Pulsar

Вторник, 25.08.2026, 15:13


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: D@ryLeng  
Теория эволюции
Алекс8602Дата: Суббота, 18.07.2015, 03:54 | Сообщение # 3721
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Ice_Cool ()
Вы ведете пустой разговор. Бесполезно объяснять атеисту веру. До этого нужно дойти сердцем.
Согласен. Больше не буду.

Добавлено (18.07.2015, 03:48)
---------------------------------------------

Цитата Гугон ()
Правда? А чему принадлежит?
Не материалисты изучили эти этапы. Это из древней науки ими позаимствовано, которую в наше время называют ведической. 
Я уж говорил: 
Цитата саша8602 ()
Наука берёт уже готовое и присваивает себе, подобно вору, интерпретируя данные, как угонщики перекрашивают машину и меняют номера.
Коммунизм бледное отражение того учения, о котором в своё время говорил Исус Христос. Анархисты результат кривого понимания этого учения. Они решали задачку про летающиего полгуся...

Добавлено (18.07.2015, 03:54)
---------------------------------------------

Цитата Гугон ()
Я всего лишь привёл пример стадий развития общественно-экономической формации.
Цитата Гугон ()
В философии марксизма-ленинизма общественно-экономическими формациями (ОЭФ) (возникновение, развитие, расцвет, упадок и отмирание) ведал Исторический материализм.
...Сохранение энергии выражено в круговороте рождений и смертей. Возникновение, развитие, расцвет, упадок и отмирание, возникновение, развитие...
milyadДата: Суббота, 18.07.2015, 03:59 | Сообщение # 3722
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Коммунизм бледное отражение того учения, о котором в своё время говорил Исус Христос. Анархисты результат кривого понимания этого учения. Они решали задачку про летающиего полгуся...

... смешать всё в одной фразе и отмазаться примером ненавистной эпохи - факир.... фокусник из серпа и молота.
СанычДата: Суббота, 18.07.2015, 08:17 | Сообщение # 3723
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Цитата Гугон ()
В философии марксизма-ленинизма общественно-экономическими формациями (ОЭФ) (возникновение, развитие, расцвет, упадок и отмирание) ведал Исторический материализм.

...Сохранение энергии выражено в круговороте рождений и смертей. Возникновение, развитие, расцвет, упадок и отмирание, возникновение, развитие...

саша8602, Вам пора остановиться и разложить по полочкам у себя в голове информацию, которую получили. А ещё лучше, осмыслить её. Подсказка для Вас: Нельзя применять законы гуманитарных наук в науках естествознания и наоборот.

Цитата Ice_Cool ()
саша8602, Вы ведете пустой разговор. Бесполезно объяснять атеисту веру. До этого нужно дойти сердцем.
саша8602, послушайтесь доброго совета.
От себя добавлю, этот совет действует и в обратном направлении, т.е. верующему нужно своими глазами увидеть и понять природные процессы.

Добавлено (18.07.2015, 08:17)
---------------------------------------------

Цитата milyad ()
..иначе - мыслительный процесс - происходит вне человека и вне времени....

Опаньки.
Если мыслительный процесс будет происходить вне человека, значит человек перестанет быть человеком. А станет -
В физике есть такая гипотеза, что время квантовано. И если очутиться в промежутке между тиком и таком, то окажешься вне времени. Но туда никому ещё попасть не удалось. А Вы туда посылаете всё мыслящее человечество.
Это примерно тоже самое, что жираф, лазающий по дереву. http://i2.desktopmania.ru/pics....ai.webp
biggrin


Сообщение отредактировал Саныч - Суббота, 18.07.2015, 08:02
fox64Дата: Суббота, 18.07.2015, 08:30 | Сообщение # 3724
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата Гугон ()
Коммунизм - как вершина развития человеческого общества, даже если и осуществим, то это дело настолько отдалённого будущего, что страшно подумать. Опять же кстати, Вы хотя бы знаете в чём суть коммунизма?
Если верить историкам, первобытное общество и было коммунистическим... индивиду принадлежала только набедренная повязка, а всё остальное - роду, племени. Кстати, Карл Маркс за основу брал коммуны европейских первопоселенцев в Северной Америке, которые просуществовали не долго - индивидуальный эгоизм взял вверх. В современном мире, как ни странно, такие коммуны (кицубы) существуют в Израиле. То что было в СССР - больше подходило под термин: государственный капитализм. Будущее несомненно за коммунистической формацией, как это произойдет - не знаю. Не могу представить, что бы капиталист добровольно отказался от своих активов... видимо, всё таки по принуждению.
Алекс8602Дата: Суббота, 18.07.2015, 08:36 | Сообщение # 3725
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
Если верить историкам, первобытное общество и было коммунистическим...
Так и было.
СанычДата: Суббота, 18.07.2015, 09:00 | Сообщение # 3726
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
Кстати, Карл Маркс за основу брал коммуны европейских первопоселенцев в Северной Америке, которые просуществовали не долго - индивидуальный эгоизм взял вверх.

Кстати, многие религиозные секты, тоже организованы на основе коммунистических принципов. Но для этого людям промыли мозги, и такое сообщество, в принципе, является жесточайшей диктатурой.
Коммунистический принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям" неминуемо ведёт к появлению бездельников, т.е. паразитов в обществе. А это ведёт либо к диктатуре, либо к расслоению и распаду сообщества.


Сообщение отредактировал Саныч - Суббота, 18.07.2015, 09:02
milyadДата: Суббота, 18.07.2015, 09:59 | Сообщение # 3727
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
В физике есть такая гипотеза, что время квантовано. И если очутиться в промежутке между тиком и таком, то окажешься вне времени. Но туда никому ещё попасть не удалось. А Вы туда посылаете всё мыслящее человечество.

... не вдаваясь в подробности...
скажем проще - от туда и туда)))
... и должен заметить, что сея оказия никого не минула.
fox64Дата: Суббота, 18.07.2015, 13:07 | Сообщение # 3728
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Коммунистический принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям" неминуемо ведёт к появлению бездельников, т.е. паразитов в обществе. А это ведёт либо к диктатуре, либо к расслоению и распаду сообщества.
В общинно-родовой системе принцип работал без бездельников и паразитов... а вот про расслоение - это к господам-капиталистам.

PS. Я полагаю, Вас смутило "каждому по потребности", с точки зрения современного общества потребления - нонсенс... а когда-то закон Меры свято чтился.


Сообщение отредактировал fox64 - Суббота, 18.07.2015, 13:22
viklehtiДата: Суббота, 18.07.2015, 15:16 | Сообщение # 3729
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5667
Награды: 207
Репутация: 914
Статус: Offline

Мера - вещь тоже относительная, однако.
СанычДата: Суббота, 18.07.2015, 15:32 | Сообщение # 3730
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
В общинно-родовой системе принцип работал без бездельников и паразитов

Появлялись бездельники и лодыри, но их выгоняли из племени. А при низкой производительности труда это неминуемо приводило к их смерти. Плюс, вождь имел практически неограниченную власть. Так что, общинно-родовая система мало чем отличается от диктатуры.

Цитата fox64 ()
Вас смутило "каждому по потребности"
Да, в любом обществе найдётся такой, у которого нет или мало способностей, а попросту говоря - лодырь, но с большими потребностями.

Цитата fox64 ()
... а вот про расслоение - это к господам-капиталистам.
Не обязательно к буржуям. Возьмём СССР. При массовом обнищании основной массы населения СССР, богатела кучка коммунистов-начальников, которые ныне и прорвались к власти.
Обнищание было завуалировано под более менее приличные зарплаты на которые купить было почти нечего. Т.е. рубли были не более, чем фантики, что и проявилось, когда отпустили цены в свободное плавание.

Добавлено (18.07.2015, 15:32)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
Мера - вещь тоже относительная, однако.
Мера, это количество, определяющее переход в качество. Что здесь относительного?
viklehtiДата: Суббота, 18.07.2015, 15:34 | Сообщение # 3731
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5667
Награды: 207
Репутация: 914
Статус: Offline

Производительность труда - это иудейская уловка (ведущая к огромной и неоправданной марже и безработице) и заменяющая адекватное понятие эффективности труда.
ГугонДата: Суббота, 18.07.2015, 19:01 | Сообщение # 3732
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Не материалисты изучили эти этапы. Это из древней науки ими позаимствовано, которую в наше время называют ведической.
И что? Я уже писал, что Марксизм, как философское учение, на чём-то базировался. Дедушка Ленин назвал три источника: 1. Немецкая классическая философия (в том числе и диалектика идеалиста Гегеля); 2. Английская политэкономия (помните учение Адама Смитта?); 3. Французский утопический социализм (Сен-Симон и компания). Совершенно очевидно, что и эти источники не возникли на ровном месте, и источники их источников тоже. Однако сформулировал для современного пользования эту теорию, Карл Маркс
Цитата саша8602 ()
Коммунизм бледное отражение того учения, о котором в своё время говорил Исус Христос. Анархисты результат кривого понимания этого учения.
К сожалению я лично не слышал, что именно говорил Христос о государственном устройстве, однако его последователи не спешат отказываться от идеи государства. Но пока ни кто внятно не смог описать экономическую модель без властного общества, разве что Кропоткин, более-менее продвинулся в этом направлении, однако и его идеи через чур наивны. Пока только кибуцы демонстрируют более-менее стабильные образования по типу коммун.
Цитата саша8602 ()
Сохранение энергии выражено в круговороте рождений и смертей.
Даже если существует какой-то особый вид энергии благодаря которому сменяются общественно-экономические формации, я писал не об этом. Я тупо перечислил этапы пути, который проходит ОЭФ с момента своего зарождения до смены её другой формацией. Кроме того, смена одной ОЭФ другой происходит в результате борьбы производительных сил и производственных отношений.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
fox64Дата: Суббота, 18.07.2015, 19:11 | Сообщение # 3733
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Мера - вещь тоже относительная, однако.
Это в обществе потреблятства - понятие относительное... а необходимое для жизни без излишеств и понтов - понятие конкретное.
Цитата Саныч ()
Не обязательно к буржуям. Возьмём СССР. При массовом обнищании основной массы населения СССР, богатела кучка коммунистов-начальников, которые ныне и прорвались к власти.
Вы опять не внимательны: СССР я классифицировал как государственный капитализм...
Цитата Саныч ()
Так что, общинно-родовая система мало чем отличается от диктатуры.
А вы как хотели? либо дисциплина, либо бардак...
ГугонДата: Суббота, 18.07.2015, 19:29 | Сообщение # 3734
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Коммунистический принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям" неминуемо ведёт к появлению бездельников, т.е. паразитов в обществе. А это ведёт либо к диктатуре, либо к расслоению и распаду сообщества.
Ну что бы так категорически судить о чём-либо, для начала необходимо хотя бы ознакомиться с основными понятиями чуть-чуть более глубоко, чем на уровне лозунгов. Коммунизм предполагает такой высокий уровень развития производственных отношений, что члены общества будут основное время уделять не производству, а самосовершенствованию, творчеству и другим подобным вещам.
Цитата Саныч ()
общинно-родовая система мало чем отличается от диктатуры.
Это было действительно демократическое общество, в современной трактовке этого термина.
Цитата Саныч ()
При массовом обнищании основной массы населения СССР
Вот уж действительно, человек-лозунг.
Цитата viklehti ()
Производительность труда - это иудейская уловка (ведущая к огромной и неоправданной марже и безработице) и заменяющая адекватное понятие эффективности труда.
Интересный взгляд на производительность труда.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
АстаДата: Суббота, 18.07.2015, 20:34 | Сообщение # 3735
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 945
Награды: 164
Репутация: 688
Статус: Offline

http://schambala.com.ua Пытливое ум будет читать,а сознание будет расширяться и расширятся.Каждый из вас знает Ригдена Джаппо так читайте его.Кто то думает он умер его нет,а вот он живой и живет среди нас.Прочтите и услышьте его.Некоторые из вас знают его другим именем но он не скрывает кто он.Прочтите все книги,мои слова адресованы тем кто хочет расширить сознание , отнюдь не всем. Всем успеха,радости,любви и гармонии.Там найдете ЧАША ГРААЛЯ.

Миру нужен мир!!!!!!!!!!!!!
Алекс8602Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 07:41 | Сообщение # 3736
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Гугон ()
Даже если существует какой-то особый вид энергии
Это общий принцип. Принцип это Сила (Абсолют), энергия это действие (иллюзия).
Карл Маркс, может и не слышал о ведах, кто его знает, написал свои труды на основе других таких же вторичных специализированных или деформированных концепций.
viklehtiДата: Воскресенье, 19.07.2015, 09:36 | Сообщение # 3737
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5667
Награды: 207
Репутация: 914
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
Это в обществе потреблятства - понятие относительное... а необходимое для жизни без излишеств и понтов - понятие конкретное.

Это я пошутил. Как говорят, пью, но меру знаю. А ведь разницы нет - выпить два литра из стопки или из стакана.
ВселенДата: Воскресенье, 19.07.2015, 11:02 | Сообщение # 3738
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2689
Награды: 92
Репутация: 569
Статус: Offline

Аста, читал я про Ригдена, ученый философ, но не физик, а это две разные вещи, с помощью философии не расширить знания в физике. Увы!
пабиДата: Воскресенье, 19.07.2015, 16:42 | Сообщение # 3739
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Ригден Джаппо : Об истинной свободе



Учиться у Всех , не подражать Никому!
СанычДата: Понедельник, 20.07.2015, 12:47 | Сообщение # 3740
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата Гугон ()
Цитата Саныч ()При массовом обнищании основной массы населения СССР

Вот уж действительно, человек-лозунг.
Вы очевидно не жили под коммунистами, вот Вам и мерещится всякая ерунда с ярлыками.

Цитата Гугон ()
Коммунизм предполагает такой высокий уровень развития производственных отношений, что члены общества будут основное время уделять не производству, а самосовершенствованию, творчеству и другим подобным вещам.
Вот утопия, так утопия.
Первожу на русский язык, что Вы написали: При коммунизме люди будут  уделять не производству, а самосовершенствованию, творчеству и другим подобным вещам, т.е. будут развлекаться, короче бездельничать. А кто же тогда за них работать будет? Роботы, что-ли? Так в любой сфере деятельности, человеческий фактор обязателен. 

Цитата fox64 ()
Вы опять не внимательны: СССР я классифицировал как государственный капитализм...
Вообще-то, это было диктаторское государство, от имени народа против народа.
Поиск: