Pulsar

Четверг, 28.03.2024, 21:16


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: D@ryLeng  
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Душа. Что это и существует ли она?
Душа. Что это и существует ли она?
профанДата: Среда, 24.06.2015, 12:55 | Сообщение # 661
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 47
Награды: 7
Репутация: 30
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Очень, очень глупый вопрос. Нет такого явления
почему вы так в этом уверены, Саша) вопрос это темный, малоизученный, так что всё могёт быть!
Цитата саша8602 ()
Все, кто пришёл на Землю имеют опыт прошлой жизни, который обуславливает живое существо жить в определённом месте, времени и обстоятельствах. Другими словами безгрешных нет
ну это верно только с индуистской точки зрения
Алекс8602Дата: Среда, 24.06.2015, 15:51 | Сообщение # 662
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата профан ()
почему вы так в этом уверены, Саша) вопрос это темный, малоизученный, так что всё могёт быть!
Этот вопрос изучен, с точек зрений любых конфессий. Даже буддист, подтвердит, что душа не рождается, в их концепции души вообще нет, в отличие от концепций безсмертной души. Так что с любой точки зрения душа не рождается.

Добавлено (24.06.2015, 15:51)
---------------------------------------------

Цитата профан ()
ну это верно только с индуистской точки зрения
Такое знание не национализировано. Это общее знание. В христианской Библии полно мест, указывающих на опыт прошлых жизней.
профанДата: Среда, 24.06.2015, 17:19 | Сообщение # 663
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 47
Награды: 7
Репутация: 30
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
В христианской Библии полно мест, указывающих на опыт прошлых жизней
Саша, приведите пример, пожалуйста
Алекс8602Дата: Среда, 24.06.2015, 18:44 | Сообщение # 664
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

профан,
~~~"Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков" (Матфея 16:13).
"И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все; но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них. Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе" (Матфея 17:10-13). 
"И если хотите принять, он [Иоанн] есть Илия, которому должно придти"(Матфея 11:14).
"Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя.. . И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти. Кто имеет уши слышать, да слышит! " (Матфея 11:11
15).
Очевидно, Иисус ранее познакомил учеников с законом реинкарнации. Это позволило им сделать моментальный логический вывод из Его слов. Иоанн Креститель был обезглавлен Иродом незадолго до описанных событий, а Илия был мертв уже много сотен лет.
Идея о том, что душа может перевоплощаться, в равной степени была знакома Ироду. "Услышал Ирод четвертовластник о всем, что делал Иисус, и недоумевал: ибо одни говорили, что это Иоанн восстал из мертвых; другие, что Илия явился, а иные, что один из древних пророков воскрес. И сказал Ирод: Иоанна я обезглавил; кто же Этот, о Котором я слышу такое? И искал увидеть Его" (Луки 9:7-9). ~~~
Илию мы можем знать по Ветхому Завету. Илия пророк  израильском царстве IX век до .э. Там говорится о том, что он придёт в будущем.
"Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного (Малахия 4:5).
Не обязательно употреблять термин реинкарнация. Это не важно как что называть. Важно одно - жизнь неугасима. Это материалисты выражают как закон сохранения энергии. Верующие выражают как странствия безсмертной Души. Итд.
СанычДата: Четверг, 25.06.2015, 07:40 | Сообщение # 665
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата Гугон ()
Вам она, скорее всего, не понравится, но даст пищу для размышления.

Вы правы. Книга не понравилась. Мягко говоря - белеберда. Особое отвращение, когда Эйнштейна автор книги ставит в один ряд с действительно выдающимися учёными.
СанычДата: Четверг, 25.06.2015, 07:53 | Сообщение # 666
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
А вы, Саныч, не сказали где размножаются сатаны.

Возможно, вполне допускаю судя по вашему вопросу, вы никогда не слыхали, что Душа безсмертна. Никогда не рождалась, никогда не умирает.

1. саша8602, опять Вы показываете, что не читали библию. Ну хоть по ссылкам сходите, которые выкладывают здесь
форумчане.
Например, почитайте здесь http://www.factruz.ru/bad_force/devil.htm

2. То, что не рождалось, действительно умереть не может, по причине своего отсутствия среди существующих.
Как может быть что-либо бессмертно, если этого никогда не было?

По библии Бог существовал всегда и носился в темноте, пока ему это не надоело. Теперь оказывается и душа чья-то носилась во
мраке вместе с Богом.

Кто-то где-то врёт безбожно.
Прикрепления: 7258078.jpg (5.0 Kb)


Сообщение отредактировал Саныч - Четверг, 25.06.2015, 07:57
профанДата: Четверг, 25.06.2015, 08:25 | Сообщение # 667
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 47
Награды: 7
Репутация: 30
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все; но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них. Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе
хм...не берусь утверждать, Саша, но мне кажется, что Спаситель здесь имел ввиду пророка по силе равного Илии.
И потом, Илию почитают и молятся ему, как Илии, а Иоанна Крестителя почитают, как Иоанна Крестителя.
А так ведь путаница получается - человек один, а имен куча)


Сообщение отредактировал профан - Четверг, 25.06.2015, 08:25
ГугонДата: Четверг, 25.06.2015, 11:28 | Сообщение # 668
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Особое отвращение, когда Эйнштейна автор книги ставит в один ряд с действительно выдающимися учёными.
То есть Вы не считаете Эйнштейна выдающимся учёным? biggrin
В защиту Даниила Андреева могу сказать только одно, свою книгу он писал сидя в одном из сталинских лагерей и о заслугах Эйнштейна и о положении дел в научной среде мог судить только из широко известной информации


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Алекс8602Дата: Четверг, 25.06.2015, 14:06 | Сообщение # 669
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

профан,
"...проходя увидел человека, слепого от рождения. Ученики спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии…". Евангелие.
В те времена люди знали о круговороте рождений и смертей. Но многие знания были утрачены, поэтому ученики спрашивают учителя, смутно представляя себе что это такое. Поэтому они спрашивают кто согрешил слепой от рождения или его родители. Ответ должен был быть, если бы не переписали политики всю эту историю, что все они имеют причастность к этому событию. Слепорождённые родился там где и мог только родится, согласно своих прошлых наработок, у тех родителей, у которых обстоятельства сходны с его обстоятельствами. Подобное к подобному. Все участники событий могут и должны "испить чашу" и принять в сердце своём эти обстоятельства, т.к. они же их и приготовили в прошлых своих жизнях. Эти обстоятельства были спровоцированы, например, их жадностью, жестокостью по отношению к другим в прошлой жизни. В этой жизни они могут проявить своё доброе сердце, бескорыстие, милосердие, ухаживая за больным от рождения человеком, и он в этом случае, видя добро, сам становится добрым. В этом случае и "и явились дела Божии", и не только на нём. Это обществу, и близким является очищением от скверны накопленной за многие прошлые жизни. А так бессмысленна фраза "чтобы на нём явились дела Божии". Это даже странно думать, что Бог создал калеку, с одноразовой жизнью, для своей божьей славы. Удовлетворить, так сказать свои чувства, гордыню и прочие непотребности. А если все живут один только раз, то перед кем ему славиться, а людям какой смысл в морали и нравственности, если ничего нет ни позади, ни впереди. Это глупо. Именно из-за таких "поправок" мы видим в религии что-то сатанинское. Это в Ветхом Завете деревенский бог всех своих деревенских призывает поклоняться только ему, выражая этим свои гнев, зависть, жестокость и прочие характерные для деревенского бога несовершенства. Это моё не компетентное мнение. Но думаю, что многие думают примерно так.

Добавлено (25.06.2015, 14:05)
---------------------------------------------
Цитата Гугон ()
Даниила Андреева
Мрачновато написано... читал.

Добавлено (25.06.2015, 14:06)
---------------------------------------------
Цитата Саныч ()
То, что не рождалось, действительно умереть не может, по причине своего отсутствия среди существующих.
Это больше для скоморохов годится поржать.


Сообщение отредактировал саша8602 - Четверг, 25.06.2015, 15:17
профанДата: Четверг, 25.06.2015, 15:12 | Сообщение # 670
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 47
Награды: 7
Репутация: 30
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
А так бессмысленна фраза "чтобы на нём явились дела Божии". Это даже странно думать, что Бог создал калеку, с одноразовой жизнью, для своей божьей славы. Удовлетворить, так сказать свои чувства, гордыню и прочие непотребности.
Знаете, Саша, как ни крути, а как оно на самом деле не знает никто, токмо Бог, ну или те, кого уже нет ...
Алекс8602Дата: Четверг, 25.06.2015, 15:15 | Сообщение # 671
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата профан ()
Знаете, Саша, как ни крути, а как оно на самом деле не знает никто, токмо Бог, ну или те, кого уже нет ...
Да не все знают. Само по себе знание знанию рознь. Есть знание в форме неведения, есть знание образ Истины.
NebelungДата: Четверг, 25.06.2015, 15:55 | Сообщение # 672
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Вся проблема в том,, что жизнь зародилась на миллиарды лет раньше,, чем появился человек c неким мозгом.  Отсюда и все проблемы с изучением,, разумных свидетелей не было. Путаница идет с самого начала и не прекращается до сих пор. Ну потихоньку распутываем.

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
Алекс8602Дата: Четверг, 25.06.2015, 16:40 | Сообщение # 673
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Вся проблема в том,, что жизнь зародилась на миллиарды лет раньше,, чем появился человек c неким мозгом. Отсюда и все проблемы с изучением,, разумных свидетелей не было. Путаница идет с самого начала и не прекращается до сих пор. Ну потихоньку распутываем.
Надо думать вы говорите о проявлении жизни на определённом плане бытия. Сама же Жизнь безначальна. Исторической даты её рождения нет. Ну, значит волшебник в голубом вертолёте не прилетит поздравить с пятистами эскимо. В общем Жизнь как сущность существует всегда. А проблемы с изучением в способе изучения. Если мы будем изучать стены колодца, не обращая внимания на пустоту, которая является сутью его, в которую может быть вложено не ограниченное множество возможностей, то уподобимся лягушке, сидящей в колодце и думающей, что мир ограничен стенами колодца, его дном и клочком неба наверху. Человек, как возможность, существовал всегда. Как и всё множество вещей.
NebelungДата: Пятница, 26.06.2015, 18:21 | Сообщение # 674
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Человек, как возможность, существовал всегда. Как и всё множество вещей.
 Да бросьте вы человека рассматривать под лупу как нечто. Мы стали такими, какими есть и нам сейчас комфортно. Глобально изменяться мы врятли будем, при нынешних условиях. Но если б тяготение земли было меньше, то и мы были бы другими. Но нам повезло, что оно именно такое,,, начнет уменьшаться или понижаться и нам придется глобально изменяться или умереть. Пути,, два. Равновесие держать уже будет не с руки и пошло поехало. На земле многообразие видов с разными приспособлениями,, как мне кажется еще и для того,, чтоб хоть кто то выжил в случае глобальных перемен. Есть устойчивые к радиации насекомые,, хотя радиационный фон пока в норме. У каждого вида свои коронные примочки.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
Алекс8602Дата: Пятница, 26.06.2015, 18:43 | Сообщение # 675
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
нам сейчас комфортно
Странно. Вы не испытываете жажду, голод, старение, отсутствие Знаний, ограничения тела, неисполнимые желания итд? Это ведь страдание. Страдать комфортно?

Добавлено (26.06.2015, 18:40)
---------------------------------------------
Цитата Nebelung ()
если б тяготение земли было меньше, то и мы были бы другими.
Не мы, а только наши тела.

Добавлено (26.06.2015, 18:43)
---------------------------------------------
Цитата Nebelung ()
нам повезло, что оно именно такое
Хорошо. Пусть будет "повезло". А что такое "повезло"? Это случай. Что такое случай? Это событие, которое должно неотвратимо случиться.


Сообщение отредактировал саша8602 - Пятница, 26.06.2015, 19:16
СанычДата: Пятница, 26.06.2015, 19:43 | Сообщение # 676
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата Гугон ()
То есть Вы не считаете Эйнштейна выдающимся учёным?
Как Эйнштейна-математика, судить не берусь. А вот то, что он своей теорией относительности посмеялся (изначально белибердой) над физиками, это однозначно.
Кошмар, но некоторые физики всю свою жизнь ухлопали на эту шаловливую теорию (ТО).

Цитата Гугон ()
В защиту Даниила Андреева могу сказать только одно, свою книгу он писал сидя в одном из сталинских лагерей и о заслугах Эйнштейна и о положении дел в научной среде мог судить только из широко известной информации

Сочувствую. У меня тоже близкий родственник сидел в одном из советских концлагерей, но он такой белиберды не написал, как говорится - умом не тронулся. И давайте вещи называть своими именами. Лагеря были советскими (коммунистическими), а не сталинскими, т.к. организовала их Советская власть.

Цитата Nebelung ()
Но если б тяготение земли было меньше, то и мы были бы другими. Но нам повезло, что оно именно такое,,, начнет уменьшаться или понижаться и нам придется глобально изменяться или умереть.

Всё верно. Я уже сколько раз пишу, что цель эволюции, это максимально приспособиться к среде обитания. А так как Земля геологически активная планета, то и физико-географические условия на ней меняются достаточно быстро, в геологическом понимании времени.

Цитата саша8602 ()
Цитата Nebelung ()
если б тяготение земли было меньше, то и мы были бы другими.

Не мы, а только наши тела.

Добавлено (26.06.2015, 18:43)
---------------------------------------------
Цитата Nebelung ()
нам повезло, что оно именно такое

Хорошо. Пусть будет "повезло". А что такое "повезло"? Это случай. Что такое случай? Это событие, которое должно неотвратимо произойти.


Цитата саша8602 ()
Цитата Саныч ()
То, что не рождалось, действительно умереть не может, по причине своего отсутствия среди существующих.
Это больше для скоморохов годится поржать.
Вот я и смеюсь, читая такой бред.

саша8602, Вы что, троллить тему взялись?
Алекс8602Дата: Суббота, 27.06.2015, 06:03 | Сообщение # 677
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата профан ()
А так ведь путаница получается - человек один, а имен куча)
У Бога много имён. У человека тоже. Для родителей вы сын, для сестры брат, для своих детей отец, для друзей друг, на работе согласно профессии - всё это имена одного человека, помимо идентификационного: Саша, Паша, Оля, Юля, к которому прибавляется имя-принадлежность к семье: сын Фёдора, дочь Петра итд. Почему много богов и их имён? По качествам и специализации даны имена. Илиаду почитать, так найдём там у одного героя минимум два имени. Имена даны по обстоятельствам. В Махабхарате у героев по несколько имён. Тоже по обстоятельствам и качествам, если надо выделить определённые способности, пояснить что сейчас делает герой, чем славен и тд. У Души в принципе нет имени. Она каждый раз воплощаясь на земле, к примеру, получает имя согласно месту, времени и обстоятельствам. Поэтому:
 
Цитата профан ()
Илию почитают и молятся ему, как Илии, а Иоанна Крестителя почитают, как Иоанна Крестителя.
ничего в этом удивительного нет. Иоанн Креститель не отличен по качествам и сути от Илии.
smile
СанычДата: Суббота, 27.06.2015, 20:57 | Сообщение # 678
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
У человека тоже. Для родителей вы сын, для сестры брат, для своих детей отец, для друзей друг, на работе согласно профессии - всё это имена одного человека, помимо идентификационного: Саша, Паша, Оля, Юля, к которому прибавляется имя-принадлежность к семье: сын Фёдора, дочь Петра итд.

Опять Вы путаницу заводите. Речь идет о имени собственном, а не о принадлежности человека к семье или какой-либо профессии. Ведь здесь, на форуме, Вас не называют саша8602-сын или саша8602-внук.
Как Вы взяли себе собственное имя, так к Вам и обращаются.


Сообщение отредактировал Саныч - Суббота, 27.06.2015, 20:58
Алекс8602Дата: Воскресенье, 28.06.2015, 06:46 | Сообщение # 679
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
У Бога много имён.
Саныч, у Бога для каждой конфессии есть имя собственное. Есть и нарицательные согласно местных традиций. Кришна - всепривлекающий; Вишну - высший, деятельный, поддерживающий; Саваоф - господь воинства; Перун - громовержец...

Добавлено (28.06.2015, 06:46)
---------------------------------------------
Цитата Саныч ()
Как Вы взяли себе собственное имя, так к Вам и обращаются.
Ещё по специальности называют, по профпринадлежности..., а так же по семейному положению: сын, отец, брат, муж..., ещё люди дают прозвища друг другу..., социальное положение - гражданин, семьянин... Так, что имён у нас много. Прибавьте сюда ещё и ники.


Сообщение отредактировал саша8602 - Воскресенье, 28.06.2015, 06:57
СанычДата: Воскресенье, 28.06.2015, 21:45 | Сообщение # 680
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
У Души в принципе нет имени.
А мозги у Души есть?
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Душа. Что это и существует ли она?
Поиск: