и не так понял, где то ошибся, можно объяснить человеческим языком, а не типо да ты еще молодой ни чего не понимаешь, это не физика а эмоции, давайте эмоции дома у себя на кухне. Может поговорим о физике?
Добавлено (03.07.2016, 10:12) --------------------------------------------- В общем не знаю как вы, а я за конструктивный диалог, протекающий в спокойной мирной обстановке без упреков и оскорблений в чей либо адрес.
Сообщение отредактировал Ocathne - Воскресенье, 03.07.2016, 10:13
Спорить не буду, просто спрошу. По какому принципу осуществляется передача взаимодействия в космосе между двух объектов на большом(на очень большом) расстоянии? По цепочки из чрезвычайно мелких частиц?(между ними кстати есть расстояние и если есть чем оно заполнено?).
В пустоте передача сигнала невозможна. Однозначно все, чем то да заполнено. Осталось узнать чем.
и само собой в этом случае их (частиц) столкновения по вашей теории, и их происхождение пока ещё во тьме неведения, а вы уже доказали целую теорию столкновения этих, не открытых наукой частиц.
Ну во-первых, я не доказал, а предположил. Во-вторых, то что эти частицы ещё не открыты не лишает их своих свойств. Вы опять ушли от прямого ответа и сослались на неподтвержденность их существования. Это не ответ! Посмотрите на движение газа. Молекулы газа постоянно сталкиваются, что противоречит физике в сталкивание таких же, только меньших частиц?
Решили по прикалываться, внести дух юмора, что тоже не плохо. А если серьёзно, то атрибутами материи, всеобщими формами её бытия являются движение, пространство и время, которые не существуют вне материи.
Увеличивается противодействие поля силы тяжести, а не сама сила гравитации. Пишите корректнее.
Хорошо, давайте этот же случай рассмотрим в другой плоскости и с другими частицами. Вы идете по ветру, вам легко идти, вы идете против ветра вам трудно идти. Так же и с гравитацией, существует поток частиц к земле. Когда вы движетесь к земле, вы движетесь "по ветру" вам легче двигаться, когда вы поднимаетесь, вы движетесь против ветра, вам трудно двигаться.
Цитатаviklehti ()
Отдельно или как отдельная категория ускорения не существует, также, как нет и в природе дифференциала, который лишь в человеческой математике.
Т.е, что именно не существует, изменение скорости или чего? Вы предлагаете исключить это явление из природы? к чему это всё? Да, дифференциал есть в математике, мы измеряем изменение характеристики за единицу времени, но ведь это явление берется из практики, или Вы хотите сказать что характеристики не могут измениться? Чего не существует?
Сообщение отредактировал Avaddon74 - Воскресенье, 03.07.2016, 12:39
В пустоте передача сигнала невозможна. Однозначно все, чем то да заполнено. Осталось узнать чем.
Вакуум - это вещественная пустота, но сигнал там проходит. Потому не зацикливайтесь на вещстве, а рассматривайте полевую струкутру не видимую и вещественно не воспринимаемую.
Так же и с гравитацией, существует поток частиц к земле. Когда вы движетесь к земле, вы движетесь "по ветру" вам легче двигаться, когда вы поднимаетесь, вы движетесь против ветра, вам трудно двигаться.
У ветра нет шланга, чем ветер сбивает с ног не только потому, что состоит из частиц атмосферы, а потому, что движение этих частиц, копируя пространственную полевую структуру, образует силовое вращающееся поле или силовую сферу ветра.
Вот потому при урагане стело окон вылетает не внутрь, а наружу.
ЦитатаAvaddon74 ()
т.е, что именно не существует, изменение скорости или чего? Вы предлагаете исключить это явление из природы? к чему это всё?
Ускорения, как физического явления, нет в природе. Есть изменение скорости. А ускорение - это скорость изменеия скорости, отвлечённое понятие, существующее только для человека. Вот потому глупо выражать силу через ускорение.
Сообщение отредактировал viklehti - Воскресенье, 03.07.2016, 11:14
не смогли использовать высоко развитые технологии для определения свойств космического вакуума и что в нём находится
Даже наши технологии не способны пока заглянуть так глубоко. Далее, в коллайдере обнаружены мелкие частицы, только на сегодняшний день ученым не представляется возможность изучить их характеристики исходя из первого пункта.
Добавлено. Хочу ещё отметить, что не факт что некоторые частицы вообще можно обнаружить нашими средствами, т.к. средства обнаружения и искомый объект могут просто не взаимодействовать, нужно менять подход к поиску.
ЦитатаВселен ()
Будьте добры не трогайте учёных, которые очень много сделали в прошлом. А на сегодняшний день вами перечисленные учёные согласились бы с выводами сегодняшней науки.
В том то и дело, что я уважительно к ним отношусь. Элементарную науку перевернули с ног на голову в 20-ом веке. Ученые до сих пор не могут объяснить множество явлений, я считаю, что это связано с тем, что пошли по неверному пути. Как они могли согласиться с современной наукой, если она отличается полной противоположностью? Наука раньше рассматривалась с материальной точки зрения, сейчас всё сводится к неведанной силе. А все материальное исключили :) Скажу кратко, при рассмотрении гипотезы, аргументация типа: "а так сказали ученые", я не приму. Давайте вернемся в русло обсуждения явлений.
По какому принципу осуществляется передача взаимодействия в космосе между двух объектов на большом(на очень большом) расстоянии? По цепочки из чрезвычайно мелких частиц?
Да, и я об этом уже говорил.
ЦитатаOcathne ()
между ними кстати есть расстояние и если есть чем оно заполнено?
Расстояние есть, скорей всего оно ни чем не заполнено, я не могу что либо сказать по этому поводу, это всего лишь моё предположение.
Зная сколько силы потребуется для изменение одной характеристики, скорости например, то не сложно подсчитать сколько затрачено силы на изменение n-ого количества характеристики, о чем нам и говорит ускорение.
Сообщение отредактировал Avaddon74 - Воскресенье, 03.07.2016, 12:05
Зная сколько силы потребуется для изменение одной характеристики, скорости например, то не сложно подсчитать сколько затрачено силы на изменение n-ого количества характеристики, о чем нам и говорит ускорение.
Вот только осталось узнать, что такое сила и как она образуется и что есть её источником? Ни бытующая физика, ни материальный эфемеризм не в силах это выразить.
Сообщение отредактировал viklehti - Воскресенье, 03.07.2016, 11:31
Механизм в физике - это механизм, а сила, исходящая от механизма, - это сила. Это бытующа физика как раз всё обобщает, дойдя и до чуши отрицательного ускорения!
Посмотрите на движение газа. Молекулы газа постоянно сталкиваются, что противоречит физике в сталкивание таких же, только меньших частиц?
А вы что не задумались над таким эффектом, что не могут частицы только сталкиваться в одном направлении и передавать энергию, если они сталкиваются то в разных направлениях, и получается хаотическое движение как в газе, и никогда не будет достигать скорости света передачи энергии, и в общем никогда не сможет при столкновении даже мелких частиц передать энергию на огромные расстояния. Вы как утопающий, хватаетесь за всё, даже соломинку, но упорно твердите своё, и ни какие аргументы вас не касаются, так тогда зачем разводить дискуссии, вы всё равно остаётесь при своем мнении. В общем ваше дело, как хотите на своём уровне мечтайте о не сбыточном явлении.
Какой же у Феликса взгляд на миросустройство? Может, как у кота- Феликса? Всё понимает, но выразить не может и всех незакомых людей знает (что от них ожидать в жизни), как и любой кот. Наверное, его много били в жизни, вот он и отыгрывается в интернете, думая, что его здесь не достанут. Но не ошибается ли он?
Сообщение отредактировал viklehti - Воскресенье, 03.07.2016, 14:13
Вы как утопающий, хватаетесь за всё, даже соломинку, но упорно твердите своё...
Вот на личности переходить не стоит! Вы уважаете себя? тогда уважайте и оппонента!
ЦитатаВселен ()
не могут частицы только сталкиваться в одном направлении и передавать энергию
Частицы сталкиваются во всех направлениях! Я уже устал объяснять всё разжёвывая. Вы хоть немного задумайтесь над гипотезой. Вы сейчас пытаетесь опровергнуть существование ветра!
ЦитатаВселен ()
если они сталкиваются то в разных направлениях, и получается хаотическое движение как в газе, и никогда не будет достигать скорости света передачи энергии
Вот при чем здесь направление столкновения и скорость света?
Из магии, Вы специально тупите не пытаетесь понять или же троллите?
Добавлено (03.07.2016, 17:25) --------------------------------------------- Кстати, viklehti, Вы также не ответили на многие мои вопросы.
1. Что значит отвлечённая сравнительная величина? 2. Почему Ускорение не существует? 3. Что вы относите к КАТЕГОРИЯМ и каким? Вот это вообще не понятно. Тут, если честно, вообще масса вопросов возникает. 4. Дайте нормальное толкование Ваших терминов если Вы их вводите в физику. 5.
Цитата
Вот потому глупо выражать силу через ускорение.
Вы удовлетворены ответом что это не глупо?
Сообщение отредактировал Avaddon74 - Воскресенье, 03.07.2016, 17:27
Не вдаваясь п подробности у автора темы все сводится к дискретному варианту передаче взаимодействия. Одна вишенка стукнула другую вишенку. Спрошу у автора, как считаете если такая цепочка из вишинек будет длинною в пару сотен тысяч св.лет, уйдет какое то время на то, что бы передалось взаимодействие от одного небесного тела к другому? Проблема ведь современной космологии сводится к тому, что у гравитации нет задержек по времени при этом на любом расстоянии. Поскольку взаимодействия передаётся во всех направлениях, значит тело окруженно плотно средой из частиц, ведь что бы передавать взаимодействия они должны как минимум обладать массой. Так вот вся Вселенная залита словно бетоном, ведь с расстоянием плотность растет(масса ведь есть у вишинек)и с каждым парсеком значение будет неумолимо расти. И как по вашему в такой среде должен распространяться звук или свет не ясно. Даже та самая волна ей так же не обходимо время что бы дойти до берега, вот почему открытие гравитационных волн оказались фейком.
Из магии, Вы специально тупите не пытаетесь понять или же троллите?
Что вы. Делать мне нечего. Вы говорите, что существование частиц не доказано, и вдобавок правильно предсказали возникновение множества вопросов. Вот что любопытно. Вещдок. Я тут ни при чём.
ЦитатаAvaddon74 ()
Мы даже ещё не доказали существование этих частиц, [...] у Вас возникнет не меньше вопросов
Если частицы это условность (то бишь удобное условие для развития различных теорий, без которого ни одна теория не работает), то о каких таких столкновениях частиц между собой идёт речь?
