Pulsar

Пятница, 29.03.2024, 08:49


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: D@ryLeng  
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
Алекс8602Дата: Суббота, 04.07.2015, 20:23 | Сообщение # 3661
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Лучше быть предком обезьяны, чем чьим-либо рабом.
Вы приняли теорию происхождения обезьян от человека? Когда успели?
Ведь только только сказали
Цитата Саныч ()
Не только я, но и Вы и все люди на Земле произошли от обезьяны.
и на тебе!
biggrin Я верю, что вы от обезьяны. Будьте спокойны. Не хочу мешать вам наслаждаться тем, что для вас лучше.
Меня не записывайте пожалуйста в ваши ряды... У меня другая история.
smile
fox64Дата: Воскресенье, 05.07.2015, 10:27 | Сообщение # 3662
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Кстати, любой вид млекопитающих, численностью менее 100 особей полностью вымирает из-за близкородственных связей при размножении.
Генетики считают, что популяция гепардов некогда прошла "бутылочное горлышко" в 1-2 пары особей: генетика гепардов

Предполагается, что нечто подобное случалось и с человечеством
СанычДата: Воскресенье, 05.07.2015, 19:54 | Сообщение # 3663
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
Генетики считают, что популяция гепардов некогда прошла "бутылочное горлышко" в 1-2 пары особей: генетика гепардов
Это всего лишь гипотеза. Цитата из статьи:
Цитата
Наиболее правдоподобной представляется гипотеза о том, что гепард как вид прошел в своей истории через узкое горлышко численности.
В палеонтологии нет фактов, прохождения какого-либо вымирающего вида через "бутылочное горлышко".
К тому же у гепардов (если не изменяет память) 2 подвида. О котором из них в статье идет речь? 

Добавлено (05.07.2015, 19:48)
---------------------------------------------
Цитата fox64 ()
Предполагается, что нечто подобное случалось и с человечеством
Если человечество является результатом генной инженерии, то почему бы и нет?

Добавлено (05.07.2015, 19:54)
---------------------------------------------
Цитата саша8602 ()
Меня не записывайте пожалуйста в ваши ряды... У меня другая история.
Если у Вас другая история, то в таком случае мне жаль Вас. Вы не можете иметь детей. Роботы не способны размножаться (ведь Вы утверждаете, что Вас сделал Бог, надеюсь не только топором), это привилегия живых организмов.
Гнездо для флешки у Вас в какой части тела находится?  biggrin
Прикрепления: 4150521.gif (1.5 Kb)


Сообщение отредактировал Саныч - Воскресенье, 05.07.2015, 20:00
fox64Дата: Понедельник, 06.07.2015, 09:54 | Сообщение # 3664
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Если человечество является результатом генной инженерии, то почему бы и нет?
Сия версия в научных кругах является крамолой, впрочем как и в религиозных...
Кстати, слово "крамола" не всегда носило не хороший контекст, когда-то это было: к Ра молитва)


Сообщение отредактировал fox64 - Понедельник, 06.07.2015, 09:56
СанычДата: Понедельник, 06.07.2015, 10:08 | Сообщение # 3665
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
Сия версия в научных кругах является крамолой ...

Чем чёрт не шутит, когда Бог спит. biggrin
А если серьёзно, то ещё недавно в научных кругах дрейф континентов считался крамолой. Ныне, его отрицание считается крамолой.
Пути господни не неисповедимы. biggrin
fox64Дата: Понедельник, 06.07.2015, 11:39 | Сообщение # 3666
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
А если серьёзно, то ещё недавно в научных кругах дрейф континентов считался крамолой. Ныне, его отрицание считается крамолой.
Сейчас выдвинута более новая гипотеза: расширение земного шара


Сообщение отредактировал fox64 - Понедельник, 06.07.2015, 11:41
пабиДата: Понедельник, 06.07.2015, 12:15 | Сообщение # 3667
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

fox64, Мне всё таки кажется , что в той сноске , что Вами приведена, учёные приводящие доказательства расширения планеты,спутали это самое "расширение" с тектоникой плит, конечно" спутали "не совсем подходящий термин, но материки дрейфуют, там по миллиметрам , а это разве расширение? А вот по поводу земного ядра, да,это сложно знать из чего непосредственно состоит.А идею расширения Планеты ,вообщето, высказал ещё в 1889 году ныне забытый ученый И.О. Юрковский. За неимением чего то нового , почему бы не перенять у забытого, добавив капельку своего.Кстати и Николая Козырева они не в "попад" привели.
 И потом если Земля расширяется, то изменяется ли её масса или постоянна?
Ведь несмотря на то, что говорится в сноске точных данных нет по этому вопросу, а он то как раз и преувалирующий в этой гипотезе должен быть.( Весь пост моё мнение , может и ошибочное)


Учиться у Всех , не подражать Никому!
fox64Дата: Понедельник, 06.07.2015, 13:42 | Сообщение # 3668
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата паби ()
И потом если Земля расширяется, то изменяется ли её масса или постоянна?
Тут как обычно: мнения разошлись))
Версию о расширении с сохранением массы подробно расписал в своей статье А. Скляров
Версию с увеличением массы - развил немецкий ученый (фамилию не запомнил), но если есть время и желание, можно посмотреть видео, если нет - то в двух словах: земное ядро на атомном уровне как бы абсорбирует нейтрино в свою структуру, тем самым увеличивая свою массу и следовательно - объем.
Что касается дрейфа тектонических плит: относительно друг другу они действительно дрейфуют... и если бы шарик "надувался" равномерно, то и плиты равномерно расходились бы друг от друга. Но мы же знаем, что в мире нет ничего идеального)) поэтому можно предположить, что этот "процесс" развивается не равномерно - там где "тонко" идет процесс расхождения плит, а там там где "толсто" плиты наезжают друг на друга, лично мне известны только две такие зоны: чилийское побережье и полуостров Индостан.
пабиДата: Понедельник, 06.07.2015, 13:51 | Сообщение # 3669
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

fox64, Спасибо! Посмотрю,мне вообще то мнение Склярова  нравятся, иногда необычностью(сейчас спортивная гимнастика идёт   biggrin  фанат!),а вот абсорбация нейтрино, это интересно, потому как эта частица, которая вообщем не задерживается, как я знаю.
Цитата fox64 ()
Что касается дрейфа тектонических плит: относительно друг другу они действительно дрейфуют... и если бы шарик "надувался" равномерно, то и плиты равномерно расходились бы друг от друга.
 Тоже интересно , но опять таки всё зависти от внутреннего строения планеты.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
СанычДата: Понедельник, 06.07.2015, 19:42 | Сообщение # 3670
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
Сейчас выдвинута более новая гипотеза: расширение земного шара

Да, прогрессивная гипотеза. Согласен с её первой часть на 100%. Но есть и проблемы. Например, голое расширение Земли не может привести к появлению таких горных систем как Гималаи или Анды.
Это противоречие снимается в этой гипотезе http://evolyutsiya-zemli-i-zhizni-na-ne.webnode.ru/ (расширяющаяся планета с эпохами сжатия).
В её основе лежит предположение В.Н. Ларина, что земное ядро состоит из гидридов.

Цитата fox64 ()
... там там где "толсто" плиты наезжают друг на друга, лично мне известны только две такие зоны: чилийское побережье и полуостров Индостан.
Не верно. Там, где толсто (плиты с континентальной корой) плиты могут, как сходиться (закрытие океана Тетис), так и расходиться (Африканские разломы через оз. Виктория), по которым восточная часть Африки дрейфует на восток). Ну Красное море и Атлантический океан это классические примеры расхождения литосферных плит.
И ещё, наезжающих или подныривающих плит на Земле достаточно много. Это плита Кокос (подныривает), Тихоокеанская плита подныривает под восточную Азию (Алеуты, Курилы, Япония и др.)

На второй картинке красными стрелками указано направление движения литосферных плит 2 млн. лет назад.


Теперь о земной массе. Она практически остаётся неизменной. Количество выпадающих на Землю метеоритов, метеоров и космической пыли компенсируется истечением в межпланетное пространство лёгких газов атмосферы.

И последнее. По Вашей ссылке http://net-evolutsia.narod.ru/index/0-5
Неверно сделан вывод о расширении Земли в настоящее время. Ныне Земля сжимается и на это указывает достаточно много фактов. Например, ни один вулкан трещинного типа не извергается ни в одном срединно-океаническом хребте. Вулканы трещинного типа в срединно-океанических хребтах извергаются только при расширении планеты с наращиванием новой земной коры океанического типа (базальтовой).
Прикрепления: 6035875.jpg (36.8 Kb) · 2177116.gif (89.6 Kb) · 4515300.jpg (114.6 Kb)


Сообщение отредактировал Саныч - Понедельник, 06.07.2015, 20:53
viklehtiДата: Понедельник, 06.07.2015, 21:05 | Сообщение # 3671
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

Теория различения также обозначает сужение Земли, как её частотное усыхание.

Удивляет то, что бытуют совершенно не логичные теории. Ведь понятно, что огромные динозавры обитали на Земле с намного большими размерами.
Алекс8602Дата: Понедельник, 06.07.2015, 21:54 | Сообщение # 3672
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

http://www.youtube.com/watch?v=4aGTt3qA2Ks
20 животных, опровергающих эволюцию (2012)
инженерДата: Вторник, 07.07.2015, 05:32 | Сообщение # 3673
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 156
Награды: 19
Репутация: 208
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Лучше быть предком обезьяны, чем чьим-либо рабом.
Человек всю жизнь работает (пашет), чтобы жить или выжить, это и есть рабство. Бог никого не заставляет работать на себя, каждый работает в своё удовольствие где больше платят...
  А по поводу происхождения от обезьян, как объясните то, ни один "маугли", высшая ступень эволюции, они имели родителей, национальность, свой язык, но ни один ни стал человек и не научил говорить животных, в среде которых они выросли??? На этот вопрос ещё ни кто вразумительно не ответил. Обозвать или нагрубить могут, но нормально, доказательно нет...
Алекс8602Дата: Вторник, 07.07.2015, 07:21 | Сообщение # 3674
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата инженер ()
саныч: Лучше быть предком обезьяны
Главным образом у саныча, потомка обезьяны, есть желание быть не просто потомком обезьян, как он утверждал до этого, но и предком тоже.... вот это свобода ... biggrin
NebelungДата: Вторник, 07.07.2015, 08:25 | Сообщение # 3675
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата инженер ()
А по поводу происхождения от обезьян, как объясните то, ни один "маугли", высшая ступень эволюции, они имели родителей, национальность, свой язык, но ни один ни стал человек и не научил говорить животных, в среде которых они выросли??? На этот вопрос ещё ни кто вразумительно не ответил. Обозвать или нагрубить могут, но нормально, доказательно нет...
  В природе действует закон,, с кем поведешься того и наберешься. Эта пословица именно от туда,, человек живущий среди зверей с детства. Становится по повадкам ближе к зверям. Звери живущие рядом с людьми,, становятся более человечными. Кошки собаки свиньи и тд. Их в дикой природе никогда не было. После приручения диких животных(рысей, кабанов и тд) со временем,, они стали менее походить на зверей. Уменьшились когти и клыки,, так как они потеряли прежнюю важность,, живя рядом с людьми. Они начали терять звериные инстинкты.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 07.07.2015, 08:36
Алекс8602Дата: Вторник, 07.07.2015, 11:03 | Сообщение # 3676
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата инженер ()
но ни один ни стал человек и не научил говорить животных, в среде которых они выросли???
Ни одно животное, живущее рядом с людьми, не стало человеком.
И это не работает
Цитата Nebelung ()
с кем поведешься того и наберешься.
не набираются...

Добавлено (07.07.2015, 11:03)
---------------------------------------------

Цитата инженер ()
маугли
приобрёл, живя среди животных, животные привычки...
СанычДата: Вторник, 07.07.2015, 15:13 | Сообщение # 3677
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
http://www.youtube.com/watch?v=4aGTt3qA2Ks
20 животных, опровергающих эволюцию (2012)

саша8602, список таких живых организмов можно было бы и продолжить. Например, лишайник. Симбиоз гриба и водоросли.
Но авторы ролика не учли длительность времени. Флора на Земле появилась, как минимум 3.8 млрд. лет назад, фауна около 2 млрд. лет назад, когда была достигнута точка Пастера. Так вот, трилобит со своими глазами появился в результате эволюции продолжительностью, как минимум, 1.4 млрд. лет.
Конечно, если по библии жизнь существует на Земле всего 6000 лет, если не изменяет память, то действительно такое разнообразие живых организмов образоваться не могло. А у Вашего Бога не может быть столько фантазии, чтобы создать такое разнообразие жизни, а ещё плюс и вымерших животных и растений.

Цитата viklehti ()
Удивляет то, что бытуют совершенно не логичные теории. Ведь понятно, что огромные динозавры обитали на Земле с намного большими размерами.
Совершенно верно. Максимальный размер Земли приходится на юрский период мезозойской эры. Размеры сухопутных животных это подтверждают. Чем больше радиус Земли, тем меньше весит одна и та же масса вещества на её поверхности.
На эту тему: http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000047/st021.shtml

Цитата инженер ()
Человек всю жизнь работает (пашет), чтобы жить или выжить, это и есть рабство.
Чтобы воспроизвести себе подобного человек тоже должен поработать, попахать. Вот это рабство!
Прикрепления: 3244693.gif (18.6 Kb)


Сообщение отредактировал Саныч - Вторник, 07.07.2015, 15:31
fox64Дата: Вторник, 07.07.2015, 16:29 | Сообщение # 3678
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Ни одно животное, живущее рядом с людьми, не стало человеком. И это не работает
Про эксперимент с детенышами шимпанзе не слыхали? Их обучили языку глухонемых, с помощью которых они общались не только с людьми, но и между собой. Их интеллект был сравним с 4-5 летним ребенком... несколько тысяч таких поколений, и их интеллект вполне может сравнятся со взрослым человеком.
Алекс8602Дата: Вторник, 07.07.2015, 18:18 | Сообщение # 3679
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
трилобит со своими глазами появился в результате эволюции продолжительностью, как минимум, 1.4 млрд. лет.
И вы думаете, что все 1.4 млрд. лет были условия, которые ждали, когда это трилобит эволюционирует? Всё было устойчиво и статично? Жизнь одна. Не как в компьютерных играх несколько жизней. По эмпирической, дарвинской теории ни одному существу ни слабому, ни сильному нет шансов не только эволюционировать, но и выжить. Вы ещё пропустили один вопрос: откуда живые существа знают, что надо делать то-то и то-то, стать тем-то и тем-то, таким или эдаким? Цветок имитирует тело пчелы, муха имитирует тело пчелы, когда успели некоторые живые существа выработать невосприимчивость к ядам, яд не даст времени подумать найти противоядие, т.к. убитое ядом существо не может иметь потомков с зачатками способности противостоять яду ... и мн. др.? А какие особенные глаза у трилобита? Вы не пропустили мимо ушей? Очень продвинутые глаза какие-то... ...итд

Добавлено (07.07.2015, 18:18)
---------------------------------------------

Цитата fox64 ()
несколько тысяч таких поколений, и их интеллект вполне может сравнятся со взрослым человеком.
скорее наоборот... маугли свидетель...
fox64Дата: Вторник, 07.07.2015, 19:54 | Сообщение # 3680
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
скорее наоборот... маугли свидетель...
Кстати, эффект маугли на приматов тоже распространяется... ни одну взрослую особь так и не смогли научить языку жестов. Надеюсь, Вы в курсе. что означает эффект Маугли.
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Поиск: