Pulsar

Пятница, 29.03.2024, 10:53


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888, shtonadobno  
Форум » Вселенная » Солнечная система » Марс (Тематический форум. Все про Марс)
Марс
ЗвездочетДата: Среда, 24.09.2014, 22:08 | Сообщение # 1901
Блондин
Группа: Постоянные

Сообщений: 1571
Награды: 170
Репутация: 717
Статус: Offline

Цитата alenka21 ()
Новое панорамное фото Марса И марсиане
Разрешите поинтересоваться, а что такого необычного в снимке? Если так "присматриваться" к каждому снимку, то везде можно заметить неестественный вид любого булыжника.


"Если люди не равны в жизни, пусть будут равны хотя бы в смерти" - Виталий Карцев из романа "Москва 2042"
vasiliy73Дата: Четверг, 25.09.2014, 00:00 | Сообщение # 1902
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 92
Награды: 18
Репутация: 75
Статус: Offline

malaga, Вы как всегда на высоте! Спасибо огромное за гифки - любуюсь. Сейчас продолжают выкладывать наплывы на "плато" - http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=758&camera=MAHLI
По поводу шарика - на земном фото подумал бы - подшипник разобрали:)), а здесь... я думаю загадок будет еще не мало:) - гораздо больше, чем ответов


Моё лучшее видео по Марсу.... пока:)) - http://www.youtube.com/watch?v=pjEAe1I7qsE
malagaДата: Суббота, 27.09.2014, 19:07 | Сообщение # 1903
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline

vasiliy73, спасибо на добром слове )... люблю копаться с ними для себя... здорово отвлекает )
Цитата vasiliy73 ()
Сейчас продолжают выкладывать наплывы на "плато"
Да, сегодня заглянул - очень много пришло новых снимков также с уже пройденных точек, особенно с Масткам, просто раздолье энтузиастам для всяких обработок.

Понравились тоже некоторые общие планы Масткам, сшил небольшие мозаики.
Нагромождение каменюк:


А тут холм с грудой слоёного плитняка:

Добавлено (25.09.2014, 17:45)
---------------------------------------------
Ещё те наплывы на камнях, интересно их происхождение однако... Сначала увидел, была мысль - конгломерат, что-то типа засохших мелких камней перемешанных с песком, ещё с "водных времён". Но после работы щётки... вряд ли. Занятно..

Здесь наплывы (наросты?=)) в объёме:





Просто одиночные кадры макросъёмки наплывов:

Добавлено (26.09.2014, 02:47)
---------------------------------------------
Пошаманил с одиночными кадрами



...По новым кадрам кстати видно, что ровер пробурил где-то в сантиметрах 5 - вторую скважину, страшно глубокую.


Вот только полных снимков ещё нет, почти все сжатые пока.

Добавлено (27.09.2014, 19:07)
---------------------------------------------
Немного Марса...  





пабиДата: Суббота, 27.09.2014, 20:27 | Сообщение # 1904
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

malaga, Там , где снимок - Базальтовое плато, в левом верхнем углу, где заканчивается нижнее плато и у основания небольшого верхнего плпто, очень уж правильной формы куб лежит. Неужели так ветра обработали?

Учиться у Всех , не подражать Никому!
пабиДата: Суббота, 27.09.2014, 20:38 | Сообщение # 1905
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

А эти снимки были на нашем форуме?
Новые аномалии с Марса


Учиться у Всех , не подражать Никому!
malagaДата: Вторник, 30.09.2014, 02:20 | Сообщение # 1906
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline

Вид от ровера на северо-восток - на долину Амаргоза:


Цитата паби ()
очень уж правильной формы куб лежит. Неужели так ветра обработали?
Да, интересный "кубик". Получилось так, что освещение только боковое, я ещё при обработке чуть приглушил свет и теней "добавил".
Именно на этом снимке "кубик" как раз был ещё на пути ровера, впереди. Дистанция где-то около 55 метров.
Посмотрю для интереса попал ли он в какой-нибудь кадр позже, когда проезжали мимо того места.
Цитата паби ()
А эти снимки были на нашем форуме?
Здесь вроде бы не было... может и пропустил. )

Добавлено (29.09.2014, 03:22)
---------------------------------------------
паби, да, попал таки этот "кубик" на другие кадры. Через 3 дня ровер проехал мимо этого места и снял этот утёс прямо с торца, почти с обратной стороны.
Вот сделал мозаику всего утёса из кадров левой камеры Масткам, тот "кубик" обозначил стрелкой:


А здесь одиночный кадр правой камеры Масткам:

С обратной стороны и издалека "кубик" как-то интересней смотрелся. )

Добавлено (30.09.2014, 02:20)
---------------------------------------------
Новый (третий) снимок индийской станции МОМ с высоты 74,5 тыс км. Над северным полушарием Марса пылевая буря......... однако



http://www.isro.org/mars/home.aspx
пабиДата: Вторник, 30.09.2014, 20:07 | Сообщение # 1907
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата malaga ()
Вид от ровера на северо-восток - на долину Амаргоза:
С одной стороны , позавидовать можно: такой бы песок к нам на пляж   smile А с другой так представить !? и Представляешь, пройти немного и там и вода и деревья, словом как на Земле .
Цитата malaga ()
Вот сделал мозаику всего утёса из кадров левой камеры Масткам, тот "кубик" обозначил стрелкой:
malaga, вот так мифы то и развеиваются  smile А когда удаленный снимок , ну прямо со всех сторон , как вытесанный руками куб.
А как там Оппортьюнити интересно? Я так посмеялась от Души, когда прочитала, что он двигаться стал задом наперёд. А интересно, двигаясь так, он по новой траектории движения путь совершает или в обратную- по старому?
На первом снимке- какие то необычные породы Куриоситочка нашёл, а на втором :Перелетный модуль с защитным тепловым экраном(хочется начало эпопеи Куриосити вспомнить   smile  )
Прикрепления: 0183082.jpg (110.9 Kb) · 3522102.jpg (45.1 Kb)


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Вторник, 30.09.2014, 20:11
пабиДата: Вторник, 30.09.2014, 20:14 | Сообщение # 1908
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Чего то сам Куриоситочка во всей своей красе не загружается
malaga.А чего Куриосити так все пять с лишним км в гору будет взбираться?
Только почему с Шарпом то связывают такие надежды? По моему самое то, чтобы узнать была жизнь на Марсе и может ли развиться ,это равнина и глубокое бурение. Ну может по слоям породы, но все равно с такого размера при бурении , что возьмёшь?
 Все таки хочется поддтверждения именно Куриосити, о том что на Марсе есть сформированный гидротерминальный климат , а не предположения через попавшие с Марса на Землю метеориты.


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Вторник, 30.09.2014, 20:34
malagaДата: Суббота, 04.10.2014, 01:26 | Сообщение # 1909
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline

Цитата паби ()
А как там Оппортьюнити интересно?
По-прежнему передвигается по высокому валу кратера Индевор.
На JPL была информация, что уже после форматирования с флэш-памятью снова были незначительные сбои. Но вроде бы пока всё нормально, работает в штатном режиме.
Цитата паби ()
А интересно, двигаясь так, он по новой траектории движения путь совершает или в обратную- по старому?
Паби, только вперёд. Задом только для того, чтобы поберечь передние колёса, которые всё это время принимали на себя основные повреждения от острых камней. Средние колёса пострадали не в такой степени, ну а задние меньше всего - их и выставляют периодически вперёд.
Цитата паби ()
Перелетный модуль с защитным тепловым экраном(хочется начало эпопеи Куриосити вспомнить
Вытащил на большой зум небольшой кроп ) из видео посадки, момент как плюхнулся щит на грунт:

Цитата паби ()
А чего Куриосити так все пять с лишним км в гору будет взбираться?
Думаю он её не возьмёт ). Будет ползти пока ползётся.
Всё это время был постепенный плавный подъём уровня и сейчас например ровер находится на высоте 61 метр по сравнению с местом посадки. Чем дальше по склону, тем круче будет подъём. Так что все сложности у него ещё впереди.
А пока, насколько мне известно,  после этого плато целью является формация "Мюррей" - гематитовая гряда...
Потому видимо и выбрали этот кратер, здесь удачно расположены самые различные геологические слои, и главное, образовавшиеся в присутствии воды когда-то.

Добавлено (04.10.2014, 01:26)
---------------------------------------------
Куриосити всё занят добытым порошком...
Ради интереса... о запыленности..
Поместил рядом 2 кадра крышки грунтоприёмника спектрометра CheMin на теле ровера, снятые в Sol 195 и свежий в Sol 765

пабиДата: Понедельник, 06.10.2014, 23:55 | Сообщение # 1910
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата malaga ()
Задом только для того, чтобы поберечь передние колёса, которые всё это время принимали на себя основные повреждения от острых камней.
А это его перепрограммировали или уже сам себя так бережёт?   smile
Цитата malaga ()
А пока, насколько мне известно,  после этого плато целью является формация "Мюррей" - гематитовая гряда...

А разве не Парампские Холмы? Чего то я запуталась. Вроде бы сначала была выбрана Myrray Buttes ,а потом из за того , что в самих Парампских холмах(Pahrump Hills )и дальше их, особеннее понять соприкосновение двух типов геологических структур , чем на Мюррей.Там более чётче обнажены горные пласты  благодаря более высокому  рельефу.malaga,непонятно  только они же вроде и одно и тоже или совсем близко друг от друга. За последнеее время информацию не читала и малость непонятно.
То есть он прошёл Парампские Холмы и через Формацию Мюррея дошёл до гематитовой гряды , а затем дошёл до подножия горы Шарп и дальше его путь всё дальше вверх на склон?Так что ли? Или же От Парампских Холмов через Формацию Мюррея ?
 malaga,гематит чаще всего встречается в гидротермальных жилах и осадочных породах и в земных условиях окисление железа в больших случаях происходит с участием микроорганизмов  так называемых камнеедов  и прочее например литотрофы , то есть некоторые представители Бактерий и Архей, то есть если археи это уже одноклеточные организмы и они никогда не выращивались в лаборатории и всегда индифицируются пробами , полученных из мест обитания ; и если найдутся на Марсе , то ведь по сроку давности и по идентичности какой то , возможно и можно будет установить , что жизнь на Марсе была ранее чем на Земле и занесена с Марса. И так ведь можно определить для любой планеты? А может и наоборот с Земли на Марс. 
 А запыленности такой и нет у ровера, может из-за ветров.Ну как ветром сдуло   smile   или чистит сама себя так,одним словом чистюля , наш Куриоситочка    smile Эх жаль нет снимков последних Оппортьюноти, хоть одним глазком взглянуть, как он задом наперед двигается. И Спирит там как, хоть не засыпало его?
Меня у Куриосити восхищает устройство его плеча-балансира. Это же надо так продумать ! Может он с таким плечом- балансиром не на одну сотню метров взберется?


Учиться у Всех , не подражать Никому!
malagaДата: Вторник, 07.10.2014, 01:37 | Сообщение # 1911
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline

Цитата паби ()
А это его перепрограммировали или уже сам себя так бережёт?
Сейчас только в ручном режиме. Спецы сами ведут, разворачивают, сами ему под ноги смотрят.
Цитата паби ()
А разве не Парампские Холмы? Чего то я запуталась. Вроде бы сначала была выбрана Myrray Buttes ,а потом из за того , что в самих Парампских холмах(Pahrump Hills )и дальше их, особеннее понять соприкосновение двух типов геологических структур , чем на Мюррей.Там более чётче обнажены горные пласты благодаря более высокому рельефу.malaga,непонятно только они же вроде и одно и тоже или совсем близко друг от друга. За последнеее время информацию не читала и малость непонятно.
Всё правильно, Мюррей так и остаётся следующей основной целью. Ровер добрался до Парампских Холмов и сейчас пребывает там. Уже пробурился и занят очень энергозатратным анализом добытого порошка спектрометрами, поэтому даже снимает мало сейчас.
До этой формации Мюррей от текущего места (Парампа) около 2 км по прямой, поэтому ехать туда ещё долго. А сама формация помимо прочего послужит "мостом" через полосу больших чёрных дюн.
Тут на карте видно - где МСЛ сейчас, а Мюррей я обозначил стрелкой:

Паби, а здесь можно посматривать обновляемые карты движения ровера, по необходимости.

Добавлено (07.10.2014, 01:37)
---------------------------------------------

Цитата паби ()
что жизнь на Марсе была ранее чем на Земле и занесена с Марса
Может быть. Многими исследователями делались такие предположения... что мы "марсиане". Исходя из того, что в ранний период наших планет на Марсе были более подходящие условия для развития живности.
Цитата паби ()
Эх жаль нет снимков последних Оппортьюноти
)) Ну вот например, из крайних сырых снимков сентября - вид с высоты вала кратера Индевор

Вот тут новая панорама от Оппортьюнити.
Да, Спирит покрылся пылью наверное основательно, когда-нить его откопают люди. =)
Цитата паби ()
Может он с таким плечом- балансиром не на одну сотню метров взберется?
Не думаю ), он просто будет буксовать и скатываться вниз ). Да и по дороге ещё будет чем заняться.
...Сейчас подумалось.. а если его развернуть и рукой-манипулятором отталкиваться и пятиться в гору задом
пабиДата: Вторник, 07.10.2014, 21:18 | Сообщение # 1912
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

malaga,Спасибо!Особенно от Оппортьюноти , чего то даже взгруснулось, как о живых , а не о  роверах.
А там на панораме ,на цветной справа вверху в тумане, какая то кольцевидная гряда, интересно что это?Тоже какая то гряда уж издалека правильная, типа амфитеатра, ну очень хочется чего то такого . У Оппортьюноти не такой пока путь сложный по снимку, вроде валунов поменьше, чем у Куриосити. А вот Куриосити, да, ещё долго идти. Теперь всё понятно. Хорошо понятный план на снимке.
Цитата malaga ()
..Сейчас подумалось.. а если его развернуть и рукой-манипулятором отталкиваться и пятиться в гору задом
Опираться как на клюку и так оттолкнувшись ,даже немного привзлетать, а что идея то хорошая.
 
Цитата malaga ()
. Многими исследователями делались такие предположения... что мы "марсиане"
То есть все таки на Марсе раньше жизнь.malaga, а вообще то уверенность в том , кто старше или младше Земля или Марс есть?


Учиться у Всех , не подражать Никому!
milyadДата: Вторник, 07.10.2014, 21:44 | Сообщение # 1913
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата паби ()
кто старше или младше Земля или Марс

прошу прощения, что вклиниваюсь....
если верно, что солнце раньше припекало посильнее, то Марс в этом плане первым попал в благоприятную для развития жизни температуру,
так как дальше находится от Солнца.
malagaДата: Среда, 08.10.2014, 04:59 | Сообщение # 1914
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline

Цитата паби ()
А там на панораме ,на цветной справа вверху в тумане, какая то кольцевидная гряда, интересно что это?
Ну это видимо как раз северный вал кратера Индевор. Ровер движется на западном вале кратера, поэтому и снимки все как бы с высоты. На той панораме вид с юга на север. А сам кратер Индевор диаметром 22 км и глубиной около 300 метров.
Вот на снимке с орбитера наглядней будет видно всю картину:

Цитата паби ()
У Оппортьюноти не такой пока путь сложный по снимку, вроде валунов поменьше, чем у Куриосити.
Да, камни есть, но просто нет именно таких хаотичных разломов плитняка, этого "бурелома" как в кратере Гейла у МСЛ. Оппортьюнити по сути, все эти годы передвигался по плато Меридиана, потому и виды дальние и равнинные. По своему завораживает. Тут ещё одна мозаика:

А так, для объёма, сложил стереопару из кадров передних камер Оппортьюнити. Понравились кадры, снято практически при заходящем Солнце:


Цитата паби ()
кто старше или младше Земля или Марс есть?
 
Цитата milyad ()
то Марс в этом плане первым попал в благоприятную для развития жизни температуру
Ну насколько я знаю, да, Марс имел более благоприятные условия для живности задолго до Земли. И по данным спектрометров орбитеров, и также по изученным базальтовым породам роверами (особенно Спиритом), в них есть наличие большого содержания окисленной серы, то есть ещё в раннем периоде атмосфера Марса имело существенный процент кислорода (когда эти породы и контактировали с этой атмосферой, насыщенной кислородом). И это ещё примерно за 1,5 млрд лет до кислородной атмосферы Земли. Ну плюс ко всему ещё конечно тёплый и влажный климат раннего Марса.

Добавлено (08.10.2014, 04:59)
---------------------------------------------
Появились таки кадры ночной съёмки МСЛ. Снимок камеры MAHLI пробуренной скважины, хорошо видны отметины лазера ChemCam



Сообщение отредактировал malaga - Среда, 08.10.2014, 03:41
alenka21Дата: Среда, 08.10.2014, 17:39 | Сообщение # 1915
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3091
Награды: 630
Репутация: 1605
Статус: Offline


Кто хочет стать Марсонавтом? Билеты на Марс) на халяву!   biggrin
http://mars.nasa.gov/partici....me-form

Страничка НАСА

Отправить Ваше имя - Orion Марс 2020

Последний день для регистрации: 31 октября 2014 smile2


пабиДата: Среда, 08.10.2014, 17:49 | Сообщение # 1916
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

milyadmalagaНеправильно фразу написала,я имела ввиду , не по зарождению жизни , а по формированию планет.Интересно Марс и Земля одновременно формировались или нет? И потом ведь есть ещё гипотеза о Бинарной структуре Солнечной системы. Мне она кажется заслуживающей внимание:

Бинарная структура Солнечной системы
 malaga , ну какой Вы  молодец, такая способность компоновать и выгодно показывать снимки. Спасибо! Честно, не в лесть.

А так глядя на представленную Вами от Оппортьюноти  "завораживающую мозаику" и сравнивая её с другими снимками ,даже со снимками Куриосити, можно сказать,что  такое обилие песка  который виден на снимке, может быть только дном  какого то мощного океана. Если бы это было образование пустынного песка без наличия в прошлом  воды( Ну как на Земле, там Каракум, Гоби ....) , то оно характеризовалось, хоть и при сильных ветрах, но своей особенной характерной для пустыни рельефностью. А здесь как самое оставшееся от пересыхания дно.Оно и ветрами то так не изменяет. 

malaga, там ночной снимок где , по моему порода , что на верху что на дне пробуренной скважины не отличается друг от друга   smile
Ну может быть если Оппортьюноти ,столько лет держится, то Куриосити так освоится на Марсе, что прямым текстом и на хорошо английском выдаст:Ребята, я здесь вот что на самом деле усмотрел    smile
И все таки меня до сих пор удивляют и озадачивают, разломы пород на Марсе, характерность базальтовых плит , горные кряжи , да и песок,валуны. Ну не похоже как то это просто на то , что планета оставшись без атмосферы пришла всем своим видом в такое состояние, как то не очень похоже на естественное разрушение, больше похоже на вмешательское. Но это я так думаю. А там кто знает. Может Куриосити и подскажет    smile


Учиться у Всех , не подражать Никому!
пабиДата: Среда, 08.10.2014, 17:51 | Сообщение # 1917
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата alenka21 ()
Кто хочет стать Марсонавтом? Билеты на Марс) на халяву!
Аленка , хоть и люблю всякое такого типа, но не рискну    biggrin


Учиться у Всех , не подражать Никому!
СанычДата: Среда, 08.10.2014, 21:06 | Сообщение # 1918
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата malaga ()
И это ещё примерно за 1,5 млрд лет до кислородной атмосферы Земли. Ну плюс ко всему ещё конечно тёплый и влажный климат раннего Марса.
Всё верно, ведь Марс был выброшен с Солнца раньше Земли, соответственно и стадию развития кислородной атмосферы прошёл раньше. Скорее всего из-за малой массы и закат наступил раньше, не успев дать развиться такой биосфере, как на нынешней Земле.
А вот Венера, была выброшена с Солнца позже Земли, посему и отстаёт от Земли в своём развитии.
malagaДата: Четверг, 09.10.2014, 02:42 | Сообщение # 1919
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline

Цитата alenka21 ()
Билеты на Марс) на халяву!
Сезонные скидки!! )).... Сначала имена, потом и их носителей, но... обратно своим ходом =))) ...холодно
Цитата паби ()
я имела ввиду , не по зарождению жизни , а по формированию планет.Интересно Марс и Земля одновременно формировались или нет?
Как планеты - формировались одновременно (я так думаю)). Ну официально по возрасту Марс старше, но совсем незначительно. Хотя я не знаю как можно корректно так сказать. Что они посчитали концом формирования планеты и с какой стадии начался у них отсчёт.
Бомбардировались и остывали одновременно, а отмотать все эти "горячие" процессы назад с точностью до десятков-сотен миллионов лет... мне кажется нереально. Может ошибаюсь.
А вот с формированием атмосфер и сопутствующих условий тут несколько легче ) и Марс в этом плане таки старше Земли.
СанычДата: Четверг, 09.10.2014, 15:52 | Сообщение # 1920
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата malaga ()
Что они посчитали концом формирования планеты и с какой стадии начался у них отсчёт.
Отсчёт, думаю, должен начинаться с появлением у планеты твёрдой оболочки.

Цитата malaga ()
Бомбардировались и остывали одновременно, а отмотать все эти "горячие" процессы назад с точностью до десятков-сотен миллионов лет... мне кажется нереально. Может ошибаюсь.
В Солнечной системе существует хороший репер, это тяжёлая метеоритная бомбардировка. Произошла она на рубеже 4-3.8 млрд. лет назад. Ей подвержены все планеты земной (и не только) группы. Следовательно 4 млрд. лет назад планеты земной группы уже были выброшены с (из) Солнца.

Цитата malaga ()
А вот с формированием атмосфер и сопутствующих условий тут несколько легче ) и Марс в этом плане таки старше Земли.
То, что Марс старше, можно судить и по большему диаметру его орбиты. Ведь каждая последующая выброшенная с Солнца планета имеет меньший диаметр орбиты. Орбита самой молодой планеты Меркурия меньше, чем у остальных планет. Плоскость орбиты даже ещё имеет приличный наклон к эклиптике. Более старшие планеты вращаются вокруг Солнца, примерно, в одной плоскости.
Здесь обязательно нужно учитывать массу планеты. Чем она (масса) меньше, тем быстрее планета пройдёт путь своего развития, от раскалённого шара до холодной и геологически мёртвой планеты.
Форум » Вселенная » Солнечная система » Марс (Тематический форум. Все про Марс)
Поиск: