Pulsar

Четверг, 28.03.2024, 16:35


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: D@ryLeng  
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
viklehtiДата: Суббота, 30.04.2016, 19:05 | Сообщение # 5241
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

Люди заканчивают и евангелистические университеты и правослваные академии, и медресе, а Господь смотрит нних один и тот же. Люди и верят в Бога и сомневаются и верят в атеизм, а всё равно предстают перед Богом тем же.
СанычДата: Суббота, 30.04.2016, 19:06 | Сообщение # 5242
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата Гугон ()
Цитата Саныч ()Как называется денежная единица на том свете?

я не был "на том свете" как я могу судить, но в расчётах по кармическим законам валюта одна, - человеческие поступки
Человеческие поступки бывают положительными и отрицательными. Разъясните, как такими деньгами пользоваться.

Цитата viklehti ()
Разговоры об эволюции Земли и должны исходить из эволюции Земли, а не из рассмотрения Земли нынешнего вида с неким изменением атомосферы и ландшафта.
Эволюция Земли это не разговоры, а реальный процесс. 

Цитата паби ()
Желаю Здоровья и Успехов!И поменьше злиться!
Спасибо, и Вам не болеть.
Попробуйте чаще улыбаться и улыбки вернутся к Вам преумноженными. http://xmusic.me/q....zuH2t-A

Цитата viklehti ()
Какая астрономия, гелиоцентризма, туфту какового уже и в школе не решаются гнать? Какая геметрия? - сферического или окружного пространства?Вы вне науки, не говоря же о религии. Но таких подавляющее большинство. Велик Аллах и Христос Его!
Мы имеем дело с представителем махрового средневековья, волей случая заброшенного в начало XXI века.
viklehtiДата: Суббота, 30.04.2016, 19:16 | Сообщение # 5243
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Эволюция Земли это не разговоры, а реальный процесс.

Для особо продвинутых повторяем: Разговоры об эволюции Земли и должны исходить из эволюции Земли, а не из рассмотрения Земли нынешнего вида с неким изменением атомосферы и
ландшафта.

Цитата Саныч ()
Мы имеем дело с представителем махрового средневековья, волей случая заброшенного в начало XXI века.

Наоборот, не знающие ничего о реальном взаимно-центрическом планетном вращении, о сферическом и окружном объёме - так и останутся в 20-м веке, пока их не примет "сыра земля" (она всех и всяких принимает).


Сообщение отредактировал viklehti - Суббота, 30.04.2016, 19:27
Алекс8602Дата: Суббота, 30.04.2016, 20:22 | Сообщение # 5244
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Alexandro ()
В ХХI веке же живем...
Это точно. Потому и имеем такую науку, какую имеем. С чего учёные взяли, что мёртвое порождает живое?
viklehtiДата: Суббота, 30.04.2016, 20:33 | Сообщение # 5245
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

И души их омертвели и мозги загрубели.
AlexandroДата: Суббота, 30.04.2016, 21:36 | Сообщение # 5246
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Это точно. Потому и имеем такую науку, какую имеем.
 А вполне неплохую науку имеем. Вон там "Хаббл" висит, и вообще продолжительность жизни не 30 лет, а кое-где и втрое больше...
Алекс8602Дата: Воскресенье, 01.05.2016, 05:43 | Сообщение # 5247
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Alexandro ()
Вон там "Хаббл" висит
Это, надо полагать, и есть доказательство, что инертная материя случайно стала причиной возникновения жизни, сознания и разума?

Добавлено (01.05.2016, 05:20)
---------------------------------------------
Цитата Alexandro ()
разве что от апостола Фомы, который был основоположником научного метода - "пока персты не вложу, не уверую".
Это вас отдаляет ещё больше от Истины. Пока не понюхаю, не лизну, на зуб не попробую - не уразумею. Другими словами этот научный метод, популярный в вашей среде, позволяет обманывать себя и других, не вызывая особых подозрений у среднестатистического обывателя. Наукообразно, модно. Наука авторитетно демонстрирует светящуюся лампочку, объявляя электростанцию анимизмом, отвергая изначальность и первичность Жизни, которой пронизано Всё, над всеми феноменами, наблюдаемыми нами. Вы, как продукт научного, третьего в стране, казанского, должны бы знать, что чувства наши очень несовершенны и обманчивы. Чувства ненадёжный источник знаний, вернее передатчик. Как собственно и приборы различные, созданные по подобию несовершенных обманчивых чувств. Ум, захваченный чувствами, подобно белке в колесе, бежит, на одном месте, получая обманчивое впечатление движения вперёд. Что в результате? Львиная доля продукта от такой науки это средства уничтожения населения Земли и мндр. Наука в основном ищет богатого буржуя, а не Истину. Это наука, в угоду колониальной политике, придумала военное вторжение ариев, для просвещения, так называемых, отсталых народов. Это наука внедряет в сознание людей философию потребительства, как основного и естественного образа жизни, пропагандируя взгляд на человека, как на животное, учит смотреть друг на друга в контексте оборудования. Но вы отстаёте от событий. Наука сближается с религий. И давно. ...

Добавлено (01.05.2016, 05:20)
---------------------------------------------
Цитата Alexandro ()
Но я Казанский университет закончил. Внутри науки. Третий в стране.
Что не приближает вас к Истине. Но скорее наоборот отдаляет.

Добавлено (01.05.2016, 05:40)
---------------------------------------------
Цитата Гугон ()
Все, рано или поздно, платят по всем своим счетам и это правильно. Хотя до людей не доходит, что их страдания дело их собственных рук, а не Бога. Я верю в существование высшей справедливости, законов кармы если угодно, от этих законов не откупишься, не убежишь и не спрячешься.
 
Цитата Гугон ()
я не верю в справедливость в человеческом обществе,
Человеческое общество живёт по справедливости. Справедливость предполагает наличие богатых и бедных, первых и последних, развитых народов и неразвитых или расизм (мн.др). Мир родился на основе милосердия. В процессе деградации мира наступила эпоха справедливости.

Добавлено (01.05.2016, 05:43)
---------------------------------------------
Всех с майскими весенними праздниками!


Сообщение отредактировал саша8602 - Воскресенье, 01.05.2016, 05:47
СанычДата: Вторник, 03.05.2016, 17:12 | Сообщение # 5248
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Цитата Alexandro ()Вон там "Хаббл" висит

Это, надо полагать, и есть доказательство, что инертная материя случайно стала причиной возникновения жизни, сознания и разума?
саша8602, У Вас талант сравнивать несравнимое. 
А если серьёзно, этим Вы дискредитируете веру в бога. Потому что, почитаешь такую ахинею (Ваши сравнения) и подумаешь, а стоит ли связываться с сумасшедшими.
Извините, за прямолинейность.
ГугонДата: Среда, 04.05.2016, 19:40 | Сообщение # 5249
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Добиологическая эволюция советую послушать

Добавлено (04.05.2016, 19:40)
---------------------------------------------

Цитата Саныч ()
Справедливость и несправедливость, это лента Мёбиуса.
У ленты Мёбиуса одна поверхность, то есть по Вашему справедливость и несправедливость это одно и тоже? "Что воля, что неволя, всё равно..." (с)
Цитата Alexandro ()
Астрономия - матерь всех наук.
Тогда уже философия.
Цитата Саныч ()
Человеческие поступки бывают положительными и отрицательными. Разъясните, как такими деньгами пользоваться.
если до конца проводить аналогию с товарно-денежными отношениями, то я бы предложил такое сравнение, положительные поступки это Вы дали в долг, отрицательные это Ваш кредит и если сальдо Вашего жизненного баланса отрицательное, будете отрабатывать долги. Так, надеюсь, понятно?
Цитата саша8602 ()
 С чего учёные взяли, что мёртвое порождает живое?
вот в фильме который выложил не много об этом говорится.
Цитата Alexandro ()
продолжительность жизни не 30 лет
Ну Вам должно быть известно, что средняя продолжительность жизни выросла, в основном из-за снижения детской смертности, то есть человек вмешался в естественный отбор.
Цитата Саныч ()
У Вас талант сравнивать несравнимое.
Это была ирония, что Вы так на всё неадекватно реагируете?
Цитата Саныч ()
Потому что, почитаешь такую ахинею (Ваши сравнения) и подумаешь, а стоит ли связываться с сумасшедшими.
Ну Вы пишите порой не меньшую ахинею и Вас сумасшествии никто не обвиняет. Человек отстаивает свою точку зрения, имеет на это полное право.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

Сообщение отредактировал Гугон - Среда, 04.05.2016, 19:11
Алекс8602Дата: Среда, 04.05.2016, 20:32 | Сообщение # 5250
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Гугон ()
то я бы предложил такое сравнение, положительные поступки это Вы дали в долг, отрицательные это Ваш кредит и если сальдо Вашего жизненного баланса отрицательное, будете отрабатывать долги
Ещё можно сказать широко известным: Берёшь деньги в долг чужие, а отдаёшь свои. А свои надо заработать.  А своё как получается? Когда что-то отдаёшь, только тогда то, что отдал становится по настоящему твоим.    biggrin   Верно вы мыслите...

Цитата Гугон ()
вот в фильме
Он сказал: ...-от общего предка.
Давеча я писал:
Цитата саша8602 ()
Современные физики, заимствовав от древних их атомическую теорию, забыли один пункт, наиболее важный во всей доктрине; следовательно они получили лишь скорлупу и никогда не будут в состоянии получить ядро
Речь о всепронизывающей Жизни. Без Жизни материя не существует, даже в её знакомом нам состоянии инертности. Каждый атом это форма жизни, её проявление. Современная наука исказила древнее учение.


Сообщение отредактировал саша8602 - Среда, 04.05.2016, 20:47
СанычДата: Среда, 04.05.2016, 22:42 | Сообщение # 5251
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата Гугон ()
У ленты Мёбиуса одна поверхность, то есть по Вашему справедливость и несправедливость это одно и тоже? "Что воля, что неволя, всё равно..." (с)
Всё верно, поверхность одна. Так же как и для одного человека справедливо, а для другого несправедливо.
А вообще-то, справедливо-несправедливо, это из гуманитарной области. Вам видней.

Кстати, по фильму. "Плохо, когда пироги берётся печь сапожник, а сапоги точать пирожник".

Цитата Гугон ()
если до конца проводить аналогию с товарно-денежными отношениями, то я бы предложил такое сравнение, положительные поступки это Вы дали в долг, отрицательные это Ваш кредит и если сальдо Вашего жизненного баланса отрицательное, будете отрабатывать долги. Так, надеюсь, понятно?
Да ладно с Вашими сальдами и бульдами. Я спрашивал не про денежные отношения , а про загробные деньги.

Цитата Гугон ()
Это была ирония, что Вы так на всё неадекватно реагируете?
Реагирую как раз адекватно. Ерунду нагородят, и удивляются нормальной реакции на неё.

Цитата Гугон ()
Ну Вы пишите порой не меньшую ахинею и Вас сумасшествии никто не обвиняет. Человек отстаивает свою точку зрения, имеет на это полное право.
Согласен, я не ангел с крылышками. Но нельзя же законы гуманитарных наук механически переносить на естествознание и наоборот.

Цитата саша8602 ()
Берёшь деньги в долг чужие, а отдаёшь свои.
саша8602, вопрос не о том, чьи деньги, а как называются загробные деньги?

Цитата саша8602 ()
Без Жизни материя не существует, даже в её знакомом нам состоянии инертности. Каждый атом это форма жизни, её проявление.
Ну вот, началась очередная бредятина.


Сообщение отредактировал Саныч - Среда, 04.05.2016, 22:46
NebelungДата: Четверг, 05.05.2016, 12:18 | Сообщение # 5252
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Странное дело, почему наши органы способны обмениваться информацией с разными искусственными чипами. В мозг можно вживлять чип и он может передовать туда инфу. Как это возможно, если мы такие особенные и живые.  Можем подключаться к не живым приборам и работать в тандеме. Все же мы скорее киборги высшей ступени,, способные к репродуктированию.

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
пабиДата: Четверг, 05.05.2016, 13:57 | Сообщение # 5253
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Странное дело, почему наши органы способны обмениваться информацией с разными искусственными чипами. В мозг можно вживлять чип и он может передовать туда инфу. Как это возможно, если мы такие особенные и живые.  Можем подключаться к не живым приборам и работать в тандеме. Все же мы скорее киборги высшей ступени,, способные к репродуктированию.
Хороший вопрос. Есть книга Джонджо Макфаддена , ученого наших дней,называется Квантовая Эволюция. Там он очень хорошо описывает эволюцию на квантовом уровне и затрагивает именно наш мозг, мышление. Это я в анотации прочитала , но книгу саму нигде не найду. Да и все по инету рышут, но нет её и в продаже нет. По видимому в России ещё не перевели или не хотят.Основываясь  этой книгой  в 2010 году была переведена книга Джеймса Роллинса: Черный Орден. Хоть и художественная, но там, описаны разработки под руководством Гимлера , начавшиеся ещё в  отечественную войну о сверхлюдях, то есть о Арийской расе( то есть реальный факт) и продолжившийся в наши дни с применением квантовой технологии( тоже реальное оборудование) , проводились опыты с вживлением чипов в мозг животных. Очень бы хотелось достать эту книгу : Квантовая эволюция ,Джонджо Макфаддена. Если кто знает , где можно скачать напишите ссылку, пожалуйста,даже если на английском.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Алекс8602Дата: Четверг, 05.05.2016, 16:13 | Сообщение # 5254
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Все же мы скорее киборги высшей ступени,, способные к репродуктированию.
Вы смотрите на человека, как на машину. Но машина не человек. Вы рассматриваете только "машинное отделение", которое не является собственно живым существом.
ВселенДата: Четверг, 05.05.2016, 16:24 | Сообщение # 5255
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2668
Награды: 91
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Странное дело, почему наши органы способны обмениваться информацией с разными искусственными чипами. В мозг можно вживлять чип и он может передовать туда инфу. Как это возможно, если мы такие особенные и живые.  Можем подключаться к не живым приборам и работать в тандеме. Все же мы скорее киборги высшей ступени,, способные к репродуктированию.

А потому что принцип действия один и тот же, в мозг поступают электрические сигналы от всех объектов организма, мозг обрабатывает и принимает решения, как поступать дальше. А тут от чипа поступает электрический сигнал (с определенной частотой и длиной) в мозг, мозг также обрабатывает этот сигнал и определяет к какому объекту отнести, и что необходимо предпринять. Вы ведь не верите мне что всему голова электричество, и всё основано на электричестве и их законах - это есть фундамент всего живого и не живого.
Алекс8602Дата: Четверг, 05.05.2016, 16:58 | Сообщение # 5256
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
мозг обрабатывает и принимает решения
Я думаю, что не что-то принимает решения, а Кто-то. Есть, конечно, варианты обмана с помощью органов чувств и этого самого мозга. Есть.
пабиДата: Четверг, 05.05.2016, 17:34 | Сообщение # 5257
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Я думаю, что не что-то принимает решения, а Кто-то.
Такое уже предполагают многие ученые наших дней.

Цитата Вселен ()
А потому что принцип действия один и тот же, в мозг поступают электрические сигналы от всех объектов организма, мозг обрабатывает и принимает решения, как поступать дальше. А тут от чипа поступает электрический сигнал (с определенной частотой и длиной) в мозг, мозг также обрабатывает этот сигнал и определяет к какому объекту отнести, и что необходимо предпринять. Вы ведь не верите мне что всему голова электричество, и всё основано на электричестве и их законах - это есть фундамент всего живого и не живого.
Да такое тоже в работах ученых нынешнего времени стало преувалировать. Я раньше в этой теме писали о электрохимических процессах мозга, есть работы А.С. Холманского , которые он опубликовал в 2006 году.( Я в своё время очень интересовалась этой темой и когда то даже были некоторые наработки, во времена , моей по специфике деятельности. Но вот , другим занялась   smile   )
 Шеф мой, уговорил специфику сменить     smile
Из наработок современной моделированной физики мозга:

 Основным структурно-функциональным элементом мозга  является нервная клетка. Она генерирует и проводит электрические импульсы – потенциалы действия (ПД). Связанное с  ПД движение зарядов индуцирует локальные вихри электромагнитного (ЭМ) поля, которые, в принципе, можно определить как ЭМ-кванты или квазифотоны. Метрика, принцип и скорость движения квазифотона будут определяться электрофизическими свойствами и структурными особенностями нейрона и окружающей его среды. За энергоинформационное обеспечение механизма генерации импульсов и за синтез метаболитов ответственно тело клетки, ее ядро и дендриты. Аксоны в симбиозе с нейроглиями (олигодендроциты, астроциты) транслируют метаболиты и импульсы, реализуя их энергию и информацию через синтез и действия нейромедиаторов в синапсах. Дееспособность нервной клетки обеспечивает энергия реакции окисления глюкозы, которая в митохондриях трансформируется в энергию макроэргических связей АТФ. В нервных клетках энергия АТФ преобразуется в энергию квазифотонов, в энергию химических связей синтезируемых веществ, в кинетическую энергию метаболитов и молекул среды (тепло). За счет этой же энергии осуществляется рост аксонов, развитие нейронных сетей и нейроглиальных связей, которые, в частности, отвечают за механическую целостность цитоскелета мозга. Физико-химические свойства воды, составляющей основу жидкостных систем мозга (ликвора, крови), в полной мере ответственны за электрофизику мозга и за его термодинамические свойства, как на микро, так и на макро уровнях его организации.Главный вопрос физики мозга состоит в моделировании механизма психофизического изоморфизма, который, по сути, суммирует в себе следующие процессы:– формирование на уровне атомно-молекулярной системы ЭМ-матрицы смысла-слова (мыслеформы);– распознавание и вербализация другой системой атомов содержания мыслеформы.Пространственно-временная разделенность двух физических систем, участвующих в формировании и распознавании мыслеформы предполагает физическое обособление  мыслеформы в виде связанной системы дискретных форм материи,  изоморфной ЭМ-матрице мыслеформы. Физическая обособленность мыслеформы является необходимым условием и для адекватности обмена информацией по механизму нелокальных квантовых корреляций. Идеальным, в этом смысле, носителем мыслеформы могут быть простейшие формы материи, предшествующие квантам полей и элементарным частицам. Тогда задача согласования и стыковки физики мышления с физикой базовых функций мозга сведется к проблеме вербализации фундаментальной динамической формы материи, способной благодаря своему движению становиться носителем энергии и информации . Аксиоматику простейших форм материи (энергоформ) построили , опираясь на законы диалектики и экстраполируя достоверные положения классической и квантовой физики. Универсализм энергоформ (ЭФ) позволяет их использовать для моделирования мыслеформ, квазифотонов и предшественников элементарных частиц.  Взаимодействия ЭФ с веществом мозга идут при посредничестве квазифотонов, сочетая фрактально-резонансный принцип действия ЭФ с механизмом нелокальных квантовых корреляций.
Мне всегда этот вопрос был интересен. Интересны были опытные данные при которых , Человек видел то что хотел увидеть не иллюзию, а именно реальность, конечно с помощью вспомогательных средств. 
Когда нибудь, если Высшая Сила разрешит , снова продолжу, но наверно и прекратила, потому что и так далеко" залезла". Как говорится есть "звонки" о том что дальше не стоит лезть Высшие Силы этого не хотят, вот и занимаюсь сейчас прозой жизни   smile


Учиться у Всех , не подражать Никому!
AlexandroДата: Четверг, 05.05.2016, 17:48 | Сообщение # 5258
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Странное дело, почему наши органы способны обмениваться информацией с разными искусственными чипами. В мозг можно вживлять чип и он может передовать туда инфу. Как это возможно, если мы такие особенные и живые.  Можем подключаться к не живым приборам и работать в тандеме. Все же мы скорее киборги высшей ступени,, способные к репродуктированию.
О, отсылаю к "Диалогам" пана Станислава. Он еще когда (лет семьдесят назад, книга 1954 года, если не ошибаюсь) всё это дело вполне исчерпывающе описал. Не смущайтесь сроком давности - Лем был гений, и много чего детально описал, что ныне уже сбылось. Вот сейчас просто нет возможности лезть за цитатой, да она и достаточно большая будет. Посмотрите. Если сами не найдете - пороюсь.


Сообщение отредактировал Alexandro - Четверг, 05.05.2016, 17:49
ВселенДата: Четверг, 05.05.2016, 19:09 | Сообщение # 5259
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2668
Награды: 91
Репутация: 569
Статус: Offline

паби, вы как всегда очень подробно всё описали взаимодействия объектов в организме, принципы действия и взаимодействия, и вам я очень благодарен, глубоко я не вникаю в устройство организма, в основном поверхностно. А вы молодец, глубоко знаете построение организма. И вам за это огромное спасибо.
AlexandroДата: Четверг, 05.05.2016, 19:30 | Сообщение # 5260
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Цитата паби ()
Она генерирует и проводит электрические импульсы – потенциалы действия (ПД). Связанное с  ПД движение зарядов индуцирует локальные вихри электромагнитного (ЭМ) поля, которые, в принципе, можно определить как ЭМ-кванты или квазифотоны. Метрика, принцип и скорость движения квазифотона будут определяться электрофизическими свойствами и структурными особенностями нейрона и окружающей его среды

Знаете, Паби, может это и производит впечатление на неспециалиста, но я, биолог, честно говоря, в этой чертовщине ничего не понял. Это не творчество членов Российской Академии ЕСТЕСТВЕННЫХ наук, случайно? Там много фриков сконцентрировалось... Петрики всякие там. Они умеют научно словоблудить. 
Одно (вихри) мне приятно напомнило - "Высочайшее достижение нейтронной мегалоплазмы! Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, возникают спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания..."


Сообщение отредактировал Alexandro - Четверг, 05.05.2016, 19:31
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Поиск: