ооо, Вам надо заняться своим образованием, потому как образование у Вас плохое. И Вы не можете понять, что еще ни одному хому не удалось побыть просто человеком. Даже человек, умерший при рождении, успевает побывать ребенком, ну и ко всему всеми предыдущими стадиями развития его организма. Человек - понятие абсолютно нейтральное, 0-вое. А когда человек говорит, что люди - это такие социальные животные, то это всего лишь оскорбление. А вот когда иносы называют хомов хомами - это всего лишь обозначение предмета речи, о котором идет речь.
ооо, не наводите на меня скуку и тоску, уже достаточно.
Типа разумные животные - это уныло и скучно. Вы еще, ооо, на собаку в суд подайте за то, что она Вас укусила. Бред!:(
Сообщение отредактировал Vetrov - Пятница, 11.03.2016, 16:47
У животного управление поведением осуществляется извне, то есть из среды обитания. У животного нет и не может быть собственного (неинстинктивного) поведения. Инстинктивное поведение - это и есть управление из среды, извне.
Понятно, что мало кто из хомов может понять такие простые вещи в отношении животных как их инстинктивное поведение.
Животным управляет природа, хомы, это нужно знать и понимать. А человек способен подавлять инстинкты, поэтому он и человек, а не животное.
Иногда, кстати, инстинкты настолько охватывают человека, что он не справляется с ними и теряет контроль над собой. К примеру, его охватывает страх, переходящий в ужас, и он в панике начинает бессмысленно и бесцельно метаться. Или потом не может вспомнить, как убегал и оказался в каком-то месте.
У животных очень короткая память. К примеру, у мышей и крыс - до 7-ми дней. И только слоны и вороны способны помнить некоторые вещи по несколько лет.
Что можно о тебе сказать, если твоя память составляет только 7 дней?! Вся твоя воображаемая история - это семь дней. Ты крыса.
А человек пытается охватить смыслом всю свою историю. Всю. С начала до конца.
Хомы, надо знать о себе больше. То, что вы о себе так мало знаете, не делает вам чести.
По крайней мере, каждый человек должен понимать, чем человек отличается от животного. И не путать своего брата человека и своего собрата зверя. А ведь некоторые люли не могут даже отличить своего брата человека от камня. Позор хомам!
Разумен только тот, то существо, которое способно на поступок.
Поступок создал около 6 тысяч лет назад мир, в котором пребывает человек. Это и есть видимая Вселенная человека. И его общий принцип, этого мира, самый общий, - поступок.
Это образ, каким хомы предстают перед иносами. Хомы таким миром, этой видимой Вселенной, видимой хомами, выражают своё отношение к иносам.
Как муравьи предстают своим муравейником перед глазами человека в лесу. Очень примерная аналогия для облегчения понимания сути.
Один из хомов наделяет хомов разумом - это поступок одного из хомов, одного из всех хомов. Это принцип организации цивилизации хомов.
Но самим людям это тяжело понять. Ведь они не могут посмотреть на свой мир со стороны, чтобы это было не в воображении опять же человека.
А иносы видят людей со стороны. Не разрушая мир людей. Только слегка подправляя, очень слегка. Только чтобы иносам не было так скучно от этой унылой картины видимой человеком Вселенной.
Сообщение отредактировал Vetrov - Пятница, 11.03.2016, 19:19
Ростовской Хатико недавно прозвали самую обычную чёрную дворняжку по кличке Шави. Преданный пёс вернулся к Нине Барановской, которая его выходила, не вынеся разлуки, почти месяц спустя.
Хатико появился на свет 10 ноября 1923 года в японской префектуре Акита. Фермер решил подарить щенка профессору Хидэсабуро Уэно, работавшему в Токийском университете. Профессор дал щенку кличку Хатико — от hachi (восемь) и суффикса kō, обозначающего привязанность или зависимость[3].
Когда Хатико подрос, он везде непременно следовал за своим хозяином. Тот ежедневно уезжал в город на работу, поэтому пёс сначала провожал его до входа на станцию Сибуя, а затем в 3 часа дня вновь возвращался туда, чтобы встретить хозяина.
21 мая 1925 года у профессора в университете случился инфаркт. Врачи не смогли спасти ему жизнь, и домой он уже не вернулся. Хатико на тот момент было восемнадцать месяцев. В тот день он так и не дождался хозяина, но стал приходить на станцию ежедневно, терпеливо ожидая его до позднего вечера. Ночевал он на крыльце профессорского дома[4].
Несмотря на то, что пса пытались пристроить в дома друзей и родственников профессора, он неизменно продолжал возвращаться на станцию. Местные торговцы и железнодорожники прикармливали Хатико, восхищаясь его настойчивостью.
Пёс стал известен на всю Японию в 1932 году после публикации в одной из крупнейших газет Токио статьи «Преданный старый пёс ожидает возвращения своего хозяина, умершего семь лет назад»[4]. История покорила сердца японцев, и на станцию Сибуя стали приезжать любопытствующие с целью посмотреть на пса.
И после всего подобного ещё находятся люди (если так можно сказать), обзывающие животных неразумными ?! Вам не стыдно, товарищ Ветров?
Сообщение отредактировал ooo - Суббота, 12.03.2016, 16:09
Vetrov, в Южной Америке обнаружили гриб, который питается пластмассой. Обнаружились его пристрастия в питании так: гриб поместили в чашку Петри, затем обнаружили, что чашка пропала, а на этом месте был гриб. Положили его на бутылку из под воды - была съедена полностью. Вопрос: это ваши друзья иносы "подправляют" экологию?
Maat Какой у Вас правильный интерес к эволюции. Вам интересно, кто занимается творчеством, создает виды, причем новые. Вы же знаете, что ученые хомов уже создали множество искусственных организмов, и многие из них уже сбежали от человека. К примеру, такие организмы уже съели всех умных дельфинов в Мексиканском заливе. А ведь ученые хотели, чтобы они съели только разлив нефти. А им дельфины показались вкуснее.
Но иносам вменять не надо, иносы добрые (принцип) и гадостями не занимаются.
Добавлено (14.03.2016, 10:53) --------------------------------------------- Смотрите, насчет эволюции. Информация на уровне, превышающем человеческую способность понять.
Если у чего-то есть причина, то это не поступок хома. Пример, если Вас сбросили с крыши дома, то это не Ваш поступок, а поступок кого-то, какого-то другого хома. Если дождь Вас намочил, то причина того, что Вы мокрый - дождь, это не Ваш поступок. А если Вы залезли в ванную и намочили себя сами - то это Ваш поступок. А если Вы подскользнулись и упали в ванную, то причина - Вы подскользнулись ненарочно - это не поступок.
То есть, у хомов элементарное непонимание такого простого вопроса. Они путаются.
Поймите простую вещь, если есть причина у события - это не поступок. Не Ваше объяснение, а причина. Поймите разницу между объяснением и причиной. И ваши объяснения никого не интересуют.
Смотрите, про эволюцию и разум. Для начала (чтобы был исходный посыл для явления разума) Вид человека (как соответствующий определенный апосториори набор констант видимой Вселенной) придает соответственно определенный вид как бы "небу" и "земле" (то есть как бы "праву" и "леву", то есть вид разнице вообще). Таким образом, хомы имеют Вид для поступка - исходную точку для любой мысли хома во всех смыслах для всех смыслов - вид (присутствие определенного опять же вида для наблюдателей (множество)).
Кажется, что всё это (сказанное выше) ничего не значит для решения практических задач.
Поступок - не имеет причину, иначе будет безвидно (вида не будет). Иначе нет вообще смысла, никакого. Речи не идет ни о чём. Хомы не смогут быть разумны и вести речь (история хомов не начнется).
Вид не имеет причины. Поступок. Почему у тебя такой вид, человеческий (потому что ты видишь именно то, что ты видишь, а не что-то иное). Пример, вид хома - человеческий. (Соответственно) мир хома - человеческий. Не обнаруживается не имеющее вида (безвидное), то, что типа не имеет отношения к миру человека, когда речь не идет.
При размышлении на данную тему прошу помнить, что человек и люди и их вид - это тоже часть видимой Вселенной, тоже часть природы, а не что-то иное. Тогда вы избежите ненужных заблуждений, что природа сама по себе, а человек сам по себе. То есть искусственное то же естественное, но никак не наоборот. Как те микроорганизмы, которые поедают пластмассу или дельфинов. В природе всё равно, кто кого поедает. Вид ей придает вид человека. Таким образом, что если Вы считаете ( а так обычно люди мыслят), что что-то происходит без участия человека, то Вы должны уточнить, что что-то происходит за пределом трудовой деятельности людей, а не за пределом мира человека. Ведь весь этот мир имеет Вид человека. Он виден, а не безвиден, и виден как человеческий.
Мир не безвиден - он виден (имеет Вид, как принцип), и виден именно как человеческий мир ( с набором определенных констант). Обращаю внимание на слово набор.
В чём хитрость такой вещи как поступок. Это вещь из предметного мира человека. Но она отличается от всех остальных вещей. У неё нет причины. Есть только Вид. Вид. И это вид человека. Ваш вид хомы.
Иносы охватывают это вид. Как человек охватывает все деревья в лесу, называя их лесом. Вместе с муравейником в лесу.
Логика иносов выше, иносы могут друг другу выразить много разных "наборов наборов видов". Хомы не могут.
А с природой в принципе ничего не может случиться. Ведь ей всё равно, тем более ей всё равно, какой у неё вид. Хоть бы она была сегодня "непричесанной". Случиться может со средой жизнедеятельности человека. Она может потерять свою благоприятность для данного вида человека, хома. И хому придется очень потрудиться, чтобы вернуть былую благоприятность.
У иносов нет среды для бытия, ведь иносов ничто не вынуждает, задача создания благоприятствования уже давно решена.
Сообщение отредактировал Vetrov - Понедельник, 14.03.2016, 11:02
Мир не безвиден - он виден (имеет Вид, как принцип), и виден именно как человеческий мир ( с набором определенных констант). Обращаю внимание на слово набор.
Не разочаровывайте , пожалуйста, меня! В ранее постах ,хоть какая то загадочность была, то есть я её представляла в разных вариантах(от скуки),а особенно эта Ваша фраза?!Детсад какой то начался! Без обид!
Чашки Петри изготавливают из стекла, потому что,стекло нейтрально, мало выщелачивающееся при стерилизации и мойке.
Когда я на заре своей юности работала на производстве по изготовлению некоторых частей для космических ракет, то в чашке Петри , мы проверяли качество спирта, которым протиралось оборудование.И помнится нам давали их всегда стеклянные , а однажды выдали пластмассовые . Качество проверялось дедовским методом. Наливали спирт и поджигали , выгорит без остатков воды, значит качественный. А тут из пластмассы! Оказывается , делают и из пластмассы, для посева некоторых культур микроорганизмов.Перепутали. Но почему пластмассовые тоже назвали Чашкой Петри? Может из-за размера?
паби, Ну, не знаю, может одноразовые какие то, где чистота результата не играет большой роли, или действительно для смешивания красок. Я работал как то в лаборатории, где в чашках Петри на питательных средах выращивали что то, так лаборанты пользовались только стеклом, и я о пластмассе вообще не слышал.
ну всё. это уже за гранью разумности. вы отрицаете основополагющие принципы Вселенной. вакуума во Вселенной не существует. всегда есть какая-то среда, в которой что-то существует. описываемое вами может существовать только в одном случае -- если наш мир -- симулятор типа Матрица как в одноимённом фильме. но с большой долей вероятности это не так.
Ветров, для чего вы занимаетесь такой провокационной деятельностью в интернете? это излюбленный трюк психологов. возбудить сознание и втихаря подсунуть какую-нибудь подлянку, так чтобы никто ничего не заподозрил. а потом люди ассоциируют красивую радугу с какими-нибудь гомосеками-извращенцами. ведь именно так расшатывают сознание людей. раньше это делали с помощью зомбоящика. сейчас всё намного проще. появился интернет! Ветров -- вы сектант!
Добавлено (14.03.2016, 16:54) --------------------------------------------- вроде бы сам голос самый обычный, но обработка и музыка так подобраны, что получается очень красивый чуть ли не резонанс.
Сообщение отредактировал ooo - Понедельник, 14.03.2016, 16:42
Я работалкак то в лаборатории, где в чашках Петри на питательных средах выращивали что то, так лаборанты пользовались только стеклом, и я о пластмассе вообще не слышал.
Да всё правильно! Если Петри изобрёл эту чашку в точно не скажу, но примерно в 1880-1890 годах. Какая такая пластмасса могла быть? Так из-за размера и формы назвали.И да, возможно, чтобы одноразовые были, чтобы не стерилизовать. Короче, всё на свой лад переделывают! Даже вот, вообщем то такая малюсенькая деталь, как эта Чашка Петри.
значит, человеческая лень творит (вопреки устоявшемуся стереотипу) не только полезные вещи, но и создаёт вред. сжигание любого из современных видов пластика (даже самого простого поли-этилена) -- очень вредное занятие. про ядовитый поли-винил-хлорид ПВХ и поли-стирол ПС я уж вообще не заикаюсь даже. все помнят хромую лошадь.
большинство умерших погибли не от ожогов а от вдыхания продуктов горения пено-поли-стирола!
производителей пенопласта и окон из ПВХ на мыло! . пусть сами дышат своим ядом. даёшь многоразовую стеклянную посуду! .
Сообщение отредактировал ooo - Понедельник, 14.03.2016, 17:40
Я же предупреждал, что этот пост был за гранью уровня разумности хомов. Поэтому реакция Паби и ооо понятна и естественна.
Я же не писатель-фантаст, чтобы излагать для вас увлекательные фантастические идеи.
ооо, смотрите, пример. Допустим, Вы всю свою сознательную жизнь занимались шахматами, и достигли уровня гроссмейстера. А потом как-то поехали на курорт. Вам показывают шахматы, и спрашивают: "Знаете эту игру?" А Вы отвечаете: "Предполагаю, что знаю очень хорошо". И так оно и есть. А потом вам показывают игру Го. И Вы отвечаете: "Понятия не имею, что за игра такая".
И второй момент. К примеру, Вам поручили муравья научить играть в шахматы. И спрашивают у Вас, сколько вам нужно времени на это. А Вы прикинули и отвечаете: "Ну, в миллиард лет я, очевидно, уложусь". А потом Вы это своё предположение проверяете на практике.
Вы, ооо, чрезвычайно удивляетесь, "как же это так может быть, чтобы перед разумным существом никакие задачи не стояли?!" "и чтобы ничто не вынуждало его действовать?!" Ведь перед человеком стоит столько задач. Это и есть среда для обитания, задачи. Без задач нет человека.
А у иносов не так. Есть задача, и она не решена - нет иносов. Поиск сапиенса - это задача сапиенса, это сапиенс должен себя явить. Иносы не создают сапиенса. У них нет задач, и такой задачи, создание сапиенса, тоже нет.
И иносы не собираются превращаться в людей, в том смысле, что решать проблемы людей с их чашками петри. Это ваша среда, хомы, ваше развитие, решайте свои задачи сами и меняйтесь так, как хотите. Ведь лучше вас никто вам не скажет, как же оно вам лучше. Какая же среда вам нужна.
Так что не думайте, что кому-то типа что-то здесь в зоне земли понадобилось, и они сюда типа за этим приперлись. Это сапиенсам нужно. Зов сапиенса движит миссией. И иносы, как вы помните из первого поста, в безотносительности пребывают.
Вся эта тема - это связано с сапиенсами. Контакта хомов с иносами не было и нет.
Вот с сапиенсами хомы могли бы разобраться.
Человек всегда ощущает, что он должен другому человеку, поэтому человек уверен, что любое другое существо будет что-то хотеть от человека, по подобию взаимоотношений между людьми. Или людьми и животными.
Vetrov, разве у этих ваших иносов нету такого понятия как "путешествие по космосу" или "туризм" ???
Добавлено (14.03.2016, 18:55) --------------------------------------------- я понимаю что инопланетянам от нас ничего не нужно. так же как людям ничего не нужно от белок. это очевидно.
но ведь космос огромен. думаю, что цивилизации достигшие самых великих вершин эволюции, рано или поздно поймут что у них закончились их близкие цели и они начнут создавать новые (уже дальние) цели.
например, исследовать то, что ещё не исследовано. разве у иносов нет такого занятие как "исследование" (изучение) ?
Добавлено (14.03.2016, 18:56) --------------------------------------------- у ваших любимых иносов разве нету таких понятий как "братство" и "дружба" ?
Добавлено (14.03.2016, 18:57) --------------------------------------------- из ваших описаний складывается что иносы это раса компьютеров без эмоций, которым ничего не нужно ибо они всё узнали)))
Добавлено (14.03.2016, 18:58) --------------------------------------------- наподобие робота Марвина из "автостопом по галактике")))
ооо Разве акулам не ведомо ползание по горячему песку в пустыне?
Цитата
Vetrov, разве у этих ваших иносов нету такого понятия как "путешествие по космосу" или "туризм" ???
К примеру, муравью доставляет удовольствие доить тлю, а почему Вы, ооо, этим не занимаетесь?
Цитата
разве у иносов нет такого занятие как "исследование" (изучение) ?
Я же Вам привел пример с шахматами. Что-то пожелать занимает время. Так вот, у иносов время исполнения желания намного опережает время возникновения желания. Вам бы, ооо, землянину, оставалось только удивляться, кто же это постоянно угадывает все Ваши желания. К примеру, стакан Пепси, и Вы начинаете думать, кто это угадал, что Вы хотите Пепси. Пепси - это такой лимонад (пример из зоны Земли).
Можете себе такое понять ооо, что скорость исполнения желания опережает скорость его возникновения?
Цитата
у ваших любимых иносов разве нету таких понятий как "братство" и "дружба" ?
Иносы все братья. Но им не приходится выяснять отношения (дружба), ведь все отношения давно выяснены, все братья. Иносы стремятся веселиться (по понятиям в зоне Земли). Цель рассмешиться быстрее, чем это станет технически возможным. Чтобы было весело.
Эмоции не разделяются от мыслей, а мысли от веселья. Потому что негативных мыслей не бывает и мысли - это веселье.
А зачем Вам что-то нужно? Вы не сможете ответить, Вы вынуждены выживать. Вы еще не выжили, хомы. Вам еще предстоит пройти свой путь. Но выжить мало. И это вы понимаете.
Сообщение отредактировал Vetrov - Понедельник, 14.03.2016, 19:21
Можете себе такое понять ооо, что скорость исполнения желания опережает скорость его возникновения?
Могу. Это означает, что "желания" заранее созданы, спланированы, навязаны из-вне. значит, иносы действительно есть запрограммированные компьютеры! ахахаха... а мы тут голову ломали... )))
наверное, никто не сможет ответить на этот вопрос глобально. у всех свои причины и они все разные.
если заранее знать будущее, жить было бы неинтересно)) фишка в том, что человек свободен сам себе устанавливать смысл жизни. кому-то нравится смотреть футбол (для него он -- смысл жизни), кто-то любит писать книжки про эльфов и орков. смысл жизни -- свобода выбора. думаю так.
Сообщение отредактировал ooo - Понедельник, 14.03.2016, 19:52
Смотрите, ооо. Отличие человека от животного. Человек способен подавить инстинкт, или усилить инстинкт. Таким образом управление человека и переместилось внутрь человека. Животное управляется только извне, из среды. Но один инстинкт может подавить другой инстинкт. И у животных постепеннно расширяется пространство памяти, существа меняются от дарвиновских, к скиннеровским, к попперовским, к грегорианским, к хому.
У человека возник внутренний мир, пространство памяти для воображения. И человек управляет своими желаниями, хотя некоторые функции остаются автоматизированными. И некоторые по сути инстинкты и рефлексы также остаются.
Человек пребывает человеком в социуме человека. Ученые при этом ошибочно считают человека социальным животным. Не понимая принципиального отличия от животных, управления изнутри.
У иносов иной социум. Аналогия - есть разные социумы у животных, улей, стая, прайд и так далее. У людей - группа, семья, род, племя, народ, нация, цивилизация.
Принцип организации социума человека самим хомам не известен. Они пока сами для себя не могут это понять.
Тем более они не могут постичь принципы организации социума иносов.
ооо, Вы вспоминаете дрессированных животных, которые выполняют команду в обмен на лакомство. И Вы вспоминаете, как наркоманы попадают в зависимость от веществ, когда кроме кайфа их больше ничто не увлекает.
Но Вы не можете создать правильные аналогии. Не знаете принципов социума иносов. Мы уже обсуждали ранее, что Вам неведома обратная рекурсия, Вы даже не можете представить, что это такое может быть в логике.
ооо фишка в том, что человек свободен сам себе устанавливать смысл жизни
Это хороший ответ. Редкий хом может так здорово ответить. Молодец, ооо.
У иносов в том понимании, как понимают свою жизнь для себя люди, жизни нет, они пребывают по иному. Иносы более, чем живые, по Земным понятиям. Необходимое не означает достаточное.
Вся фишка тут в размерах и организации памяти иноса.
.
Чтобы было весело.