Pulsar

Четверг, 28.03.2024, 18:38


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
ВселенДата: Четверг, 11.02.2016, 21:11 | Сообщение # 9021
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2668
Награды: 91
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата shtonadobno ()
Ученые в США подтвердили существование гравитационных волн, предсказанное Эйнштейном.

А какой уже раз объявляют открытие гравитационных волн, на моей памяти это уже в пятый раз, так что немножко подождите и будет опровержение, не могут открыть не существующие в природе гравитационные волны.
shtonadobnoДата: Пятница, 12.02.2016, 16:03 | Сообщение # 9022
Космический ученый
Группа: Модераторы

Сообщений: 1289
Награды: 269
Репутация: 1522
Статус: Offline

паби, да ,у меня специальное ПО стоит на ноутбуке. Отображает заголовок новости, как только они появляются в СМИ. 
Цитата Вселен ()
А какой уже раз объявляют открытие гравитационных волн, на моей памяти это уже в пятый раз, так что немножко подождите и будет опровержение, не могут открыть не существующие в природе гравитационные волны.
Как я понял, то были косвенные попытки обнаружить их. Это открытие официально подтверждено.
Во всяком случае, об их непосредственном обнаружении в 2015 году было сказано, что это первое прямое в истории. Ещё полгода потребовалось на подтверждение. 

Если и далее подтвердят их обнаружение, то это будет научные открытие. Если же опровергнут - это тоже научное открытие.


Per aspera ad astra!
ВселенДата: Пятница, 12.02.2016, 16:19 | Сообщение # 9023
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2668
Награды: 91
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата shtonadobno ()
Если и далее подтвердят их обнаружение, то это будет научные открытие. Если же опровергнут - это тоже научное открытие.

 Да возле Чёрных дыр обнаружили волны, а вот какого характера пока неизвестно, или это след от движения двух Чёрных дыр, или это взаимодействие Чёрных дыр, но во всяком случае это следы электромагнитных полей. Гравитационных волн никогда в жизни не откроют, потому что в природе не существует таких волн. Поспешили американские учёные сделать такое заявление, но зато сенсация на весь Мир, как в свое время сделали австралийские учёные об открытии гравитационных волн по моему в начале 2015 года, тоже была сенсация на весь Мир, а потом по тихому опровержение дали научное сообщество, что не правильно изложили суть гравитационных волн, и тут через полгода, год научное сообщество даст по тихому опровержение, и будем ждать кто рискнёт в следующий раз сделать такое заявление. Решающую роль в заключении играет научное сообщество всего Мира.
пабиДата: Пятница, 12.02.2016, 16:51 | Сообщение # 9024
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата shtonadobno ()
паби, да ,у меня специальное ПО стоит на ноутбуке. Отображает заголовок новости, как только они появляются в СМИ.
 Хорошее ПО! Это типа как на Главной станице нашего сайта?
Цитата shtonadobno ()
как я понял, то были косвенные попытки обнаружить их. Это открытие официально подтверждено.Во всяком случае, об их непосредственном обнаружении в 2015 году было сказано, что это первое прямое в истории. Ещё полгода потребовалось на подтверждение.
 Я тоже так считала, потому как всегда в тех новостях были такие слова как" предварительное  обнаружение требующее перепроверок и уточнения". А это утверждающее, но подождём, как Вселен пишет, посмотрим, что через полгода будет.
Я лично, по такому вопросу не могу говорить с конкретикой.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
NebelungДата: Пятница, 12.02.2016, 18:30 | Сообщение # 9025
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата паби ()
Я тоже так считала, потому как всегда в тех новостях были такие слова как" предварительное обнаружение требующее перепроверок и уточнения". А это утверждающее, но подождём, как Вселен пишет, посмотрим, что через полгода будет.Я лично, по такому вопросу не могу говорить с конкретикой.2
 Эйнштейн гений, это будет доказано в очередной раз. Я сам считал всегда его теорию бредом. Но недавно меня пробило и я стал его поклонником. Нет никаких причин отказываться от теории относительности. ЕЕ можно доработать, она не противоречива. Изгиб пространства возможен, черные дыры только этим и занимаются. Искривить невозможно только то, что не существует. А мы живем в существующем пространстве,, а не в пустоте. Поэтому его можно искривить.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
ВселенДата: Пятница, 12.02.2016, 18:50 | Сообщение # 9026
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2668
Награды: 91
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Изгиб пространства возможен, черные дыры только этим и занимаются. Искривить невозможно только то, что не существует. А мы живем в существующем пространстве,, а не в пустоте. Поэтому его можно искривить.

Тогда по вашему самолёт летит в пространстве (атмосфере) и искривляет это пространство, тогда конечно всё можно искривить, отодвинул частицу с орбиты, это уже искривление пространство, вот только не понятно как время искривляется, оно не материальное, а  абстрактное, доказывай и усовершенствуй, а мы будем анализировать.
NebelungДата: Пятница, 12.02.2016, 19:29 | Сообщение # 9027
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
вот только не понятно как время искривляется, оно не материальное, а абстрактное, доказывай и усовершенствуй, а мы будем анализировать.
Для начала надо дать определение, что такое время. Время в виде условного обозначения,, до сих пор, никто не сформулировал определение.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
welenter4632Дата: Суббота, 13.02.2016, 07:15 | Сообщение # 9028
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Если хотите тут можно кое что узнать о времени и пространстве. Небольшой док. фильм https://youtu.be/FF5Mrn5wFsI
КасперДата: Суббота, 13.02.2016, 07:16 | Сообщение # 9029
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline

то,что волновую природу гравитационных сил удалось сейчас рассмотреть,практически мало что меняет. все нормальные ученые это понимали давно-это такая природа перемещения энергии в пространстве. но то,что эйнштейн не отрицал такой вариант,не значит,что остальной его бред есть истина.
это "открытие" теперь будет массово раздуваться,искусственно предавать ему значимости,ради финансирования-это америка,и вообще-барыжный мир.
всю планету в рынок превратили.


Истина не одна-Она Едина!
viklehtiДата: Суббота, 13.02.2016, 15:16 | Сообщение # 9030
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

Мой атом. Серия 7. О движении
https://www.youtube.com/watch?v=LXz7h8kU4N0
Без физики различения это всё догадки. Одно волшебство - повсеместное
притяжение масс заменяют другим - эфиром, струнами и т.д., оставляя
неверный аппарат, неверную парадигму.

Ньютон и исходил из тяготения, как тяготения вращения, но не назвал в силу его времени это тяготение полевым тяготением, ориентируясь лишь на видимое движение тел. И глупость гравитационной постоянной для гравитации, как всеобщего фундаментального взаимодействия по Эйнштейну выдумал не Ньютон.

До Ньютона и до Эйнштейна критикующим их никогда не дотянуться.
Цитата Nebelung
Нет никаких причин отказываться от теории относительности. ЕЕ можно
доработать, она не противоречива. Изгиб пространства возможен, черные
дыры только этим и занимаются. Искривить невозможно только то, что не
существует. А мы живем в существующем пространстве,, а не в пустоте.
Поэтому его можно искривить.

Как исказили Ньютона, так исказили и Эйнштейна, который писал о том, что пространство-время уже изначально искривлено. Изначальное искривление означает две вещи, изначательность
невидимого пространства и его полевой характер, как подвижно-поворотной
структуры.

Время - это всегда период, цикл, и именно время проявляет оценочно полевую структуру пространства. Как частота - это
энергия или внутренняя упорядоченность, как длительность - это внешняя
форма и внешняя упорядоченность.


Сообщение отредактировал viklehti - Суббота, 13.02.2016, 19:08
MrLeontasДата: Суббота, 13.02.2016, 20:06 | Сообщение # 9031
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Это наконец-то свершилось: ученые эксперимента Laser Interferometer Gravitational-Wave Observatory (LIGO) сообщили 11 февраля, об обнаружении гравитационных волн. Сигнал, зарегистрированный обсерваторией LIGO, пришел от двух сталкивающихся черных дыр и достиг приемного устройства обсерватории, представляющего собой сдвоенные детекторы, расположенные на территории США, 14 сентября 2015 г., сказали ученые.
http://spacebestnews.blogspot.com/2016/02/blog-post_13.html

Прикрепления: 4500298.jpg (30.4 Kb)
shtonadobnoДата: Суббота, 13.02.2016, 20:16 | Сообщение # 9032
Космический ученый
Группа: Модераторы

Сообщений: 1289
Награды: 269
Репутация: 1522
Статус: Offline

Цитата Каспер ()
. но то,что эйнштейн не отрицал такой вариант,не значит,что остальной его бред есть истина.
Причина популярности ОТО - ряд предсказанных в этой теории положений, подтвержденных экспериментально. 

Эйнштейн гений, и не из-за ОТО. У него был много научных трудов. Начиная квантовой физикой кончая философией. 
Цитата паби ()
Хорошее ПО! Это типа как на Главной станице нашего сайта?
В правом нижнем углу отображается новость (и не большой текст). Вроде, это ПО предустановлено на Windows 8


Per aspera ad astra!
viklehtiДата: Воскресенье, 14.02.2016, 11:53 | Сообщение # 9033
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
Через среду пространства не массы действуют силами, а сферы. Такие сферы и раскручивают массы.

Так вот такие сферы теория различения называет полевыми пространственными сферами, проявляющимися и магнитными, и электрическими полями, и полями силы тяжести и полями планетного вращения.

Цитата Vik9800 ()
Это в Вашей утопии нет сфер. А я примеры приводил, когда диполи создают направление векторное в одном направлении. Вы это пропустили "мимо ушей".

Утопия - это утопия, как не подтверждаемая опытными данными, а теория различения и есть различением опытных данных. И как это нет сфер, если теория различения изначально исходит из сферичности пространства? Очень, очень странно.

Цитата Vik9800 ()
Изменение направления на противоположное либо сил противоположного значения в пространстве вакуума имеет статус мгновение.

Вы рассматриваете линейность, а надо - вращательное направление и противоположность вращательного направления и создаёт диполи.

Цитата Vik9800 ()
Силы не вращаются, а действуют на расстояние соответствующее скорости вращения частиц

Действую за счёт общей вращательно-поворотной полевой структуры пространства.
Vik9800Дата: Понедельник, 15.02.2016, 13:38 | Сообщение # 9034
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
А какой уже раз объявляют открытие гравитационных волн, на моей памяти это уже в пятый раз, так что немножко подождите и будет опровержение, не могут открыть не существующие в природе гравитационные волны.
Правильно, никаких волн нет, а есть действие силами центробежными с мгновенным значением, а в мирах вещественных со скоростью ограниченной сферами. В  вакууме нет  темпа времени, нет и частоты. Там нет ни одного физического процесса, какой можно бы было просчитать.  Статус мгновение изымает визуальное наблюдение за объектом, но зависимость  "принципа подобия" никто не изымает. Там нет и никаких полей на физическом уровне,  каждая мельчайшая частица вращения создаёт сферу сил соизмеримую с размерами всей Вселенной.  И те вращающиеся в разных направлениях
частицы - кластеры (среды вакуума), не в состоянии организовывать векторное направление, в какую либо одну сторону. Они постоянно открыты для действия сил и распределения их во все стороны и сразу. Все виды частотных состояний от звука до светового диапазона и выше это состояния периодичности явлений, некой протяжённости событий во времени.  В вакууме такие явления невозможны, но возможна передача таких состояний за счёт сил центробежных, где действия сил внешних (виртуальных для нас) тормозятся, как веществом, так и их сферами  условно магнитосферами   (над протонами атомов, так и над планетами, и звёздами).

Цитата viklehti ()
Вы рассматриваете линейность, а надо - вращательное направление и противоположность вращательного направления и создаёт диполи.
Есть линейность действия сил центробежных через ось сферы. Тогда и стальная пуля, помещённая в такую ось катушки  (за счёт импульса сил)  разгоняется силами до края сферы, а далее уже летит по инерции.
Вот только силы не вращаются, а действуют в соответствии направлению, какое  создают диполи.  Если вы создадите катушку
и развернёте в ней витки по кругу,  то  будет такое же движение – по кругу.  Диполи  создают лишь направление, но истинные силы для движения вещества создает не импульс тока в катушке, а те силы, какие всегда в пространстве в наличии.
Цитата viklehti ()
Действую за счёт общей вращательно-поворотной полевой структуры пространства.
Силы за счет каждого кластера присутствуют всегда, в каждой точке пространства.  И могут действовать как со всех сторон, так и из каждого
участка пространства при выявлении несоответствий временных. В среде вакуума нет никакой вращательно-поворотной полевой структуры пространства, там статус другой - мгновение (там  нет продолжительности, устраняется и понятие вращение, расстояние, скорость).


Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 15.02.2016, 13:41
пабиДата: Понедельник, 15.02.2016, 16:15 | Сообщение # 9035
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
Правильно, никаких волн нет, а есть действие силами центробежными с мгновенным значением, а в мирах вещественных со скоростью ограниченной сферами. В  вакууме нет  темпа времени, нет и частоты. Там нет ни одного физического процесса, какой можно бы было просчитать.
То есть Ваш вакуум , получается,это полностью лишённое вещества пространство.То есть нуль-точка.
 И электромагнитных волн нет ?


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Понедельник, 15.02.2016, 16:30
Vik9800Дата: Понедельник, 15.02.2016, 19:42 | Сообщение # 9036
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата паби ()
То есть Ваш вакуум , получается,это полностью лишённое вещества пространство. То есть нуль-точка. И электромагнитных волн нет ?

Всегда писали, что все исследователи должны следовать логике и непреложному требованию -  не измышлять ничего лишнего. Но этих требований  никто никогда не придерживался,  насочиняли небылиц, вот и не смогли  через созданные  вымыслы узреть основу действия - сил, какие
создают движение всему сущему. Что следует вырезать "бритвой  Оккама" из физики?  Визуальное наблюдение за звёздами указывает на наличие сил, какие приводят всё в движение. Но не выявлены, ни причины, ни следствия проявления таких сил,  даже для среды  нашего мира.

Повторяю, термин «энергия» появился в начале XIXвека, его ввёл в механику Юнг. А далее, произошла “не стыковка”,  учёные не договорились до конца, что подразумевать под словом энергия - работа ли это, движение, а может  известные всем разнообразные виды излучений? Физическая сущность данного термина - до сих пор не определена.  В реальности “энергия” это  некое обобщение, эмпирическое  значение, не имеющее конкретных мер исчисления. Поэтому вслед за энергией необходимо удалять и  все те формулы, в каких встречаются подобные символы.  В
первую очередь  необходимо удалить теорию Эйнштейна, где   E = mc ² (пусть формула так и останется монументом  "математической
абстракции" в назидание потомкам). Силы притяжения и отталкивания это следствие - визуальное отображение (то, что мы
наблюдаем). А реальная их суть,  в проявлении центробежных и центростремительных сил от центра планеты, атома или частицы.  Такие
силы  направляются  диполями в нашем мире и нейтральными кластерами в пространстве Вселенной.  Нет не только электромагнитных волн, но и  полей – типа:  тепловых,электрических, гравитационных или магнитных  -  это вымысел.  “Поле”  это так - же - обобщение, условный термин, применяется для отображения физических особенностей  участка пространства.  Но реальные силы в нём  возникают только при одном условии,
когда  частицы – диполи, либо атомы вещества,  образуют векторное направление осями вращения центробежных сил, в какую - либо сторону.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 15.02.2016, 19:48
NebelungДата: Понедельник, 15.02.2016, 20:10 | Сообщение # 9037
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
Физическая сущность данного термина - до сих пор не определена. В реальности “энергия” это некое обобщение, эмпирическое значение, не имеющее конкретных мер исчисления. Поэтому вслед за энергией необходимо удалять и все те формулы, в каких встречаются подобные символы. Впервую очередь необходимо удалить теорию Эйнштейна, где E = mc ² (пусть формула так и останется монументом "математической
абстракции" в назидание потомкам). Силы притяжения и отталкивания это следствие - визуальное отображение (то, что мы
наблюдаем). А реальная их суть, в проявлении центробежных и центростремительных сил от центра планеты, атома или частицы.
 Вы боритесь с ветряными мельницами, от энергии хотите отказаться. Так они с силами идут в одной упряжке, без энергии затраченной на работу, не проявится и сила. Вы же все поете за силы центробежные и тд.. Они у вас просто вот так ляп и вылезают из кармана. А остального нет ничего у вас,, как так то??? Ведь сила тоже не имеет физического очертания, а только проявление,, так давайте и от нее откажемся.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Понедельник, 15.02.2016, 20:14
viklehtiДата: Понедельник, 15.02.2016, 21:17 | Сообщение # 9038
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата паби ()
Диполи создают лишь направление, но истинные силы для движения вещества создает не импульс тока в катушке, а те силы, какие всегда в пространстве в наличии.

Силы - это категория проявления энергии, или вообще - категория проявления. Силы не летают в пространстве. Вы что разве берёте силу из пространства и прикладываете её к ручки двери?

Цитата Vik9800 ()
Силы за счет каждого кластера присутствуют всегда, в каждой точке пространства.

Силы могут действовать и воздействовать, а могут не и не действовать на иную структуру. Если же Вы имеете в виду Божью силу, то это уже не только физическая категория.

Цитата Vik9800 ()
В среде вакуума нет никакой вращательно-поворотной полевой структуры пространства, там статус другой - мгновение (там нет продолжительности, устраняется и понятие вращение, расстояние, скорость).

Как это нет никакой вращательно-поворотной полевой структуры пространства, если все космические тела в том же космическом вакууме совершают вращательно-поворотные или цикличные движения? Вы давно не занимались космосом. А это сайт о космосе.

Цитата Vik9800 ()
Нет не только электромагнитных волн, но и полей – типа: тепловых,электрических, гравитационных или магнитных - это вымысел.

Вас, наверное, давно не било током, вот тогда и появились бы поля.

Цитата Nebelung ()
Вы боритесь с ветряными мельницами, от энергии хотите отказаться.

Деструктивизмом заниматься проще, чем разбираться в сути вопроса.
ПосланникДата: Понедельник, 15.02.2016, 21:37 | Сообщение # 9039
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
Впервую очередь  необходимо удалить теорию Эйнштейна, где   E = mc ² (пусть формула так и останется монументом  "математической
абстракции" в назидание потомкам).
 Правильно формула выглядит немного по другому.  В таком виде она действительно ничего не обозначает. А вот в таком виде Е0=mc2  она говорит  об очень многом. При условии знания истинного значения ноля.
NebelungДата: Понедельник, 15.02.2016, 21:49 | Сообщение # 9040
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата Посланник ()
Правильно формула выглядит немного по другому. В таком виде она действительно ничего не обозначает. А вот в таком виде Е0=mc2 она говорит об очень многом. При условии знания истинного значения ноля.
И каким боком туда ноль вписывается? Ноль можно вписать только в одну формулу,, если он не выдумка.  Производная из всего кроме скорости,, если убрать скорость, то все становится ничем.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Поиск: