Pulsar

Среда, 05.08.2026, 16:53


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: D@ryLeng  
Теория эволюции
AlexandroДата: Среда, 06.11.2013, 00:16 | Сообщение # 2401
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Цитата паби ()
И я так полагаю, что нельзя идти в науке чисто материалистичечким или "технарским " путём , отрицая Духовность Бытия. В этом и есть ошибка.
Да... В этом и есть ошибка.  Ошибка тех, кто отрицает "технарский" путь и уповают на "духовность Бытия". Кабы не этот "технарский" путь, мы бы с Вами не общались по интернету. Лапти - вещь, конечно, хорошая,  сам нашивал,  но в них по Марсу не походишь...  А клятые пиндосы ходят. Вам не завидно? Мне завидно.
ГугонДата: Среда, 06.11.2013, 00:31 | Сообщение # 2402
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата Alexandro ()
Кабы не этот "технарский" путь, мы бы с Вами не общались по интернету.
Было бы что-то другое, типа "Безмолвной речи" как у Макса Фрая в его городе Ехо.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Алекс8602Дата: Среда, 06.11.2013, 05:57 | Сообщение # 2403
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата fox64
Во первых, христианство не заняло пустующее место, а было насильно внедрено


...Единого бога, творца грому и всего мира господа исповедуют. Ему приносят волов и другие жертвы. Судьбины не признавают и не приписывают ей никаких действий в роде человеческом. Впадши в болезнь или готовясь на войну и видя близко смерть, дают богу обещание, что ежели от нее свободятся, немедленно принесут жертву. ...
...Древляне живут зверским образом: убивают друг друга, едят нечистую зверину. Брачных чинов не держат: женский незамужний пол хватают у воды и вместо жен держат. Радимичи, кривичи, вятичи и северяне держатся одного обычая. Живут в лесах, как дикие звери, всякую нечистоту в пищу принимают, не стыдятся срамословить пред родительми; вместо браков сходятся на игрища между селами и пляшут, где хватают женский пол себе в жены, с которыми сперва согласились; держат по две и по три. ...
... славяне все даже до разорения сего города служили идолам. Впрочем, странноприимством и правами ни един народ не был честнее и доброхотнее. Купечествовал товарами разного рода с разными народами пребогатый город и все имел, что бывает редко и приятно. Разорен от некоторого короля датского. Видны еще только древних развалин остатки». После сего привык народ славенский в Померании к морскому разбойничеству. ...
...В приношении жертвы Святовиду изъявляли превеликое почитание. После жатвы собирался весь народ перед его капище для препровождения великого празднества, где били скота на жертву, ...По сем препровождался день в ядении и питии, и за стыд почитали, ежели кто не напился допьяна. Каждый человек в год сему идолу третию часть своей хищной добычи долженствовал принести в жертву. Триста конных нарочных воинов, сколько могли награбить, все в капище приносили, что жрец употреблял на украшение оного. Нередко сему идолу приношены были в жертву христианские пленники, которых садили верхом на лошадях во всей их сбруе. Лошадь четыреми ногами привязывали к четырем сваям и, под поставленные по обеим сторонам костры дров подложив огонь, сожигали живых коня и всадника. ...

Такой вот ведизм. Выбрал самые яркие его проявления. Отрывки из трудов Михйало Ломоносова.
Также ведизм проявлялся и в песнях:

«Во поле берёзка стояла
.....
«встань ты, мой старый, проснися,
Борода седая, пробудися,
Люли, люли, пробудися.

Вот тебе помои, умойся,
Вот тебе рогожка, утрися,
Люли, люли, утрися.
.....
«встань ты, мой милый, проснися.
Ты, душа моя, пробудися,
Люли, люли, пробудися.

Вот тебе водица, умойся,
Вот те полотенце, утрися.
Люли, люли, утрися. »
.......................
Ведизм через край. Много ещё песен есть, которые музыканты у нас в оркестре, если аккомпанируем , к примеру ".."(забыл название), меж собою просто говорили: -Уголовную играем....
Ведизм так и прёт...
Фокс, как вы понимаете я выбрал самый смак, самые сливки. Есть много хорошего, где как раз гордыне и кровавым жертвам нет места в жизни народа славянского. Это для наглядности о рудиментарных богах, где остались только домовые да лешие за главного.


Сообщение отредактировал саша8602 - Среда, 06.11.2013, 06:27
fox64Дата: Среда, 06.11.2013, 09:26 | Сообщение # 2404
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

саша8602, Как бы не чернили монахи-летописцы (во времена Ломоносова, других источников просто не было) ведическую Русь, в ней жили свободные люди. А христианская "добродетель" принесла абсолютную монархию и крепостной строй... позже коммунисты, в плане пропаганды, очень многое переняли от служителей этого культа.
AlexandroДата: Среда, 06.11.2013, 09:40 | Сообщение # 2405
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Было бы что-то другое, типа "Безмолвной речи" как у Макса Фрая в его городе Ехо.
Не знаю, не нравится мне эта дама - Макс Фрай.  Пытался читать - бросил. Из "молодых" фантастов (тех,  которые пришли после золотого эшелона шестидесятых) я с удовольствием читаю Лукина, Рыбакова и Ван Зайчика. Пожалуй, и всё. Лукьяненко? Неровный очень. Мне у него нравится, без дураков, дилогия "Холодные берега" и "Близится утро". "Геном" неплох. А всякие "Атомные сны" - ну, молодой был...  Растет мужик, может и вырастет. Если по нему уже совковые блинбастеры снимают.


Сообщение отредактировал Alexandro - Среда, 06.11.2013, 10:46
пабиДата: Среда, 06.11.2013, 13:50 | Сообщение # 2406
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата Alexandro ()
Вот это то, что вообще называется  глоссолалией. Бессмысленный набор слов
Ну Вы и дремучий!  biggrin  Даже не знаете  что такое ноумен. Рожденный ползать летать не может. Так что для Вас и бессмыслица.С Вами всё понятно.Мойте чище колбы.

Цитата fox64 ()
Во первых, христианство не заняло пустующее место, а было насильно внедрено в услугу правящего в то время "режима"...

С Вами согласна. В угоду многожёнца Владимира,в основном , из-за того , чтобы не потерять власть, так как он был по просту говоря "байстрюк".
И потом разбрелись миссионеры по белу свету "внедряться". А так вдуматься, начиная с племён и кончая княжествами , государствами: человек видел природные явления, он отождествлял их с силами, это всё у него шло от его осознания и понимания, но нашлись те , которым на руку это восприятие , и начались искажения, основываясь там на видениях и прочее. Ну и применяли бы у себя , у своего народа, нет -лезть в традиции других народностей , ломать , крушить, убивать, да разве это правильная правда?
саша8602, Вот Вы приводите в пример индийскую Бхаватгиту и прочие высказывание,по поводу звука Ом или Аум, вроде всё правильно,красиво написано, но ведь это всё связано тоже с Ведами.
Вы тоже как и Александро не поняли о ноуменах.
Я даже не стану приводить цитаты из Вашего последнего поста , потому что это всё сфабриковано "святошами  умаленными", а особенно в "Повести временных лет" .Истинно , было то , что написано в Велесовой Книге, то что сохранилось из библиотеки , вывезенной Анной Ярославной
Никогда славяне , особенно русичи, не приносили жертв,подношения были в виде злаков ,молока , меда и прочих не изливающих кровь жертвоприношений. Не отрицаю, что в последних годах возможно и практиковалось где то случайно, что то, но извращенцы есть везде, и только те которые цепляясь , за все что угодно , в основном за страх, чтобы сохранить свою власть и подчинение себе.
Все исторические источники времен христианизации принадлежат перу духовенства. Летописание всецело находилось в руках церкви . Воцарившись на обломках языческой Державы Святослава , она начала создавать свою, новую историю, уничтожив бесчисленное количество свитков и истории Руси, обозвав Русь и Русичей помойкой, короче всё изъяв  и облив грязью , что было неугодное.Жульё в черных ризах , сочинявшие всякие небылицы , жития и поучения , отсекали всякую память  об именах и деяниях наших Праотцов, которые жили в чистоте и в праведности, а не как Развратная Подлая Византия , Греки и Иудея.

...Коль ты примешь , князь, христианский лад,
К нам на Русь , говорю заранее,
Вороньём церковники налетят,
Навезут "святое писание".
Хоть писание это "святым" зовут,
Трудно книгу сыскать развратнее,
В ней и ложь,и грязь, и постыдный блуд,
И вражда и измена братняя.
Занедужим мы от их "аллилуй".
Что во сне -то у нас не виданы!
Будут петь на Руси " Исайя ликуй!"
Чужеродные, чуждые словеса,
Заскрежещут арбой немазанной,
И пойдет от них увядать краса,
Речи русской , шелками вязанной!
Коли деды клюкву едят,
Скулы внукам сведет оскомина .
Много бед церковники натворят ,
Истерзают народ расколами.
Встанет брат на брата и род  на род!
Ой люта вражда между близкими !
Вновь усобица по Руси пойдёт,
Самый подлый наш ворог искони....
( Игорь Кобзев)
 Так что я так полагаю , не гоже Вам саша8602, бравировать Индийсками Ведами,в то же время  обливая грязью наши Веды. Не вижу логики.
 За сим , Паби!
На пост можете не отвечать.

Добавлено (06.11.2013, 13:50)
---------------------------------------------
Alexandro, Так что там нового то  по Теории Эволюции? А то вообще в сторону ушли   smile


Учиться у Всех , не подражать Никому!
AlexandroДата: Среда, 06.11.2013, 15:11 | Сообщение # 2407
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Да, дремучий я, темный... Куда деваться, таким урождён. Вот как-то знаю никому не известных Северцова и Шмальгаузена... Оба русские, кстати.
ПосланникДата: Среда, 06.11.2013, 16:53 | Сообщение # 2408
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата Alexandro ()
Вот как-то знаю никому не известных Северцова и Шмальгаузена... Оба русские, кстати.
Да у нас в России, что ни еврей, то обязательно русский.
Алекс8602Дата: Среда, 06.11.2013, 16:56 | Сообщение # 2409
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Вижу рассердил я вас , Паби. Не кручиньтесь. Голову не вешайте. Вы читали ВК и доверяете этой книге. А основания? Вы разбираетесь в древнеславянских языках? Доверяете переводчику? Я нет.
Приходится больше составлять представление по плодам. ~Хотя, читая эти "веды" я уже понимал, что имею дело с чем-то ненастоящим.~
Плоды:
"Знакомлюсь" в интернете с волхвом. Собственно на форуме он только угрозами банить занимался, ему вторил его коллега тож такой.... Почитал его книгу. Вот забавный кусок из его книги (он, кстати почитатель велесовой книги, фанат теории арийского своего происхождения, со всеми вытекающими):
"...а если тебе не верят, бей в морду....". Для сравнения можно посмотреть как у гитлер'югендов было. Никакой разницы, то же самое "бей по зубам", насаждали неуважение к учителям и тд ( из рассказов бывших гитлер'югендов). Что характерно на многих славянских форумах уже бросили в мусорку и ВК, и САВ, и Трехлебова, и Хиневича и иже их. Есть уклон [нео]нацизму. Факт. Сам с ними общался на полях интернета. Смурные ребята. Всё происходит на волне нац. неполноценности.
А Ломоносову можно верить, если бы не Миллер, которому он нос разбил. Именно он напечатал книгу из которой я дал отрывки, после смерти Ломоносова. Вот если бы какие-нибудь свидетельства его учеников найти. Как книга-то, в норме, али переписана? Куды податься, если верить некому и нечему. Верю себе. Не во гнев будь сказано, на основании изучения индийской философии, русских народных сказок.. и тд.


Сообщение отредактировал саша8602 - Среда, 06.11.2013, 16:58
fox64Дата: Среда, 06.11.2013, 17:26 | Сообщение # 2410
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата Посланник
Да у нас в России, что ни еврей, то обязательно русский.

В старину, каждый живущий в стране руссов, априори считался русским... Вы этого не знали?
ГугонДата: Среда, 06.11.2013, 17:35 | Сообщение # 2411
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

саша8602, вопрос о подлинности Книги Велеса нужно рассматривать в другой теме. Скажу одно, в Книге Велеса есть упоминание о существовании некой страны городов на Южном Урале. Эти сведения были подтверждены только с обнаружением Аркаима. Согласен, спекуляций много, но определённое зерно истины присутствует. Хочу напомнить, что всего-то было найдено с полтора десятка этих дощечек, вернее их копий, а книг только один Барашков целую кучу выпустил.

Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
пабиДата: Среда, 06.11.2013, 18:33 | Сообщение # 2412
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Вижу рассердил я вас , Паби. Не кручиньтесь. Голову не вешайте. Вы читали ВК и доверяете этой книге. А основания? Вы разбираетесь в древнеславянских языках?
Меня словесами не проймешь. Я уже откручинилась. Голову с детства приучили держать прямо. Древнеславянский знаю! С пяти лет ему обучать стали, как и другим.Разными форумами не интерисуюсь. Это единственный, на него то урывками время хватает. К " фанатам славянских форумов" себя не причисляю, но и "опошлять" исконно древне русское не желаю слышать.Да,  санскрит , тоже знаю. Обучалась на Алтае.Свою родовую ветвь знаю до 10 колена. Так что о традициях Руси и Русичей знаю не по наслышке.
Уважаемые модераторы, если есть возможность, то перенесите, пожалуйста, посты касающииеся религии в тему о религии, а то заболтаем тему , или удалите.
Цитата Alexandro ()
Да, дремучий я, темный... Куда деваться, таким урождён. Вот как-то знаю никому не известных Северцова и Шмальгаузена... Оба русские, кстати.

Да , при всем уважении к ним, могу сказать : Рука руку моет, кто кого пригласил к себе , по моему Северцев Шмальгаузена.Ну а Вам, как биологу , конечно надо уважительно относится к своим коллегам и стыдно их не знать.Так что похвально , что не забыли чему Вас в Казанском Университете учили.

Добавлено (06.11.2013, 18:13)
---------------------------------------------
саша8602, Я уже , правда, писала ранее, но когда я стала читать дощечки Велеса, то присутствующие многие сказали, это что за язык, звучание  как будто инопланетное космическое, так что тоже делайте выводы.Особенно когда пишите о вибрации звука.

Добавлено (06.11.2013, 18:30)
---------------------------------------------
Да и ещё по книге Велеса. В июле 2000 года в Новгороде были найдены три деревянные дощечки.Каждая дощечка имеет прямоугольное углубление , залитое воском . Дощечки имеют на краях отверстия , в которые вставлены деревянные штыри для соединения их в единый комплект. По стратиграфической датировке , уточненной с помощью радиокарбонного анализа , дощечки относятся к 980-1050 годам .Дощечки признаны подлинными и соответствующими местам написания в Велесовой Книге.Сразу вопрос, если дощечки подлинные, то почему же считать Книгу Велеса фальсификацией.

Добавлено (06.11.2013, 18:33)
---------------------------------------------
Я не устану писать. Посте 2035 года в Германии опубликуют рукописи вывезенные из России и находящиеся в их архивах, которые как написали и оповестители об этом , произведут фурор , во всем , касаясь даже возникновения Вселенной.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Алекс8602Дата: Среда, 06.11.2013, 18:51 | Сообщение # 2413
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Гугон
определённое зерно истины присутствует


Истина присутствует во всем. Нет ничего вне Истины.

-----------------Паби, можете комментировать это (из ВК):

Дощечка 7ж (II 7ж)


И тут знать нам надобно, чтобы род Русский собирался в десятки, и десятки - в сотни, и чтобы те нападали на врагов, чтобы пинать их головы отрубленные. И там злодеев посчитать, чтобы звери-хищники, их поев, издохли.


------------------------------------------------Дощечка 17в (I 7а)-------------------------------------------------


Скажем еще слова те незапамятные, чтобы нам ни единое из тех слов не утратить, и скажем братьям нашим так же: "Вот, сила Божественная будет на вас, и тут одолеете врагов ваших до конца, что желают земли вашей. Так что напихайте им ее полный рот, и они поглотят ее в кишки свои и не скажут больше слов своих.

Будьте сынами своих Богов, и сила Их пребудет на вас до конца."

--------------------------------------------------------------------------


B)


Сообщение отредактировал саша8602 - Среда, 06.11.2013, 19:11
ГугонДата: Среда, 06.11.2013, 18:59 | Сообщение # 2414
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Паби, можете комментировать это:
А Вы тут не изменённый Ветхий Завет цитируете? Уж очень по стилистике похоже. Я конечно не могу похвастаться знанием наизусть Книги Велеса, но вот этот отрывок вижу впервые.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Алекс8602Дата: Среда, 06.11.2013, 19:10 | Сообщение # 2415
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата паби
Сразу вопрос, если дощечки подлинные, то почему же считать Книгу Велеса фальсификацией.

Есть определённая цель использования этих дощечек. Дощечки может и есть, может они и достаточно старые. Содержание ВК не имеет самостоятельных ведических мотивов, так... напевы, полностью разрушающиеся гневом, ненавистью, завистью героев. Как история народа может и годится. А как ведическое знание нет. Вам как знатоку санскрита должно быть знакомо понятие дхармы составляющее смысл и сущность ведической жизни. В ВК совершенно не чувствуется этого ведического мотива.

Добавлено (06.11.2013, 19:10)
---------------------------------------------

Цитата Гугон
А Вы тут не изменённый Ветхий Завет цитируете? Уж очень по стилистике похоже. Я конечно не могу похвастаться знанием наизусть Книги Велеса, но вот этот отрывок вижу впервые.

Я в курсе, что наши предки учителя всех времён и народов... :0)
 Возможно и евреев они обучили жестокосердию и кровожадности.

пабиДата: Среда, 06.11.2013, 19:28 | Сообщение # 2416
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Я в курсе, что наши предки учителя всех времён и народов...
Ну если Вам на веру перевод Слатина то верьте, но как же верить только себе? Не собираюсь даже коммент по этому писать
Цитата саша8602 ()
напевы, полностью разрушающиеся гневом, ненавистью, завистью героев. Как история народа может и годится. А как ведическое знание нет. Вам как знатоку санскрита должно быть знакомо понятие дхармы составляющее смысл и сущность ведической жизни. В ВК совершенно не чувствуется этого ведического мотива.
А Вы не своё состояние тут описываете? Я склонна так думать. И где я написала,что я знаток? Не играйте словесами.Успокойтесь! Вы все что ли умаленные такие?Я то было начала менять своё мнение, а Вы а один момент разрушили.Не относится к истинным приверженцам христианской религии :с Уважением к Сергию Радонежскому , Николаю Крестителю и батюшкам , которые приюты при церквах строят и бездомных детей на воспитание берут.

Добавлено (06.11.2013, 19:24)
---------------------------------------------
Спасибо за беседу!

Добавлено (06.11.2013, 19:25)
---------------------------------------------
И особенно к Николаю Чудотворцу!

Добавлено (06.11.2013, 19:28)
---------------------------------------------
Кстати у нас его икона четырехсотлетней давности у нас на видном месте.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Алекс8602Дата: Среда, 06.11.2013, 20:08 | Сообщение # 2417
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата паби
Ну если Вам на веру перевод Слатина

Дайте ваш перевод.
Переводов тьма...
Слатин попался под руку. Дело случая.
Только это не меняет ничего. Я когда первый раз читал, и второй раз читал других переводчиков, вспоминался ветхий завет. История народа избранного.
fox64Дата: Среда, 06.11.2013, 20:11 | Сообщение # 2418
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Однако отклонились от темы... сер Дарвин в Кембридже прошел курс теологии и в вопросах религии был намного компетентнее нынешних "просветленных" критиков. И если Чарлз отошел от религиозных убеждений, то на это были весьма веские причины, а вовсе не невежество...

Сообщение отредактировал fox64 - Среда, 06.11.2013, 20:12
AlexandroДата: Среда, 06.11.2013, 20:12 | Сообщение # 2419
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
В старину, каждый живущий в стране руссов, априори считался русским... Вы этого не знали?
Кстати, когда в разгар перестройки пошел парад суверинитетов, к нам в тоже тогда "суверенную" Татарию, от которой суверенности осталось только гордое название "Татарстан" - пошли приезжать беженцы из "суверенных" республик.  Много татар приехало, абсолютно адекватные, интеллигентные люди.  Моя коллега, врач, татарка, из этих самых перемещенных, обмолвилась мне: "Это здесь мы татары, а там мы были русские". Дикость, действительно - жить в каком-нибудь Узбекистане, быть татарином, а туземцы считают тебя русским - просто за то, что ты университет закончил и в очках...
Алекс8602Дата: Среда, 06.11.2013, 20:22 | Сообщение # 2420
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата fox64
И если Чарлз отошел от религиозных убеждений,


Куда же он отошёл, если не секрет?
А тема о теории эволюции, а теория эволюции и сама эволюция не одно и то же..
----------
Хрестоматийный пример (эволюции) - бабочка, черная березовая пяденица в Англии, которая эволюционировала в начале 20-го века под влиянием копоти от белой формы к черной; этот пример есть во всех школьных учебниках 10-11-го классов.

Эволюция - когда последующее поколение становится качественно лучше предшествующего. И это улучшение больше не утрачивается. Что такое лучше? Лучшие клыки и когти? Улучшение цвета крыльев? Похоже, что нет. Это только приспособления, естественное движение, обусловленное местом, временем и обстоятельствами. Завтра они могут измениться. Мир весьма изменчив.


Сообщение отредактировал саша8602 - Среда, 06.11.2013, 21:34
Поиск: