Вот саша8602, объясните, что такое "божественная любовь" так, что бы каждый понял. Что бы любой человек смог бы сказать да я ее почувствовал, и я знаю что это такое. Я не могу это сделать, а бросать пустые слова не привык. И говорить что любовь это потребность заблуждение. Любовь это отчаяние. Это когда тебе ничего не нужно от мира. А потребности это абсолютная противоположность любви.
И говорить что любовь это потребность заблуждение.
Фишер, вы меня похоже не поняли. Я и говорю, что любовь не для потребителя. Она для потребителя не характерна. Что касается божественной любви, то вы что-то пропустили. Любовь ничем не обусловленная - есть божественная (Абсолют). Как Бог не выразим никакими словами, так и божественная любовь, не отличная от Него, невыразима. Все эти: отчаяния и потребности, - всего лишь игры ума. ...
Если понимать "потребность человека в чём-то", как нехватку чего-то (денег, мороженого, пирожного...), то это страдание. Страдание порождает желание, желание порождает знание. "Во многом знании много скорби
Еда и деньги- это потребность организма, организм без еды не может, а без денег еду не купишь. ТВОРЕЦ наделил Человека Разумом и стремлением к познанию. Человек любит читать, общаться, т.е. делиться знаниями, изобретать, экспериментировать... Это разве не потребность?
ЦитатаFisher_27 ()
Любовь это отчаяние.
Это когда потребность не удовлетворяется, т.е. что то не получается или нечего не получается. Это как раз и есть "не бросать пустые слова", а видеть факты...
мудрость не может быть открыта человеку без любви ко всему миру идущей из глубины сердца.
Человек всю жизнь стремится к знаниям, т.е. накапливает информацию. Анализируя, накопленную информацию, подбирает подходящий вариант для ответа при общении или решения проблем. "Электронная программа", которая способствует побору оптимального варианта и есть Разум. Разум, плюс накопленная информация, которая соответствует "требованиям ЗАКОНУ Вселенной" и есть Мудрость. Всё зависит от самого Человека.
ЦитатаFisher_27 ()
А пытаясь возвеличивать себя мы лишь приобретаем свойства противоположные творцу, и тем самым отдаляемся от него.
Это и есть то, что человек "вкусил запретный плод", т.е. чрезмерное богатство и деньги, ради которых готов на всё...
Это когда потребность не удовлетворяется, т.е. что то не получается или нечего не получается. Это как раз и есть "не бросать пустые слова", а видеть факты...
Вот именно видеть. Лишь в темноте становится виден свет (то что удовлетворяет, заполняет). А когда мы удовлетворяем потребность мы становимся как бы ослепленными. Есть в человеке потребности без которых он действительно не может обойтись. Но есть и те в которых нет жизненной необходимости. Вы правы.
Цитатаинженер ()
ТВОРЕЦ наделил Человека Разумом и стремлением к познанию. Человек любит читать, общаться, т.е. делиться знаниями, изобретать, экспериментировать... Это разве не потребность?
Но эти желания так или иначе двигают человека, они в нем существуют так же как и жизненно небходимые.
Еда и деньги- это потребность организма, организм без еды не может, а без денег еду не купишь. ТВОРЕЦ наделил Человека Разумом и стремлением к познанию. Человек любит читать, общаться, т.е. делиться знаниями, изобретать, экспериментировать... Это разве не потребность?
Всякая потребность это страдание. Разум дан для освобождения от страдания. Но разум ещё надо обрести, несмотря на то, что он дан.
Да полно Вам... Что же по вашему человек состоит лишь из ума? А как же воля, желания и намерения?
Как вы справедливо заметили человек "состоит" (сложен из частей), а значит не целостен, не реален или неустойчив, изменчив, обусловлен, не свободен. Это страдание. Очищение предполагает достижение неделимости, не двойственности, отсутствие страдания или обусловленности. Я есть ТО. Это называют высшим блаженством, сознанием и бытием (реальность) (Сат Чит Ананда).
И тем не менее Вы сами применяете слово которое не можете выразить. Зачем?
У дзен буддистов есть случаи проповедей, где не произнесено ни одного слова. Первая заповедь: Возлюби Бога, - не произносима, она первая и последняя, остальное только комментарии к ней. А этот ваш вопрос: "...зачем?", -и есть игры ума. Есть вопросы на которые нет ответов. Вместо ответа - только очищение и достижение освобождения от страдания, обусловленности и илююзий .......
Сообщение отредактировал саша8602 - Вторник, 08.04.2014, 03:47
Всякая потребность это страдание. Разум дан для освобождения от страдания. Но разум ещё надо обрести, несмотря на то, что он дан.
александр здраствуйте способность любить имееют только те кто чисты духом........в наше время 100% девушек не умеют любить или не хотят....мужчины же имея на 100% чистоту духа .....читали библию как ева съела яблоко и заставила адама съесть так вот у девушек заложено природой в глубине души иметь темную сторону.....которая просыпается в них видя змея и яблоко...........к стати в средневековье девушка за яблоко готова была к совершению пошлостей.....так что в нашем мире любовь односторонна или мы любим себя как эгоисты что бы нас любили девушки или же дух наш силен и будет искать чистую любовь...............
Как вы справедливо заметили человек "состоит" (сложен из частей), а значит не целостен, не реален или неустойчив, изменчив, обусловлен, не свободен. Это страдание. Очищение предполагает достижение неделимости, не двойственности, отсутствие страдания или обусловленности. Я есть ТО. Это называют высшим блаженством, сознанием и бытием (реальность) (Сат Чит Ананда).
александр очищения не будет ..........из библии бог дал все адаму и еве но они искусились на сладость греха.....и обрекли на мучение все дальнейшие поколения ................хотя каждый человек может очиститься пройдя путь очищения от похоти....грязных мыслей.......и совсем не угодных желаний....... Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.
александр здраствуйте способность любить имееют только те кто чисты духом........в наше время 100% девушек не умеют любить или не хотят....мужчины же имея на 100% чистоту духа .....читали библию как ева съела яблоко и заставила адама съесть так вот у девушек заложено природой в глубине души иметь темную сторону.....которая просыпается в них видя змея и яблоко...........к стати в средневековье девушка за яблоко готова была к совершению пошлостей.....так что в нашем мире любовь односторонна или мы любим себя как эгоисты что бы нас любили девушки или же дух наш силен и будет искать чистую любовь.
Да уж! Без комментарий, только вопрос: На каком таком основании Вы пишите о всех девушках? И хватит уж всем, в большинстве, брать писанное о Еве и Адаме из Библии. А почему бы не взять в пример Раму и Ситу. Учиться у Всех , не подражать Никому!
У дзен буддистов есть случаи проповедей, где не произнесено ни одного слова. Первая заповедь: Возлюби Бога, - не произносима, она первая и последняя, остальное только комментарии к ней.
"Слово золото но вдвойне ценно молчание"
Цитатасаша8602 ()
А этот ваш вопрос: "...зачем?", -и есть игры ума. Есть вопросы на которые нет ответов. Вместо ответа - только очищение и достижение освобождения от страдания, обусловленности и илююзий .......
«Поднимите глаза ваши в высоту и посмотрите: кто создал это?» Из предисловия к книге Зоар.
Да уж! Без комментарий, только вопрос: На каком таком основании Вы пишите о всех девушках? И хватит уж всем, в большинстве, брать писанное о Еве и Адаме из Библии. А почему бы не взять в пример Раму и Ситу.
извините паби но любовь это с точки зрения науки химия.........я не хочу сказать что яблоко повлияло на еву.........но у женщин темная сторона вырожена немного больше чем у мужчин ,а мужчины забывая о всем следуют за ихними желаниями .............я не хочу сказать что это плохо но у всего есть своя мера.......даже у человеческой жизни.......следуя темной стороне не веря в светлое ..........в конце пути темнота...........а про раму и ситу я еще не читал.......
Добавлено (09.04.2014, 01:46) --------------------------------------------- девушек любовь делает слепыми....глухими..........т.е.ум затмевается........а мужчина кроме того как любить слышит ..видит ...и делает.......это не оскарблениие для девушек ....девушки это слабая половинка мужчин...т.е.половинка одного целого......почему половинка как вы думаете...........
Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.
но у женщин темная сторона вырожена немного больше чем у мужчин ,а мужчины забывая о всем следуют за ихними желаниями ..
Извините, я наверно непонятливая раз не пойму, что это за темная сторона у женщин. И что то на моей памяти ещё такого не видела , чтобы мужчины без "памяти" следовали за их желаниями , за желаниями женщин. Хоть один пример . Можете не отвечать. Вы наверно собственное что то пережитое имеете ввиду, извините.
Цитатапифагор ()
девушки это слабая половинка мужчин.
Насмешили, немного. Учиться у Всех , не подражать Никому!
Но разум ещё надо обрести, несмотря на то, что он дан.
Если человек способен, оперируя накопленной информацией, выбирать оптимальный вариант для решения какой либо задачи, это уже Разум, потому что Разум- это "электронная программа" функция, которой заключается в выборе оптимального варианта из имеющейся информации. Обретается Мудрость- это Разум+ информация, соответствующая ЗАКОНУ Вселенной.
Цитатапифагор ()
извините паби но любовь это с точки зрения науки химия.........я не хочу сказать что яблоко повлияло на еву.
Человек не материален и "переход" в не материальный МИР ТВОРЦА- это второе рождение. Хотя наш материальный МИР тоже ЕГО владения. Физическое тело требуется для пополнения энергии и обретения Мудрости. Отношения мужчины и женщины- это способ "передачи" энергии "эфирному телу", т.е. получение "питания" Человеком. Яблоня, запретный плод- это материальное богатство от. которого Человек может потерять Разум и стать "животным", а не интимные отношения. Каждая новая пара- это Адам и Ева, которые должны пройти испытания на "стойкость" Разума. Мужчина и женщина, на равных правах, необходимы друг другу, потому что это способ пополнения энергетического заряда, а так же повышения иммунитета физического организма. Философия необходима для разминки ума, но реальный мир она двигать не может...
Если человек способен, оперируя накопленной информацией, выбирать оптимальный вариант для решения какой либо задачи, это уже Разум
Есть с десяток уровней на которых действует, принимает решение человек. Только не все вам понравятся. На уровне чувств ... ; на уровне ума: животные принимают решения и живут на этом уровне, потому им и не нужна речь, в наше время многое делается на этом уровне, отсюда, например, примитивные тексты песен, а не стихи и музыка и мн.др. и т.д. (потребительство); на уровне разума уже лучше, но тут может быть применение разума в эгоистических целях, так им пользуются бизнесмены, политики и т.п. ...
На уровне чувств ... ; на уровне ума: животные принимают решения и живут на этом уровне, потому им и не нужна речь, в наше время многое делается на этом уровне, отсюда, например, примитивные тексты песен, а не стихи и музыка и мн.др. и т.д. (потребительство); на уровне разума уже лучше, но тут может быть применение разума в эгоистических целях, так им пользуются бизнесмены, политики и т.п. ...
Разум это "компьютерная программа", которая анализирует накопленную информацию, чтобы выбрать оптимальный вариант решения... Чувства это тоже информация, которая способна привести к нужному решению и тоже подлежит анализу. Ум и есть накопленная информация. Накопленная информация в соответствии ЗАКОНОВ Вселенной есть МУДРОСТЬ. Просто люди применяя разные слова, в отношении одного и того же усложняют понятия...
Разум намного более свободен. . Разум очень разборчив. Именно разум (буддхи) это уровень различения. Различения реального от нереального и др. Машина на это не способна. Информация же это только форма. Форма это обусловленное состояние, или страдание. Страдающий и получает информацию, которая ни о чём ему не говорит, ничему не учит, сколько бы её не поступило бы к человеку, кроме как о приобретении и потере, удовольствии или боли, много или мало чего-либо и тд, ничего человек более этого набора не получит, тем более нет речи о мудрости.. Информацией о всемирном тяготении обладают и муравей и министр иностранных дел, но им оно не подвластно. Нет мудрости.. нет. Главное отличие информации от знания: Знание - это всегда реализация, т.е. живой жизненный опыт, тогда как информация есть декларация, не более. Поэтому для одних законы Вселенной будут лишь информацией, для других нормой жизни. Пример: -Не лги; Не кради; Не убий, - информация для тех кто живёт чувствами и умом. Совершенно очевидно, что этих двух не достаточно, чтобы следовать этим заповедям не интерпретируя и не низводя до своего практического уровня эти заповеди. Т.е. будут происходить нарушения каждого запрета по тем или иным причинам в определённых рамках (можно немножко убить, немножко ограбить...), что никак не уменьшает ни лжи, ни кражи, ни убийства. К примеру: -можно ради этой своей привычки ко вкусу крови убивать (это имеет связь с существованием войн на земле)... Это интерпретация в угоду своим слабостям, после чего мы успокаиваемся... итд. Это уровень неведения, информации. ...
Добавлено (24.10.2014, 21:53) --------------------------------------------- Знание, подобно лекарству, имеет горький вкус. Информация пресная вещь, подобно жвачке способной вызвать язву желудка, ведет к такой болезни как неведение, которое состоит из заблуждения, гнева, гордости, зависти и проч. компонентов.
Сообщение отредактировал саша8602 - Суббота, 25.10.2014, 08:34
Философия это конечно не плохо, философия ещё ни разу не решила не одной проблемы, это просто разминка для мозгов... Человек не может родиться со знанием, он должен её получить. Получить это значит прочитать, прослушать, увидеть, т.е. в школе учитель информирует учеников о существовании физических законов, которые они должны запомнить. Это есть знание, т.е. нужная нам для жизни информация, а то что кто то из "звёздочек" развёлся, это не нужная информация. Ребёнок растёт. В один момент он обжегся об горячую кастрюлю, ему больно, но он получил информацию, что это больно. Взрослый человек страдает от высокой температуры, но по жизненному опыту он знает, что делать, потому что он когда то получил информацию о симптомах данной болезни... Вот и получается, что знание это информация, которую стоит запомнить. Человек, обладающий Разумом, способен выбрать из всей получаемой информации нужные, обретая при этом знание. Мудрость- это знания соответствующие законам природы, а не как сделать большой бизнес не считаясь ни с чем. В Сибири почти весь лес уже продали чтобы нажиться и не только там... Эти знания о том как сделать деньги, ведут к гибели цивилизации.
учитель информирует учеников о существовании физических законов, которые они должны запомнить. Это есть знание
Магнитофон знает, помнит много песен и прочего. Так ли это? Чем тогда человек что-то запомнивший, отличается от магнитофона? Ничем. Вы, к сожалению, кинули в манную кашу немного лука, горчицы и зачем то стиральный порошок. И назвали это опытом и мудростью. Знанием обладает редкий человек. Информацией все остальные. Все очень хорошо вооружены информацией, что курить, пить вино вредно, но многие пьют. Остальные, обладающие и потворствующие другим разновидностям своих пагубных слабостей, обычно с пониманием относятся к первым (".."кто не без греха..", "..ничто человеческое ему не чуждо..."~что такое человеческое это другой вопрос~). Медики обладают информацией о болезнях и методах лечения, но не всем могут помочь в силу дороговизны своих услуг, плюс лечат обычно не причину, а следствие, что не приводит к положительным результатам. Это происходит в силу отсутствия Знания. Умение перейти дорогу в установленном месте это не мудрость. Насчёт философии... То, что я вам написал это не философия, это Знание из науки наук - Вед. Вас подводит информация, ненадёжная подруга...
Добавлено (26.10.2014, 13:52) --------------------------------------------- Мудрость. К размышлению: "...- Третий Путь – Мудрых Стезя – ни для зверей, ни для людей, но лишь для тех, кто дерзнёт идти за пределы всего известного, за Кромку Мира – Стезёй Вещего Бога. .."
идти за пределы всего известного, за Кромку Мира – Стезёй Вещего Бога. .."
Путь Превосхождения противоположностей и всякой двойственности, ведущий через Врата Смерти к Жизни Нетленной, Вечной -хоть это и из учений Рейки, но я согласна с этим. Учиться у Всех , не подражать Никому!