Pulsar

Пятница, 29.03.2024, 12:23


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: D@ryLeng  
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
Александр_АбрамовичДата: Суббота, 28.02.2015, 09:52 | Сообщение # 3341
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 350
Награды: 14
Репутация: 62
Статус: Offline

На Ваше сообщение 3331 .      Ваш текст -\....,, Бог и есть бесконечность ,,  .Поддерживаю и в доказательство хочу привести следующие вопросы , на которые ответа не нахожу .  Я много времени размышлял над вопросом , кто , или что такое есть - Бог ?Ответа не нашел , зато нашел много событий , где он принимал непосредственное участие . Начну с начала образования предпосылок возникновения на планете Земля, такого эволюционного процесса ее развития , которое привело  к возникновению на ней флоры и фауны .Вопрос - Почему ? Откуда вдруг такое желание ?Кому это было надо и зачем ? Далее ,
планета Земля оказалась в уникальной точке - почему именно она - Вселенной. В эту точку направлены
дозированные , по мощности и количеству , порции энергии , в постоянном режиме.Кто , почему и как
вдруг подумал об этом и осуществил ?? Доноры - Галактика , Солнце , планеты СС .Эта энергия , определенным образом влияет на мощность гравитационного поля , в этой точке Вселенной .и хода в ней
эволюционного процесса .В этой точке оказалась Земля , одна из множества планет Галактики . Кто ее
выбрал ? и поместил в эту точку ?Тем самым создалась благоприятная ситуация для возникновения , упомянутого эволюционного процесса .Чья это блажь ? С каакой целью и почему ?? Почему на нашей планете отрабатывается то или иное течение эволюционного процесса ? В чем удобство для Вселенной , или Бога ,наличие в данной точке - Земли ? Другая ситуация .  На месте , где сейчас находится СС , была
раскаленная громадная планета . За счет оседания на нее космического мусора , масса ее росла и в какой-то момент ее фиксированные постоянные параметры (ФПП) стали нарушаться . Появилась реальная угроза нарушения сбалансированного состояния Галактики и Вселенной .Кто надоумил Вселенную создать вокруг
этой планеты ЧД ?Однако она была создана .Кто подсказал Вселенной конструкцию , свойства и необходимые физические процессы , которые нужно залложить в программу действий ЧД .(конструкцию
внутреннего устройства ЧД ,необходимую технологию и ФПП ?) .

Добавлено (28.02.2015, 09:52)
---------------------------------------------
ДОПОЛНЕНИЕ .    Кто знал , чем и как сберечь сбалансированность Галактики и Вселенной ??Кто продумал весь процесс , от дробления планеты до внедрения СС в Галактику?? и запрограммировал его , и осуществил  ?Кто  надоумил Вселенную создать внутри ЧД , определенное количество секторов с их
оригинальным устройством , где предусмотрены места накопления , производимых в секторе элементов и
места их внедрения ? Кто продумал  и осуществил , образование необходимых физических процессов и технологию производства , определенных работ , в каждом секторе ?? от первого до последнего .Каждый сектор должен производить тот или иной элемент из табл. Менделеева и в каждом из них предусмотрено функционирование оригинальных физических процессов .Кто продумал и кто осуществил ??это .
Кто установил , для каждой из новых планет , очередность вращательно поступательного движения , при
прохождении того или иного сектора ?и ФПП , при этом . Кто установил  то количество , накопленного в секторе элемента ,которое надлежит внедрить в поверхность , той или иной новой планете ??,при ее прохождении по сектору . Таким образом , у новых планет , в их коре , появились залежи полезных ископаемых ,которые мы ищем и разрабатываем . Залежи тех элементов , которые возможно получить только в средах секторов ЧД . Новые планеты и спутники дошли до сектора сборки ., где должна будет формироваться система .Со второго сектора (термоядерных реакций ) в сектор сборки ,был доставлен
определенный сгусток звездного вещества , с определенной мощностью гравитационного поля и со своими
ФПП .Кто -- определил  способ доставки  и цели тех работ , которые этот сгусток должен будет проделать? Этот сгусток мы назвали Солнцем и именно ему , кто -то поручил создать СС и , в зависимости от масс расставить новые тела и спутники , согласно ФПП , на свои места .Кто - то определил порядок вхождения в поле Галактики  нашу СС с соблюдением ФПП , при этом сбалансированность Галактики не нарушается , а гравитационное поле ЧД синхронно исчезает , по мере внедрения СС .

NebelungДата: Суббота, 28.02.2015, 10:29 | Сообщение # 3342
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Александр_Абрамович, Кто сказал, что земля уникальна? Мы этого не знаем. В природе у всего есть аналоги,, это закон,, звезды,, планеты галлактики не в единственном числе. Обитаемых планет как земля,, миллионы если не больше. Мы всей картинки не видим. Мы можем наблюдать примерно за 0,00000000000000000000000000000000000001%  от всей вселенной. По этому наши размышления очень узкие. Изучаем и видим то что доступно. Та часть вселенной,, от которой свет до нас дошел мы видим. Есть галактики свет от которых до нас никогда не дойдет,, учитывая беспредельные расстояния. Любая скорость в безграничном пространстве будет ничтожной. Передвигаться и изучать такое пространство,, можно только телепортацией. Если это возможно,, если нет,,, то мы не изучим вселенную. Для нас расстояние в миллиард световых лет,, это непреодолимо много. Для вселенной,, это меньше миллиметра. То есть даже если по меркам вселенной каждая жизнеспособная планета находится в миллиардах световых лет,, друг от друга. И мы даже не способны увидеть и услышать друг друга.. не то что долететь. Нам кажется этот разброс большим и неправдоподобным. А по меркам вселенной мы довольно плотно все скомпонованы в миллиметре мир от мира)).

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Суббота, 28.02.2015, 10:37
Алекс8602Дата: Суббота, 28.02.2015, 14:10 | Сообщение # 3343
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
то есть, человек и обезьяна от общего предка... который, возможно, был на уровень выше нас с тобой...
Человек остался человеком, хоть и менее развитым (кали юга оказывает негативное влияние). Обезьяны, собаки, кошки и тд. форма жизни для исполнения желаний любого из людей, если человек ведёт животный образ жизни (еда, сон, продолжение рода, защита или власть, охрана территории, деньги...), он получает тело животного, для наслаждения чувствами). Предки были не возможно выше, а выше.
Александр_АбрамовичДата: Суббота, 28.02.2015, 19:08 | Сообщение # 3344
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 350
Награды: 14
Репутация: 62
Статус: Offline

На Ваш 3347 .    Уважаемый нибелунг , Вы невнимательно прочли мое сообщение , я писал , что Земля находится в уникальной точке Вселенной .
NebelungДата: Суббота, 28.02.2015, 21:38 | Сообщение # 3345
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Александр_Абрамович, Во вселенной,,, таких уникальных точек миллиарды.

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
инженерДата: Воскресенье, 01.03.2015, 06:33 | Сообщение # 3346
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 156
Награды: 19
Репутация: 208
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Душа, если понимать под этим что-то неделимое, не рождённое, неизменное, тождественное Богу качественно (Атман), но не количественно (ложное "я"), не имеет к материи никакого отношения, в том виде в каком вы себе представляете Душу.
Вот так всегда, по простому понять не хотим, по сложному объяснить не можем. Я Душу так не представляю, это просто анализы из огромного количества фактов, которые видят очень не многие. Вы же не хотите принять тот факт, что человек, в момент клинической смерти, видит себя со стороны, бывает в других местах и потом всё рассказывает? Это его Душа вне плоти, а что есть душа? Это и есть объём информации ("центр обработки информации"), т.е. биополе человека, сохранившая форму своего тела... Привидение и есть человек из параллельного мира. Бог-ТВОРЕЦ создал МИР. Земля в этом мире всего лишь песчинка и поэтому за жизнью на планетах наблюдают наши предки- Мудрецы заслужившие при жизни этот статус, а Богу этим некогда заниматься и выслушивать каждого.
Цитата саша8602 ()
Вчера червь, завтра попугай, потом человек, царь, разбойник, потом опять животное... итд. В материальный мир не пытаются вернуться, а вынуждены возвращаться для отработки кармических узелков. Карма очень непростое понятие и не сводится к простому "око за око, зуб за зуб".
Человек, если потерял свой облик уже никогда не вернёт себе его и никогда больше не будет человеком. Всё идёт к упрощению, вчера волк, сегодня крыса, завтра насекомое, после завтра всё кончено... В том то и суть, что грешные больше никогда не вернутся.
Цитата саша8602 ()
Эк у вас всё просто
Обратите внимание на то, что в природе нет ни одного сложного процесса, кроме тех которые не могут объяснить учёные. Сложный механизм всегда очень капризный и часто отказывает, а в природе это не приемлемо.
Алекс8602Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 09:37 | Сообщение # 3347
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата инженер ()
по простому понять не хотим, по сложному объяснить не можем
По сложному вы, извините, не понимаете. Вам надо разобраться для начала с главным вопросом, после которого вам будет открыта дорога к познанию:

-Кто Я?

Вопрос не простой и простой одновременно. Судя по вашим высказываниям вы себя представляете так:

-Я это: голография, электромагнитное что-то, объём информации, привидение, наконец просто программа.

Коротко это называется концепцией "Я есть это тело". Тогда кто или что говорит: -Моя рука, моя голова, мои ушки и глазки итд?

Цитата инженер ()
Человек, если потерял свой облик уже никогда не вернёт себе его и никогда больше не будет человеком
Когда вы на карнавале одели маску, вам не приходит в голову, что вы её никогда уже не снимите.
fox64Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 10:01 | Сообщение # 3348
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Предки были не возможно выше, а выше.
Во всяком случае это частность... я бы даже разделил эволюцию на биологическую (для большинства форм жизни) и социальную (для форм жизни, у которых рефлексы не являются определяющими). Так, биологический путь эволюции нам подсказывает развитие эмбриона. С социальной эволюцией куда сложнее... эффект Маугли - тому пример.
Алекс8602Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 12:00 | Сообщение # 3349
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 10:01 | Сообщение # 3353
Для начала разберитесь с эволюцией. Что это такое? Термины эволюция и инволюция в различных источниках или концепциях трактуются по разному. По нашему, по русски, проще говорить о нисхождении и восхождении. В библейском варианте это "лестница Якоба". Санычу я уже показывал на примере баранки, что мы видим на самом деле, и пытаемся увиденное выдавать за действительное, строя на неполном видении целые "достоверные" теории.. Оно действительное только малой своей частью. Инженер как раз коллекционер таких "вопиющих" фактов, которые являются следствием других следствий. По вашему высказыванию социальные механизмы развиваются. Но что это за развитие? Не есть ли причина этих изменений процесс нисхождения, деградация, причиняющая всему социуму одно лишь страдание. Замечу, удовольствие это выражение страдания. Любовь к свободе является следствием несвободы. Следствием неполного видения является заблуждение. Потому мы живём по принципу: - Акция - реакция. Это пока мы живём в неведении. Напомню про баранку и двухмерных существ. Трёхмерный объект "баранка" проходит через двухмерный мир. Что видят существа этого мира? Плоскую проекцию "баранки". Сначала овал, потом овал разделяется на два круга, и двухмерные существа будут считать, что овал разделился на два объекта. Для них всё это будет как необъяснимое чудо. Как для нас НЛО. А если они не видели вхождения "баранки", то два круга для них будут разными объектами изначально. И пока они будут в плену двух измерений им не дано будет видеть действительной картины феномена. Так и с нами происходит. Мы не видим полной картины происходящего. В одной притче (говорю примерно) царь спрашивал у мудреца что говорят звёзды, какой будет сегодня день. Мудрец сказал ему, что удача не покинет царя, всё что ни происходит к лучшему. Царь уехал на охоту и вернулся без пальца на руке. Попал в переделку с опасным хищником. И посадил мудреца в темницу. В другой раз поехал царь на охоту и попал в плен к дикарям. Те же решили принести его жертву своему богу. Жрец, осмотрев пленника, забраковал его из-за отсутствия пальца на руке, и царь был отпущен. Вернувшись во дворец, царь освободил мудреца. Мудрец видел больше, чем обычный человек. Царь это понял.
  
  
viklehtiДата: Воскресенье, 01.03.2015, 13:50 | Сообщение # 3350
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
Во всяком случае это частность... я бы даже разделил эволюцию на биологическую (для большинства форм жизни) и социальную (для форм жизни, у которых рефлексы не являются определяющими). Так, биологический путь эволюции нам подсказывает развитие эмбриона. С социальной эволюцией куда сложнее... эффект Маугли - тому пример.

Вы верно подметили такое различение. Но социальная эволюция для человечества по сути была не эволюцией, а наоборот, инволюцией полученного в результате образования человека духовной частотности сознания до уровня Маугли.

Даже в нашем 21-м веке война называется не социальным преступлением, а формой политики.
Алекс8602Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 15:23 | Сообщение # 3351
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
я бы даже разделил эволюцию на биологическую (для большинства форм жизни) и социальную
Я бы не делил.

Добавлено (01.03.2015, 15:23)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
Даже в нашем 21-м веке война называется не социальным преступлением, а формой политики.
"Агрессивные переговоры..." (Star Wars ) smile
fox64Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 20:27 | Сообщение # 3352
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

саша8602, прошу прощения, но совершенно не собираюсь участвовать в дискуссиях на тему, что там приснилось или привиделось Якову... и пожалуйста, без обид.
Алекс8602Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 21:33 | Сообщение # 3353
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
приснилось или привиделось Якову
Не об этой лестнице речь. И сон его не простой. Разберитесь с эволюцией. Что это такое?
alenka21Дата: Понедельник, 02.03.2015, 01:13 | Сообщение # 3354
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3091
Награды: 630
Репутация: 1605
Статус: Offline

viklehti
Цитата
Вы верно подметили такое различение. Но социальная эволюция для человечества по сути была не эволюцией, а наоборот, инволюцией полученного в результате образования человека духовной частотности сознания до уровня Маугли.

Не во всем, но соглашусь с Вами в инволюции. Чаще человек утрачивает и теряет , чем что то в себе развивает.
Миллион случаев, когда дети помнят все, а потом забывают.
И опять про глаза.

____________________________________________________________
Не согласна с роликом. все же было нечто идеальное. Со временем оно начало меняться. Но если вспомнить крота. Слепых землероек. Летучие мыши. Почему бы им не видеть в темноте? Теже охотники, как и кошки. А глаза полностью исчезли.
Все же предполагаю стандартный набор. а там уж дело сборки. Ни кто никогда не видел эволюцию какого либо органа.
Зато все больные отмечают симптомные боли не существующих конечностей.

Добавлено (02.03.2015, 01:13)
---------------------------------------------
Александр_Абрамович, На Ваше сообщение выше. 15 строчка сверху вниз
А почему Вы допускаете Высший разум и самое удобное место во вселенной именно здесь?
Nebelung

Цитата
Александр_Абрамович, Во вселенной,,, таких уникальных точек миллиарды.

Соглашаюсь на все сто!

Ух, как эта уникальность уже мозги проела.

Кто видел Бога в конце то концов? Может там полный набор частиц вселенной. (Паби область) а может там Облака на небе некая воздушная жизнь. Юпитерианская. Но мы как слепые котята- по образу и подобию.


fox64Дата: Понедельник, 02.03.2015, 10:07 | Сообщение # 3355
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Разберитесь с эволюцией. Что это такое?
Биологическая эволюция - процесс развития жизни от одноклеточных до высокоорганизованных форм жизни... если оставить за скобками вопрос зарождения самой жизни и тему социализации хомо сапиенса (что я называю социальной эволюцией), то теорию Дарвина, с научной точки зрения, - никто ещё не опроверг.

Что касается социальной эволюции, доводов в пользу внешнего вмешательства предостаточно... а что именно? то ли инопланетный разум, то ли "божий промысел" - вопрос пока открытый.
ДиамантДата: Понедельник, 02.03.2015, 10:23 | Сообщение # 3356
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline

Всё-таки я очень сильно сомневаюсь, что у человека и обезьяны был общий предок. Скорее всего это 2 совершенно разных вида. То, что строение тела обезьяны схоже с человеческим, не даёт право утверждать, что мы каким-то местом родственники. Думаю, что человек всегда был таким, как и сейчас, а его происхождение покрыто тайной, которую нам не скоро предстоит узнать. 
Дарвин наблюдал за животным миром и выдвинул свою теорию, но о человеке он ничего не утверждал, а лишь предположил, что, возможно, и человек эволюционировал от простой формы к сложной. На данный момент это не доказуемо.
Алекс8602Дата: Понедельник, 02.03.2015, 11:05 | Сообщение # 3357
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
процесс развития жизни от одноклеточных до высокоорганизованных форм жизни
а это доказано?
fox64Дата: Понедельник, 02.03.2015, 11:30 | Сообщение # 3358
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата Диамант ()
Всё-таки я очень сильно сомневаюсь, что у человека и обезьяны был общий предок. Скорее всего это 2 совершенно разных вида.
Это действительно два разных вида, но родственных. И среди приматов, ближайшим "родственником" человека является шимпанзе... во всяком случае, так утверждают генетики.

Цитата саша8602 ()
а это доказано?
Любая теория, пока её научно не опровергли - имеет право на существование.
ДиамантДата: Понедельник, 02.03.2015, 12:14 | Сообщение # 3359
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
Это действительно два разных вида, но родственных.
С таким подходом можно назвать родственником человека любое существо-гуманоида. Физически (материальное тело) обезьяны схожи с человеком и, чем меньше животное похоже на человека, тем более оно удаляется от нас или вовсе не является родственным. Я уже писал в этой теме, что любой организм на планете развивается по одному закону. Т.е. не надо быть учёным, чтобы сказать, что обезьяна возможно родственник человека, потому что максимально схожа с ним физически. И не мудрено, что на молекулярном уровне у нас так же много общего, ведь мы все живём на одной планете и подчиняемся одной природе, одному закону физического роста и развития. 
Здесь можно предположить, что во всей вселенной жизнь развивается одинакова и если найти такую же планету, как Земля, то там будут существа-гуманоиды так же схожи с человеком и так же могут быть нам "родственны".
Но на протяжении сотен тысяч лет жизни человека разумного, внешне он так и не изменился. Обезьяны тоже.
Алекс8602Дата: Понедельник, 02.03.2015, 16:03 | Сообщение # 3360
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
Любая теория, пока её научно не опровергли - имеет право на существование.
Ну, значит слова, слова, слова... игра такая.
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Поиск: