Pulsar

Вторник, 25.08.2026, 15:47


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: D@ryLeng  
Теория эволюции
Алекс8602Дата: Понедельник, 20.04.2015, 10:38 | Сообщение # 3401
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Но тогда надо объяснить его безграмотность в этом вопросе
Не знаю. Я думаю он сам должен сделать для себя открытия. Ведь всё приходит, как говорят, изнутри, а не из вне. Внутреннее даёт оценку внешним событиям (или полученной информации), на основе уровня собственного развития. Нас всех впереди ещё ждут всё новые и новые открытия...
smile
СанычДата: Понедельник, 20.04.2015, 12:14 | Сообщение # 3402
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Не задавайте глупых вопросов. Хорошо.
Нет, не хорошо. Что же здесь хорошего, если Вы не можете ответить на простые вопросы.
Осторожней со своим мстительным подпевалом. Он весьма далёк от реальности. Для него что масса, что импульс - одно и тоже. 
Прикрепления: 1137305.gif (10.6 Kb)
пабиДата: Понедельник, 20.04.2015, 14:25 | Сообщение # 3403
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Если Вас действительно интересует религиозная философия Индии о эволюции Вселенной, то прочитаете:

Касаемо Индийской философии .С Наидревнейших времён в философии Индии существовало  понятие, что Вселенная это Движение и всякое Движение во Вселенной   производится Единой Силой и Вселенная являет два вида : абсолютный-сила и относительный-движение.Сила есть единственная причина Вселенной , то есть Бог , а движение есть её действие-результат. Так вот, Силу то есть Бога индусы называли и называют Брахмой.Дело не только в имени , а в истине , которая и проповедуются и в Древних текстах Индии и в современной философии, что всё производится Единой Силой  и эта Единая Сила становится всем переставая быть собой.
В философии Индии есть понимание о законах Мирового Проявления:
Первый из этих законов есть Всемирный Закон Смены, чередования. Ничто во Вселенной не развивается по непрерывной прямой линии. Каждая вещь двигается до известной точки, потом отступает назад; и новое движение вперед продвигает ее дальше, чем предшествовавшее и т.д. (по извилистой, геликоидальной кривой). Чередуются дни и ночи, и не только в жизни человека и животного, но и во всем. Всюду покой и деятельность сменяют один другую. Вселенная не представляет исключения из этого Закона, сама Вселенная должна испытывать периоды деятельности и покоя. В период деятельности великая Первопричина производит Вселенную; в период покоя Вселенная возвращается к Первопричине. И когда на очереди период последующего проявления, новая Вселенная возникает по равнодействующей предшествовавших.Таким образом Творчество продолжается беспрерывно, не имея ни начала, ни конца. Определенный мир, как наша Солнечная система, имеет свое начало и конец; но этот мир есть плод предшествующего, и из его семени родится мир будущий, и так далее до бесконечности.Эти смены в Творчестве носят в Индии название "дней и ночей Брахмы", верховного Божества. Называют их также "выдыханием и вдыханием Брахмы". Выдыхание производит проявленную Вселенную, вдыхание — поглощает ее, а весь процесс называется "Кальпа", то есть цикл. Слово "Калым" означает в точности "Воображение", и название это прилагается к эволюции Вселенной, потому что сама Вселенная — не что иное, как Божественное Мышление.
II-ой Закон: мировое проявление происходит по Закону, который называется у индусов словом   "Вивартха", то есть когда причина, производя свое действие, остается тождественной сама себе, другими словами: действие не изменяет причину, которая его производит. Таков Закон Проявления (манифестации) в противоположность Закону Превращения (трансформации). (Всем известен процесс превращения при производстве сыра из молока: молоко при этом перестает существовать как молоко.)
Чтобы получить идею о Проявлении, возьмем раскаленный уголь, прикрепим его к железной проволоке и станем быстро вращать. Мы увидим огненный круг. Этот круг существует в нашем сознании; он произведен кусочком угля, причем последний не подвергся ни малейшему изменению. Уголь производит круг, но сам остается тою же величиной. Это может дать нам некоторое понятие о Вивартхе, процессе Мирового Проявления. Все в мире происходит от Бога, сущего в Своей целостности во всем, что есть, и остающегося все же не Богом, неизменным, всегда тождественным Самому Себе, Единым под бесконечным разнообразием своих проявлений, как уголь остается единым во всех точках круга.Возьмите теперь этот первый круг как единицу и попробуйте вращать его вокруг нового центра. Вы получите новую фигуру, более сложную, которая состоит вся из того же кусочка угля. Первопричина осталась неизменной, а между тем вы имеете перед глазами два проявления различного порядка. Действуя так же и далее, вы одним этим углем можете наполнить бесконечное пространство. В этом примере мы имеем подобие Космического процесса, хотя, конечно, никакие сравнения не могут сделать его для нас действительно понятным.Во всей Вселенной нет ничего, кроме Бога, существующего в каждой его точке во всей своей целостности. Так проявляется, по Учению эзотерической философии, Вселенная; Бог, Первопричина, остается всегда Собой, Единым, и производит тем не менее свое действие, проявляется.Санскритское слово "Вивартха", которым назван этот процесс, означает в точном переводе: "вихревое движение". Слово связано с латинским vortex (вихрь). Ваша современная наука скажет вам также, что Вселенная, которую вы видите, образовалась из круговращений, взаимно притягивающихся и отталкивающихся; эту же идею заключает в себе и санскритское понятие "Вивартха". Таким образом, индусская древняя идея и современная гипотеза согласуются между собой. Но для индусского философа это не гипотеза: достаточно развитое астральное зрение (как физические чувства, так и сверхфизические требуют систематического воспитания) способно непосредственно наблюдать физическую материю в ее составных элементах и проверить опытным путем Закон Мирового Круговращения.Таков второй Закон, лежащий в основе процесса Мировой эволюции. Вселенная есть Вивартха, вихревое движение, причем Причина, производя свое действие, остается неизменной.
III. Третий Закон Космического Проявления выясняется, если усвоить совсем иную точку зрения. Мы увидим, что все эти мировые движения, эти вихри, в окончательном виде не что иное, как мысли, разумные стремления.Чтобы это стало понятнее, вернемся назад к анализу объектов. ранее сказано ,во Вселенной мы воспринимаем только движение, и только в одном виде действительно знаем силу: в нас самих. Всюду, вне нас, мы можем только строить гипотезы относительно ее истинной природы. Какую же гипотезу можем мы установить относительно Первопричины? Эта Сила — разумна или не разумна? Единственный логический ответ: раз сила разумна в нас (то есть в единственном случае, когда она нам известна), мы не имеем никакого права утверждать, что она не разумна вне нас.В этом существенная разница между материализмом и идеализмом. Материализм (монизм) говорит, что все происходит от единой причины, но что причина эта неразумна;  ведантический идеализм индийцев  утверждает, наоборот, что Первопричина — разумна, что она есть Бог, Божественное начало.Индус не будет спорить с материалистом, он скажет: "Если ваша гипотеза вас удовлетворяет, тем лучше для вас. Но имеете ли вы доказательства, подтверждающие ваше положение? Вы не имеете их, у вас только гипотеза, ничем не проверенная; тогда как мы указываем вам метод, посредством которого вы можете сами проверить наши положения".Мы утверждаем, что Первопричина разумна, опираясь на показания Тех, которые не предполагают, а знают. И законы логики за нас: мы знаем эту силу только в себе, и если она разумна в нас, почему бы oнa могла быть неразумной вне нас?Но если Первопричина разумна, что же такое все те движения, которые она порождает, если не выражение Ее желаний, Ее мыслей, Ее идей? Вот почему  Вселенная есть не что иное, как Божественное Мышление.Это Даст нам ключ ко всей эволюции. С этой точки зрения мы можем paccматривать весь всемирный процесс как психологическое развитие, разумное и сознательное, в котором Бог производит все, оставаясь неизменным. Эту психологическую точку зрения впоследствии  принял Будда и другиe Учителя Индии, .
Но процесс Творчества можно рассматривать и с других точек зрения, например, с музыкальной. Движения, производимые Творящей Сущностью, суть ритмические колебания, воспринимаемые тем, кто способен к такому восприятию, под формой музыкальных звуков. Тогда Вселенная представляется одной бесконечной гармонией, великим оркестром, управляемым Самим Богом. Все производится ритмнческим колебанием, и, как упоминалось, новейшие опыты подтверждают этот факт даже на физическом плане.По Учению древних, Вселенная есть грандиозная симфония, и умеющие разрывать покровы физических чувств знают неизреченную "гармонию сфер", о которой говорится в "Сновидении Сципиона". И Евангелие от Иоанна не говорит ли вам о Слове: "Все через него начало быть"? (Гл. I, 3). Слово, Логос, иначе — Великая Идея, первичный звук. Мы уже видели, что Идея и Звук составляют одно. "Произнесение Слова" становится, таким образом, реальным фактом, я бы сказал даже научным; это — сотворение звука посредством звука.Становясь на иную точку зрения, мы можем рассматривать Вселенную как прекрасную цветовую гармонию. Цвет есть действие движения на существо, воспринимающее эго движение посредством особого органа. Возможно видеть цвета там, где их обыкновенно не видят. Когда раздается музыка, человек нашей степени развития не видит ничего, он слышит лишь звук; но ясновидящий видит одновременно и цвет; это значит, что, одновременно с его слухом, на музыкальные вибрации отвечает и его зрение. Оно воспринимает также и вибрации инфракрасных и ультрафиолетовых лучей. Таким образом, Творчество, Божественное Мышление или ритмические колебания Глагола можно рассматривать с точки зрения цвета или света. Идея одна и та же, только точки зрения различны (последняя точка зрения принята некоторыми из философов Индии).
Есть такое понятие , кстати в индийской философии : Танец Шивы, и его очень хороши описал Еремей Парнов, испытав на себе, то есть увидев Звездный круговорот Вселенной, ну я ему верю, а Вы как хотите.
Отсюда — естественный переход к геометрическому виду Вселенной и к представлению эволюции как процесса матемагического. Ибо цвета располагаются в формах и фигурах. Вы не можете воспринять цвет иначе, как в известных формах в пространстве, формы же эти всегда правильны и геометричны. Примером могут служить кристаллы и снежинки, которые в безукоризненной правильности своих построений — только подробность, отражающая гармонию Всего.
Геометрические фигуры могут быть приведены к числам, откуда числовая точка зрения на Вселенную; этот процесс превращения (редукции) был в постоянном употреблении у греческих философов. Но для них геометрическая концепция Космоса была наиболее свойственна, откуда и надпись, которая виднелась на фронтоне всех их школ: "Тот не войдет сюда, кто не знает геометрии". Чтобы понимать их философию, требовалось глубокое знание геометрии. Я думаю, все слышали  о пяти правильных многогранниках (полиэдрах), с помощью которых школа Платоников объясняла происхождение Космоса.

smile   Вот пожалуйста , ещё один аспект , ещё одна точка Зрения переходящая из одной философии в другую.
И:
Таковы различные точки зрения, исходя из которых можно рассматривать Сотворение Вселенной. Суть — одна и та же, разнятся только точки зрения, с которых рассматривается эта Суть.
И ещё:
В древности Брахманизм представлял собой действительно школу народного воспитания. Учения его основывались на глубоком знании человеческой души: отвечая одинаково потребностям как самого темного человека, в душе которого шевелилось первое слабое движение к Богопознанию, так и самого развитого и мудрого; Учения эти обнимали всех в полноте одной и той же религии. Так, высоко отвлеченная идея о трех аспектах проявившейся Божественной Сути (Сат-Чит-Ананда) сокровенной философии, народу давалась в конкретной форме индусской Тримурти: Брахма — Вишну — Шива; Учение о потусторонней духовной эволюции — под видом иерархии Богов (Дэв); эзотерическая идея о жертве Единого, который, ограничивая Единую Суть, скрывает себя под изменчивыми и преходящими формами (Майя), чтобы дать жизнь множеству, идея эта, отразившаяся на индусском мировоззрении о том, что все мировые явления основываются на взаимной жертве, — выражалась внешним образом, в ритуале жертвоприношений: молоко, масло , рис, фрукты.
По книге :Брахмана  Чаттерджи :Сокровенная религиозная философия Индии

И разве эти точки зрения порочат Религию Индии и тем паче Современную Науку?


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Понедельник, 20.04.2015, 14:37
Алекс8602Дата: Понедельник, 20.04.2015, 16:14 | Сообщение # 3404
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата паби ()
Сообщение # 3419
Паби,
Хороший отрывок. Действительно: Сила - Абсолютное (неизменное, безпричинная причина), Движение - Относительное (иллюзорное, преходящее изменчивое). Спасибо за очень хороший отрывок из книги.
smile
пабиДата: Понедельник, 20.04.2015, 17:13 | Сообщение # 3405
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Да , брахман Чаттерджи жил ещё в позапозапозапрошлом веке и уже такое писали. У него и о атомах написано и о проявлении Божества под тремя видами : Сат, Сущность , Бытие.

Учиться у Всех , не подражать Никому!
viklehtiДата: Понедельник, 20.04.2015, 20:10 | Сообщение # 3406
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5667
Награды: 207
Репутация: 914
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Осторожней со своим мстительным подпевалом. Он весьма далёк от реальности. Для него что масса, что импульс - одно и тоже.

Вы в больном состоянии, поскольку, ведя разговор о массе, я не упоминал об импульсе, упомянули понятие импульса Вы. Более того, я объяснил с точки зрения физики различения, что импульс не имеет отношения к массе.

Вы же приписываете оппонетну, что он не различает импульс и массу. Это разве не патология?

Это как раз патология мстительности за то, что Вас ткнули лицом в то, что Вы вместе с Вашей официальной физической теорией до сих пор не имеете понятия массы, поскольку масса и вес, и сила тяжести для Вас одно и тоже.

Добавлено (20.04.2015, 20:10)
---------------------------------------------

Цитата паби ()
о проявлении Божества под тремя видами : Сат, Сущность , Бытие.

Нет Бога, кроме Аллаха и Иса мессия Его! Всё это полезно для общего развития, но вредно для религии, в индийской философии Бог полностью размыт в неких Его проявлениях. В христианстве он завуалированно размыт в абсурде бога-троицы.

А он не размыт, он сущий и живой! Проявления есть силы и премудрости Божьей в нашей вселенной, представленные в лицах. Сам же Бог обитает  в неприступном свете!


Сообщение отредактировал viklehti - Понедельник, 20.04.2015, 20:05
пабиДата: Вторник, 21.04.2015, 13:21 | Сообщение # 3407
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Нет Бога, кроме Аллаха и Иса мессия Его! Всё это полезно для общего развития, но вредно для религии, в индийской философии Бог полностью размыт в неких Его проявлениях. В христианстве он завуалированно размыт в абсурде бога-троицы.
Вы, вот ,сами то что знаете о религиях вообще, кроме Аллаха единого ( а уж Иса его пророк  это такое искажение  для религиозного мусульманина, обычно говорят Мухаммад его пророк, а Ису почитают как пророка, но только лишь)Ровным счетом ничего. Даже в крошечном тексте который я привела в пример, связь религиозной философии и науки явное.И это есть и было тем движетелем развития всей науки в целом, начиная с истари, с древности и в текстах Вед Индии , и в тесктах Древнего Египта, и в текстах Древних Русичей(которые во множестве  уничтожены, а часть находится в архивах Германии и которые должны опубликовать в 2035 году, и огромная благодарность индийским и особенно арабским ученым , которые в годы инквизиции сохранили очень многие и древние тексты и научные открытия) А что Вы приведете из Корана(который я кстати с большим вниманием всегда перечитываю, как познавательный законник и особенно последняя сура Корана) даже не хочу больше отписываться    smile но сначала приведу вот этот текст из моего написания:

"Во всей Вселенной нет ничего, кроме Бога, существующего в каждой его точке во всей своей целостности"
Вы эти строки внимательно прочитали ? Как и весь текст в целом?

Я вот только недавно поняла почему наш биолог -генетик  на форуме Александр отстаивал Теорию Дарвина ,особенно происхождение человека от обезьянки.Жаль , что он отсутствует.А отстаивал он из-за того, что созданная в XX в. синтетическая теория эволюции (СТЭ) завершила объединение эволюционной теории с генетикой. СТЭ представляет собой синтез основных эволюционных идей Дарвина, и прежде всего естественного отбора с новыми результатами исследований в области наследственности и изменчивости. Важной составной частью СТЭ являются концепции микро- и макроэволюции. Под микроэволюцией понимают совокупность эволюционных процессов, протекающих в популяциях, приводящих к изменениям генофонда этих популяций и образованию новых видов.Считается, что микроэволюция протекает на основе мутационной изменчивости под контролем естественного отбора. Мутации служат единственным источником появления качественно новых признаков, а естественный отбор — единственным творческим фактором микроэволюции.На характер процессов микроэволюции влияют колебания численности популяций («волны жизни»), обмен генетической информацией между ними, их изоляция и дрейф генов. Микроэволюция ведет либо к изменению всего генофонда биологического вида как целого, либо к их обособлению от родительского вида в качестве новых форм.Под макроэволюцией понимают эволюционные преобразования, ведущие к формированию таксонов более высокого ранга, чем вид (родов, отрядов, классов).Считается, что макроэволюция не имеет специфических механизмов и осуществляется только посредством процессов микроэволюции, будучи их интегрированным выражением. Накапливаясь, микроэволюционные процессы выражаются внешне в макроэволюци- онных явлениях, т.е. макроэволюция представляет собой обобщенную картину эволюционных изменений. Поэтому на уровне макроэволюции обнаруживаются общие тенденции, направления и закономерности эволюции живой природы, которые не поддаются наблюдению на уровне микроэволюции.Некоторые события, которые обычно приводят в качестве доказательства эволюционной гипотезы, можно воспроизвести в условиях лаборатории, однако это не значит, что они действительно имели место в прошлом. Они свидетельствует лишь о том, что эти события могли произойти.
Так что Александр , если когда нибудь прочитаете это, то то что Вы там воспроизвели в пробирках в лаборатории не значит что это так и было в природе.Ещё раз повторюсь : Человек обособленная ветвь , а не производное из ветви приматов.
И ,да:

На многие возражения в эволюционной гипотезе до сих пор нет ответа.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Алекс8602Дата: Вторник, 21.04.2015, 19:06 | Сообщение # 3408
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата паби ()
то что Вы там воспроизвели в пробирках в лаборатории не значит что это так и было в природе
Да, это механический вариант в пробирках, подобным прокрустовому ложу, который в основном призван отвечать призрачным интересам какой-то части учёного мира. Их талант работы с пробирками очень пригодился движению ЛГБТ. Они в своих лабораториях строят машину разрушения, о которой неустанно говорит нам на форуме писатель прогрессразума, своеобразно называя это искусственным разумом и скачком. Я не нахожу в святых книгах ничего, даже в качестве намёков, на какой-либо эволюционной процесс грубой материи. "...отделил твердь от тверди..."; "...плодитесь и множьтесь..." итд, -сделал и сказал Бог Библии. Это значит, что всё готово, всё уже есть и было всегда (Сила, Неизречимое). По закону: Существует то что есть, и не существует то, чего нет. Людям часто кажется, что они что-то сделали сами. На самом деле мы всегда берём уже готовое и манипулируем этим успешно или неуспешно. Остаётся только пройти путь (Движение, Двойственность). Ведь речь пробирочных подмикроскопных идей идёт об эволюции тел (гены итд) как единственной разумной реальности и цели существования. Отсюда и расцвет такого тела как ЛГБТ и подобных ему из кривозеркальных планов бытия. Без религиозных научных не предположений наука не сможет работать как созидающая сила  утверждать на Земле жизнь. 
А как же быть с Силой (Абсолютное)? Она неведома. А с движением (приходящее, иллюзорное). Оно неуловимо. Что же мы подразумеваем под эволюцией на самом деле? Познание неведомого и неуловимого, вхождение в Силу (Жизнь), и освобождение от иллюзорного (Смерть). Это и будет эволюция, путь ведущий от смерти к бессмертию, от тьмы к свету. 
Паби, спасибо за интересные мысли. Я всё время думаю, что вы имеете учёную степень (пандит). Очень толково и широко объясняете. Узкоколейка не для вас. Жаль мало таких как вы. Но всё же вы есть.
smile
NebelungДата: Вторник, 21.04.2015, 19:10 | Сообщение # 3409
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата паби ()
Человек обособленная ветвь , а не производное из ветви приматов. И ,да:
  Не важно,, от приматов или не от приматов. Правда в том,, что все живые виды состоят из одних и тех же соединений. Основа это белки и нуклеиновые кислоты. Все являются родственными душами,, по происхождению. Я б поверил бы,, что человек иной вид,, нежели дикие животные. Если б мы например из титана состояли,, а все остальные тупо белковые. И например как то иначе размножались, ни как большинство видов. Ну тогда вопросов не могло быть,,, мы особенный вид.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 21.04.2015, 19:12
Алекс8602Дата: Вторник, 21.04.2015, 19:43 | Сообщение # 3410
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Я б поверил бы,, что человек иной вид,, нежели дикие животные. Если б мы например из титана состояли,, а все остальные тупо белковые.
Ничего не поделаешь. Все тела, а они не являются самими живыми существами, состоят из атомов... Только тела. Вся вселенная как тело тоже состоит из атомов. Все мы братья и сестры по большому счёту. Потому здесь обитаем, да по разным надобностям. Ничего не поделаешь.
smile
viklehtiДата: Вторник, 21.04.2015, 20:09 | Сообщение # 3411
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5667
Награды: 207
Репутация: 914
Статус: Offline

Цитата паби ()
но сначала приведу вот этот текст из моего написания:"Во всей Вселенной нет ничего, кроме Бога, существующего в каждой его точке во всей своей целостности"
Вы эти строки внимательно прочитали ? Как и весь текст в целом?

Укажите Суру и строку. Нет и не может быть такого в Коране, хотя бы потому, что с Библией - это Писание целиком.

Цитата паби ()
Вы, вот ,сами то что знаете о религиях вообще, кроме Аллаха единого ( а уж Иса его пророк это такое искажение для религиозного мусульманина, обычно говорят Мухаммад его пророк, а Ису почитают как пророка, но только лишь

Есть религия различения, приносящая знания, исходящие из Писания и различения структуры пространства, а не из выдумок и искажений.

Добавлено (21.04.2015, 20:09)
---------------------------------------------
Цитата паби ()
Они свидетельствует лишь о том, что эти события могли произойти.

Гадание на кофейной гущи, а не наука.


Сообщение отредактировал viklehti - Вторник, 21.04.2015, 20:09
пабиДата: Вторник, 21.04.2015, 23:21 | Сообщение # 3412
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата viklehti
Укажите Суру и строку. Нет и не может быть такого в Коране, хотя бы потому, что с Библией - это Писание целиком.

Вы вообще то это всё про что? Я пишу что в своём посту 3419 брахман Чаттерджи в своей книге Сокровенная философия Индии написал данные слова, да в Коране нет именно таких слов, но разве они не сходны с Вашими о единой Божественной Силе  и в Коране нет написаний сур с конкретными рассуждениями о Вселенной как это излагается в Ведах Индии ( без обид конечно, я же написала, что читала Коран с интересом и особенно мне нравится последняя 114 сура, которую , как и две предыдущих пророк  Мухаммад читал перед сном(Куль а’узу би рабби н-наас. Мааликин-наас. Иляяхи н-наас. Мин шариль-васваасиль-ханнаас. Аллязи йувасвису фии судуурин-наас. Миналь-джиннати ван-нас. Скажи: «Ищу у Господа рассвета — спасения от зла, исходящего от сотворенного Им, и зла спустившегося мрака. От зла колдующих и зла завистника, когда в нем зависть зреет») .

И ещё раз
Цитата паби ()
Во всей Вселенной нет ничего, кроме Бога, существующего в каждой его точке во всей своей целостности.
Вы вообще то пост то , весь до конца прочитали?
Цитата viklehti
Гадание на кофейной гущи, а не наука.

По вопросу происхождения человека , согласна с Вами

Цитата Nebelung
Не важно,, от приматов или не от приматов. Правда в том,, что все живые виды состоят из одних и тех же соединений. Основа это белки и нуклеиновые кислоты. Все являются родственными душами,, по происхождению. Я б поверил бы,, что человек иной вид,, нежели дикие животные. Если б мы например из титана состояли,, а все остальные тупо белковые. И например как то иначе размножались, ни как большинство видов. Ну тогда вопросов не могло

Согласна, даже и не живой камень отличается от возьмём Человека даже, тем что не имеет полностью тех элементов что в человеке, но которые имеет Человек имеющиеся в камне. Но речь идёт от кого произошёл человек? Я не соглашаюсь, что от приматов и только.

Цитата саша8602
Ничего не поделаешь. Все тела, а они не являются самими живыми существами, состоят из атомов... Только тела. Вся вселенная как тело тоже состоит из атомов. Все мы братья и сестры по большому счёту. Потому здесь обитаем, да по разным надобностям. Ничего не поделаешь.

Все верно: лишь тела, то есть для одних футляр с душой, а для других просто футляр (конечно примитивно -грубоватисто)     smile


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Вторник, 21.04.2015, 23:55
пабиДата: Вторник, 21.04.2015, 23:27 | Сообщение # 3413
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

саша8602, Очень благодарна Вам за отзыв . У меня очень хороший Наставник. И правильно Вы написали:
Цитата саша8602 ()
А как же быть с Силой (Абсолютное)? Она неведома. А с движением (приходящее, иллюзорное). Оно неуловимо. Что же мы подразумеваем под эволюцией на самом деле? Познание неведомого и неуловимого, вхождение в Силу (Жизнь), и освобождение от иллюзорного (Смерть). Это и будет эволюция, путь ведущий от смерти к бессмертию, от тьмы к свету.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Алекс8602Дата: Среда, 22.04.2015, 04:43 | Сообщение # 3414
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Коран и Библия. Мне, извините, не всё нравится в них. Библия сильно переделана. Даже ЛГБТ (садомиты) переделали под себя Библию. Иеговисты переписали под себя. Коран тоже имеет старые и новые аяты противоречащие друг другу. Он всегда дописывался. Так говорят изучающие подробно историю Корана. Они требуют очень глубоких разъяснений на основе других концепций, более подробных. В Коране описаны непростые отношения верующих, верующих в другое и неверующих, что сконцентрировалось в: Убей неверного. Это позволяет гулять человеческой мысли между крайностями понимания и непонимания, где часто человек попадает в ловушку своих тёмных прихотей и страстей, потакает своим слабостям. Мудрые мусульмане-комментаторы комментируют: "Убей неверного", -как очищение ума, речи и сердца, выходя на просторы общечеловеческих ценностей, выходя за рамки узкой местечковой концепции, помогая нам продираться через завуалированные высказывания в рамках местных традиций, возможностей языка, говоря древнее всем известное: Познай себя. Такие люди фактически говорят возвышенным языком адвайты. Исус говорил: Не лги, -т.е. познай Истину, Себя самого. И это радует. К сожалению какая-то часть людей это интерпретирует по другому. Есть братья в рамках местечковой концепции, и есть не братья... отсюда война, борьба, гордыня, ненависть, зависть... И используют в своих ложных политических целях не только  ветхозаветное, но и другие источники. Главный по контрационным лагерям во время второй мировой носил в кармане маленький экземпляр Бхагавад Гиты. Зачем? Возможно чувствовал свою вину. Там он находил оправдания своим преступлениям, неверно истолковывая положения о бессмертной Душе, саму битву и действия главных героев. Этот человек, главный по лагерям смерти, как и Тулси, современный американский конгрессмен, считающяя себя вайшнавом, что не мешает ей воевать в Ираке добровольцем (причём на стороне Дурьоданы), видимо отмечал для себя, подобно серийному убийце в художественном индийском фильме, который всегда поминал Бхагавад Гиту, это: -Никто не убит, никто ни кого не убил, -извращая смысл учения. Библию я стал более менее понимать только прочитав Бхагавад Гиту, ознакомившись с учением Будды итд. Не всё конечно понято, но... жизнь продолжается... учусь... эволюция.

Учёные и кофейная гуща. Часть учёных работает на основе искусственной умозрительной концепции мира без Бога. Придуман удобный термин: самовозникновение. Глиняный горшок (материя) появился сам. Затем произвёл на свет горшечника (Разум). В их опытах бывают результаты довольно необычные. Что-то вроде такого феномена во время опытов с частицами, если лампочка загорится раньше, чем нажали включатель. Имея из инструментов только один молоток, человек во всем видит только гвозди, как сказал один настоящий учёный в своей очень интересной книге. Наука движется к религии, к концепции мира  с Богом. Это факт. Тоже эволюция. 
smile  
 
Цитата паби ()
Некоторые события, которые обычно приводят в качестве доказательства эволюционной гипотезы, можно воспроизвести в условиях лаборатории, однако это не значит, что они действительно имели место в прошлом. Они свидетельствует лишь о том, что эти события могли произойти.
Они, эти события, произошли, но только в пробирке. У учёных есть опыты, где результат оказался зависимым от присутствия наблюдателя. Это интересно...

Добавлено (22.04.2015, 04:43)
---------------------------------------------
Существование нашего мира абсолютно связано с наблюдателем - БОГОМ.
smile

пабиДата: Среда, 22.04.2015, 15:18 | Сообщение # 3415
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Глиняный горшок (материя) появился сам. Затем произвёл на свет горшечника (Разум).
smile  

Цитата саша8602 ()
Существование нашего мира абсолютно связано с наблюдателем - БОГОМ.
Саша , очень хорошая мысль. Ведь ,лаборатория в своём успешном опыте ( который проводился под наблюдением  ),это энный мизер  производной, которая отражает в любом конкретном случае  какую то   суть  происходящего в Мироздании и да,если они наблюдали данный опыт , то разве можно отрицать главного Наблюдателя Мироздания - Бога! Это всё равно что отрицать свой Разум и самого себя! Хорошая  мысль у Вас !  
У Бога  всё есть , а Человечество и стремится к Богу через опытные познавания(пусть даже и во многом и ошибочные) только это надо принять всем!Это и есть эволюция и прежде всего :своего Разума.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
GodzillazzДата: Среда, 22.04.2015, 17:41 | Сообщение # 3416
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Всякая религия создана людьми, чтобы толпы стали покладистыми... сейчас народами управляют при помощи прессы и рекламы... Боги отошли на второй план (почему вы в одном лице о них пишете, Ра и Боги, Зевс и Боги, Брахма и Боги, Один и Боги, Бог и Иисус с ангелочками))) в одиночестве оставлять всезнайку кощунство... и создавали её умнейшие на тот момент люди, поэтому наука и религия сплетены в писаниях... и про атомы написано и про звёзды... затмениями ацтекские и египетские жрецы народ любили припугнуть... Скоро Человечеству не нужен будет и оставшийся последний Бог

Добавлено (22.04.2015, 17:41)
---------------------------------------------
Хотел вопросы по существу задать, а тут ересь пишут((

пабиДата: Среда, 22.04.2015, 17:56 | Сообщение # 3417
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Godzillazz, Вот это происходит от того , что понятие Бога свели к религиям и даже больше к извращению в религии.А что Вы знаете конкретно о жречестве? да ровным счетом ничего, то что пишут в инете и то что преподают в школах и ВУЗах.
Цитата Godzillazz ()
Скоро Человечеству не нужен будет и оставшийся последний Бог
Без Бога жить просто , умирать трудно будет.Не запугиваю , даже в мыслях нет, констатирую просто , а Вы как хотите.Мне ведь всё равно, поверьте.
Просто интересно что Вы хотели написать и всего лишь.
Цитата Godzillazz ()
Хотел вопросы по существу задать, а тут ересь пишут((
Так задайте, чего "менжуетесь то" , или не достойны "Вашества", кто то и ответит на Ваши вопросы.Вы тему то сначала читали ? Ой как много, читая посты ,можно задать вопросов.


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Среда, 22.04.2015, 18:01
СанычДата: Среда, 22.04.2015, 20:36 | Сообщение # 3418
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Ну тогда вопросов не могло быть,,, мы особенный вид.
Тогда почему нет промежуточных звеньев между обезьянами и кроманьонцами, то бишь, нами?
Скорее всего мы есть результат генной инженерии, где за основу взята обезьяна.
Другое дело, кто это сделал?
Бог, в таком виде, как его здесь преподносят, сделать не мог. 
Хотя вот здесь  http://evolyutsiya-zemli-i-zhizni-na-ne.webnode.ru/    (эволюция жизни ...) может, что-то и рядом с реальностью.
viklehtiДата: Среда, 22.04.2015, 22:32 | Сообщение # 3419
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5667
Награды: 207
Репутация: 914
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
нет промежуточных звеньев между обезьянами и кроманьонцами, то бишь, нами?

Обезьяны - это побочный продукт в эволюции. Промежуточное же звено между австралопитеками и кроманьонцами - это неандертальцы, точнее постнеандертальцы, у которых родились лишь дочери, давшие потомство в виде краманьонцев от верхних людей с обратной молекулярной структурой.

В  состоянии ли Вы вместить этот процесс и мыслить самостоятельно?


Сообщение отредактировал viklehti - Среда, 22.04.2015, 22:34
Алекс8602Дата: Четверг, 23.04.2015, 06:49 | Сообщение # 3420
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Godzillazz ()
Всякая религия создана людьми....  ....и создавали её умнейшие на тот момент люди
Не могу согласится. Люди ничего не создавали никогда. Всегда брали готовое у Бога (Бог источник всего) и пользовались (правильно или неправильно), раньше, довольно давно это было, да и сейчас в наше время есть такие люди, их не мало (они есть умнейшие), благодарят Бога, понимая откуда всё берётся и куда потом девается. Боги же, не вдаваясь в подробности и цитаты, представители наших чувств, а также имена, качества и деяния Бога. Взять Махабхарату или Илиаду. Там у героев и у Бога (Кришна) мы находим много имён, согласно их качеств, поступков и обстоятельств.

Цитата Godzillazz ()
чтобы толпы стали покладистыми... сейчас народами управляют при помощи прессы и рекламы...
Это было бы правильно. Новая религия. Самая молодая, и самая дрянная религия, можно сказать словами Шопенгауэра, хоть он сказал так о другой религии. Но ничего и сюда пойдёт. 

Цитата Godzillazz ()
наука и религия сплетены в писаниях...
Наука вышла оттуда... и скоро вернётся обратно.

Стивен Розен "Реинкарнация в мировых религиях"

"...Резюмируя воззрения греческих философов, ученые выделяют 10 положений: (1) божественное происхожде­ние души; (2) падение души; (3) вращение души в кругово­роте рождений; (4) обращение к душам, ожидающим реинкарнации; (5) неизбежность метемпсихоза; (6) воз­можность освобождения души из круговорота после трех добродетельно прожитых жизней; (7) суд в подземном царстве; (8) суд и осуждение грешников; (9) награждение благочестивых; (10) упорядоченность шкалы человеческих жизней. Многими из этих положений Платон, опи­савший и распространивший взгляды своего учителя, подтвердил влияние идей предыдущих философов, как греческих, так и индийских. Вклад Платона состоял в том, что он дал вразумительное истолкование доводов реинкарнации, их достоверность могли принять даже те, кто горячо ей противился.Главный ученик Платона, Аристотель, тем не менее, не разделял энтузиазма своего учителя относительно идеи о реинкарнации. Не делали этого и более поздние школы стоицизма и эпикурейства, которые принижали значение этого учения. Эпоха науки и материализма при­внесла с собой непосредственное восприятие «этого ми­ра» и тем самым как бы покончила с понятием реинкарна­ции, существовавшим в прошлом. Хотя оба течения — стоицизм и эпикурейство — основывались на духовных предпосылках и даже пропагандировали многие идеи Аристотеля (ранние работы которого, например, «Эдем», свидетельствуют о признании понятия пред суще­ствования и реинкарнации), они подготовили платформу для последующих, в большей степени эмпирических фи­лософских течений. Наука и техника с ее недальновид­ным лозунгом «здесь и сейчас» многим обязана тому пути, который проторил Аристотель.Следует заметить, что Аристотель, хотя и был блес­тящим мыслителем, на протяжении веков подвергался жесткой критике со стороны философов за свое «разоб­щение идей», или «логику категорий», — теорию, которая предполагала, что все соответствует своему собствен­ному четко ограниченному определению: религия — это религия, наука — это наука, история — это история и т. д. Ошибочность такого суждения, по словам критиков, заключается в том, что реальность не соответствует этой модели. Категории, налагаясь, перекрывают друг друга. Религия переплетается с историей, наука — с религией, и так далее. В этом смысле взгляд Аристотеля явился предвестником широко распространенной сейчас на За­паде точки зрения, которая попросту игнорирует гармо­ничное взаимодействие различных категорий существо­вания. После Аристотеля наука, например, могла развиваться, не взаимодействуя с религией, а религия — без участия науки, что приводило к меньшему достиже­нию цели каждой из них и в меньшей степени отражало ту действительность, которая существует в реальном ми­ре. Проблемы, вытекающие из такого мировоззрения, обширны..."

Как видите Аристотель постарался разделить одну науку на две. Как у Аркадия Райкина про ателье где один делает одно, другой другое: -...Я спрашиваю кто пуговицы пришпандорил... кто пришивал рукава... ? С врачами та-же печальная история. 

 
Цитата Godzillazz ()
Скоро Человечеству не нужен будет и оставшийся последний Бог
Бог один. Вы, Годзилаз, не в магазине. Он всегда с вами. От вашего желания ничего не зависит.

Поиск: