да чего там. прав не прав. я ж не про теорию, а про практику . атавизм... куда не шло с хвостом, странно слышать это от Вас, что потливость это атавизм или у Вас это своего рода юмор такой?
Раз уж заговорили о всяких атавизмах. Рыба вышла из воды. у рыбы 2 плавника и хвост. Откуда выросли еще 2 ноги? почему почему , например от рыбы не произошло что либо трехногое? оно ведь устойчивее. все равно опора была бы у такого животного симметрична. на переднюю часть туловища приходилась бы большая часть веса. Динозавры и прочие им. Зачем им многим передние конечности, если они были на столько малы, что не могли ими пользоваться? А если считать хвост опорой для устойчивости, стоя на передних лапах - то почему хвост не превратился в ногу? Такой себе пятиногий зверек. Почему не отвалился полностью хвост у лошадей и зайцев? Они им до лампочки (хвосты) А у обезьян он остался. И они ими пользуются, цепляясь за ветки. А про паучков и мух, кальмаров и осьминогов - вообще говорить не хочу.
Пока предки людей питались ракушками, и на сушу вылезали факультативно - потение имело смысл, смачивание кожи от пересыхания и попутно - удаление всякой мочевины, разгрузка почек. Залезу обратно - смою.
А чего ? вообще то более подходит , чем от обезьянки,потому как не только волосяной покров , но и прямохождение, я вот недавно только вспомнила о гидропитеке
Раз уж заговорили о всяких атавизмах. Рыба вышла из воды. у рыбы 2 плавника и хвост. Откуда выросли еще 2 ноги? почему почему , например от рыбы не произошло что либо трехногое? оно ведь устойчивее. все равно опора была бы у такого животного симметрична. на переднюю часть туловища приходилась бы большая часть веса. Динозавры и прочие им. Зачем им многим передние конечности, если они были на столько малы, что не могли ими пользоваться? А если считать хвост опорой для устойчивости, стоя на передних лапах - то почему хвост не превратился в ногу? Такой себе пятиногий зверек. Почему не отвалился полностью хвост у лошадей и зайцев? Они им до лампочки (хвосты) А у обезьян он остался. И они ими пользуются, цепляясь за ветки. А про паучков и мух, кальмаров и осьминогов - вообще говорить не хочу.
Потому что, отталкиваясь четырьмя конечностями, земноводным было проще передвигаться. Почему не три? Эволюция могла пойти и по этому пути, но нет...видимо 4 конечности предпочтительнее.Про динозавров, мы же знаем что они царствовали на Земле очень продолжительное время, у каких-то из них была опора на 4 ноги, у каких то со временем задние ноги стали сильнее, передние превратились в бесполезные лапки. Устойчивость сохранилась благодаря длинному хвосту.У лошадей хвост служит для того, чтобы отгонять паразитов, метелка такая, а у зайцев, да, он практически исчез. У обезьян хвост тоже бы исчез, если бы им не приходилось цепляться за ветки им.Про насекомых-это отдельная тема)) С уважением.
Почему не три? Эволюция могла пойти и по этому пути, но нет...видимо 4 конечности предпочтительнее
Какое устоявшееся мнение. Ничего нового. Простите, предпочтительнее кому?
Цитата
.У лошадей хвост служит для того, чтобы отгонять паразитов
Много у коней она отгонит. Однако вампиров ввиде блохи она оделила 6 конечностями. Как и паука. и фу, 8 глазами. А Они же все с воды выползли. Мы же помним про морских блох
Добавлено (05.02.2014, 22:15) --------------------------------------------- Осуществлен первый российский космический запуск 2014 года: ракета-носитель "Союз-У" с транспортным кораблем стартовала с Байконура к МКС. Космический грузовик доставит на станцию более 2,5 тонны грузов, в том числе контейнер с золотыми рыбками
Транспортный корабль "Прогресс М-22М" отделился от ракеты-носителя "Союз-У". "Через шесть часов космический грузовик доставит на станцию более 2,5 тонны грузов, в том числе контейнер с золотыми рыбками для российско-японского эксперимента "Аквариум-AQH. Его проведение планируется на американском сегменте МКС в японском модуле Kibo в аквариуме JAXA Aquatic Habitat (AQH). Другими биологическими объектами, отправляемыми на станцию, стали личинки комаров и плоские дождевые черви. Стыковка с МКС намечена 6 февраля в 2.26 мск в автоматическом режиме", - ообщил РИА Новости представитель Роскосмоса. "Прогресс М-22М" также доставит на орбиту топливо, оборудование дооснащения, продукты, воду и воздух для космонавтов, укладки с научным оборудованием. Кроме того, космический грузовик привезет на МКС микроспутник "Часки", созданный курскими студентами из Юго-Западного государственного университета при содействии специалистов из Перу. На орбиту "Часки" предполагается вывести весной 2014 года, вручную запустив во время работы космонавтов за бортом МКС. Целью российско-японской программы "Аквариум-AQH" станет исследование влияния космического полета на устойчивость замкнутой экологической системы и входящих в нее звеньев - растений, животных и рыб - в условиях микрогравитации. Кроме того, ученые рассчитывают получить новые данные о возможности длительного хранения яиц низших ракообразных и определения их способности к реактивации после экспонирования в условиях космического полета. По мнению специалистов, информация, полученная в результате проведения эксперимента, имеет огромное значение как для фундаментальной науки, так и для работ по созданию систем жизнеобеспечения космических экипажей на основе биологического круговорота веществ. тыц
Цитата
для фундаментальной науки, так и для работ по созданию систем жизнеобеспечения космических экипажей на основе биологического круговорота веществ.
Какая сомнительная цель. Как по мне, так больше целью ставится узнать происхождение жизни на Земле. Астероидом ли была занесена вода и частички жизни на Землю? Или вообще было переселение видов с других планет? Кажется большой взрыв все чаще и чаще отвергается. Точнее - поддается сомнению. Да и 2,5 тонны, кажется странными. Не корм же для рыбок
Какая сомнительная цель. Как по мне, так больше целью ставится узнать происхождение жизни на Земле. Астероидом ли была занесена вода и частички жизни на Землю? Или вообще было переселение видов с других планет? Кажется большой взрыв все чаще и чаще отвергается. Точнее - поддается сомнению. Да и 2,5 тонны, кажется странными. Не корм же для рыбок
Почему то все считают, что жизнь должна быть занесена из других планет. Может это от недоразвитости воображения, почему нельзя предположить, что жизнь зародилась на нашей планете и была занесена на другие, тем более что это так и есть.
Почему то все считают, что жизнь должна быть занесена из других планет. Может это от недоразвитости воображения, почему нельзя предположить, что жизнь зародилась на нашей планете и была занесена на другие, тем более что это так и есть.
Согласен! Мы на Луну, так точно занесли, там, говорят, выжили какие-то м/о, лень гуглить. А вообще, по крайней мере в 60-е годы, спускаемые аппараты стерилизовали на всякий случай, и правильно, мне кажется.
у каких-то из них была опора на 4 ноги, у каких то со временем задние ноги стали сильнее, передние превратились в бесполезные лапки. Устойчивость сохранилась благодаря длинному хвосту.
Там интереснее. Двуногость хищных динозавров появилась как адаптация к быстрому "куриному" бегу за добычей, понадобился мозжечок, а хвост, естественно, как противовес. А вот двуногость бесхвостых приматов обусловлена была дальнейшим развитием мозжечка.
Согласен! Мы на Луну, так точно занесли, там, говорят, выжили какие-то м/о, лень гуглить.
Помню что Вы все же приверженец Дарвина. А как же тогда жизнь была занесена на планету? Кометами - вода? или все же от частиц образовавшихся с пыли? И то и другое вроде верно с Вашей точки зрения. Как по мне человечество было переселено. ___________________ Если жизнь все же зародилась в воде, то там притяжение земное не велико. Но почему тогда человечки не размером с рыбу. Ему же там легко бы было. Притяжение Земное меньше. Если уж в космосе отвергают гравитацию, то на берегу моря ее точно отменить нельзя. Не мог человек вырасти с рыбки из воды. А тем более динозавр переселившийся на сушу с воды
Двумя разными способами, хотя методически одним одинаковым: 1) Все собрались, трепещут флагами, да ладно, коп, не мешай , дай посмотреть... - 2) ...протяжка два... Зажигание... Подьем!... Кто лишний на старте?!!! Мало мне маршала Неделина?!!!
Это, собственно, Артур Кларк подметил, что панспермия начала иметь место, когда первые микроорганизмы, занесенные с первыми аппаратами, пошли обживать Луну. Я помню, я старый, американских лунных астронавтов выдерживали в строгой изоляции несколько недель после посадки - "а вдруг чегой-то занесут?"
Alexandro, http://kosmos-x.net.ru/forum/10-894-18 увидев масштабы вселенной, не хочу думать о рождении занесенные с первыми аппаратами, пошли обживать Луну. Я помню, я старый, американских лунных астронавтов выдерживали в строгой изоляции несколько недель после посадки - "а вдруг чегой-то занесут?" До завтра все отшерстим [b]
Сообщение отредактировал alenka21 - Пятница, 07.02.2014, 03:54
Если жизнь все же зародилась в воде, то там притяжение земное не велико. Но почему тогда человечки не размером с рыбу. Ему же там легко бы было. Притяжение Земное меньше.
Это можно замечательную стилизацию наваять в стиле пана Станислава, точнее - Ийона Тихого. Лем, кстати, на эту тему уже прошелся - "ЗДИТ, путешествие тринадцатое".
Alexandro, А как Ваше впечатление на счет ролика? И сколько бы не спорили - человек шел по другому пути. Откуда блин взялись веганы? Ели бы и ели свои бананы.
Сообщение отредактировал alenka21 - Понедельник, 10.02.2014, 04:23
Да, конечно. Успокойтесь, Аленка, и не читайте на ночь советских газет... Ну поймите хоть эту простую вещь - всё, попадающее в желудок, в нем переваривается до мономеров, и говорить о том, что в желудке уцелеет некий аж ГЕН, который ВСТРОИТСЯ, - ну это верх невежества. Горизонтальный перенос генов, да, существует, но не через пищу, поверьте. Не забуду, ассоциативно, как в одной кулинарной группе подобная женского рода митрофанушка бахвалилась, что выбросила микроволновку. Оглядываясь на прожитое, вспоминаю, как нас стращали вредом телевизоров (излучение), шариковых ручек (мало того, что портят почерк, так дети все тянут в рот и отравятся пастой), джинсов для мальчиков (хм, тесные), мобильников (рак мозга), жевательной резинки (провоцирует язву желудка), гормональных контрацептивов, Солженицына, тех же микроволновок... Все это вы японцам перечислите, у которых самая высокая продолжительность жизни. А вообще по этому поводу я всегда вспоминаю британский закон начала ХIХ века, согласно которому перед паровозом должен идти человек с флагом и им, предупреждая о приближении, махать.
Пэ.Эс. Насчет сохранения семян. Ваш покорный слуга в свое время работал МНСом на Кубанской Опытной Станции ВИР (Всесоюзный Институт Растениеводства), поселок Ботаника, Краснодарский край. (Это то самое вавиловское хранилище генофонда. ) Так мне тогда, еще в 1986 году, стало все понятно о советской и прочих властях: та великая коллекция, которую собирал Николай Иванович Вавилов по всему миру, та, что умирающие сотрудники ВИРа не съели в блокадном Ленинграде, та, за которую сам Николай Иванович погиб от пеллагры в саратовской тюрьме - сейчас никому не нужна. Сейчас не те интересы. Страшно подумать, что там сейчас творится.
Сообщение отредактировал Alexandro - Понедельник, 17.02.2014, 16:18
Я помню, лет уже с двадцать назад, то есть в относительно свободные горбачевские времена, по "Радио-России" часов этак около девяти утра шла замечательная передача - "Во что верит Россия". Я сидел за своим микроскопом и ухом слушал, и обалдевал. Оказывается, что там, всякие язычники и пятидесятники! В россии РЕАЛЬНО есть БАЖОВЦЫ! Которые верят в Хозяйку медной горы! Я не ёрничаю и не прикалываюсь - у них там обряды свои, нормальная секта.. Так веганы из той же обоймы - это к психоаналитику, умнейший и мудрый Эрих Фромм бы это смог объяснить.
, та, за которую сам Николай Иванович погиб от пеллагры в саратовской тюрьме - сейчас никому не нужна. Сейчас не те интересы. Страшно подумать, что там сейчас творится.
А сколько в наших хранилищах погибло!А какие сорта зерновых хранились , ещё с тех времён и их распродали в 90-х годах по просту :умыкнули. Пусто и сами хранилища сносят. И благодарность Вавилову, что только улица с мизер его именем названа. И то где то в середине 70-х. А вот Хозяйка Медной Горы я Верю. Хоть и будут доводы Эриха Фромма правда я его только одну книгу прочитала:Гумманистический психоанализ. Если может быть побольше, но нет! и то бы не разуверилась
ложь, наверное, тоже участвует в процессе эволюции.
Ели бы и ели свои бананы.
Только ее тогда никто не вспомнит. Когда у нас вырастут жабры и мы покроемся чешуей. Пойду почкшусь. Наверное режется. 
