Pulsar

Пятница, 22.11.2024, 08:33


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888, shtonadobno  
Были люди на Луне ?!
shtonadobnoДата: Вторник, 05.04.2016, 18:11 | Сообщение # 2321
Космический ученый
Группа: Модераторы

Сообщений: 1289
Награды: 270
Репутация: 1522
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Пишут, говорят... Действительно давно бы добывали на Луне чего-нибудь, если двигатель мощный есть. А то списали зачем то...
И? РД-170 есть. В перед, за гелием-3? Нет, никому не нужен гелий-3 со стоимостью миллиарды долларов за несколько грамм. Про все эти базы я уже ни раз писал, и то, почему их пока нет.
Цитата саша8602 ()
Сергей Королёв
И сам пошел по такому же пути biggrin И F-1 взрывался на стендах не раз, и фон Браун долго работал над его безопасностью. И про это я тоже писал.
А Скайлэб намного тяжелее ЛМ Аполлона, т.е F-1 был с нужными мощностями. И про это я тоже писал.
Цитата саша8602 ()
ак считают специалисты
Это те, которые даже к космосу отношения не имеют (а среде сторонников заговора почти все такие)?
Помнится, когда-то читал статью (в бумажной газете) про лунный заговор к КП, там бывший ген.конструктор НПО "Энергомаш" Борис Каторгин (благо, имя запомнил) как раз рассуждал про F-1. И вот он пришел к другим выводам, нежели эти анонимные специалисты.

Эх, по второму кругу пошли biggrin Заново все обсуждать начали .


Per aspera ad astra!
ГугонДата: Вторник, 05.04.2016, 19:02 | Сообщение # 2322
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата Maat ()
Все тот же двигатель внутреннего сгорания
реактивный двигатель, какой в вакууме может быть двигатель внутреннего сгорания?


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Алекс8602Дата: Вторник, 05.04.2016, 19:04 | Сообщение # 2323
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Не торопитесь с выводами, штонадобно. Наши программы закрывали из соображений, которые нам пока не озвучат. А так слетали бы и на Луну.

Добавлено (05.04.2016, 19:04)
---------------------------------------------

Цитата Гугон ()
какой в вакууме может быть двигатель внутреннего сгорания?
Значит внешнего изгорания...             biggrin
ГугонДата: Вторник, 05.04.2016, 19:06 | Сообщение # 2324
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Действительно давно бы добывали на Луне чего-нибудь, если двигатель мощный есть.
Стоимость доставки какая? Гелий-3 добывали, если бы это было экономически целесообразно.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
shtonadobnoДата: Вторник, 05.04.2016, 19:50 | Сообщение # 2325
Космический ученый
Группа: Модераторы

Сообщений: 1289
Награды: 270
Репутация: 1522
Статус: Offline

саша8602, Согласен, слетали бы. Хоть и после Аполлона-17. Причин довльно много, их всех озвучивали наши конструктора в своих мемуарах, о них пишут историки.

Per aspera ad astra!
NebelungДата: Вторник, 05.04.2016, 20:26 | Сообщение # 2326
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Да были люди на луне. Это было очень рискованно, на грани фола удалось высадиться и слава богу. Так как технологии особо не продвинулись,, то степень опасности прежняя. Отсюда и вывод,, почему нет ежедневных рейсов на луну, дорого и опасно)).

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 05.04.2016, 20:26
MaatДата: Вторник, 05.04.2016, 20:32 | Сообщение # 2327
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 279
Награды: 18
Репутация: 73
Статус: Offline

Nebelung,
Цитата
Но именно для старта с земли, эффективней чем реактивный двигатель, ничего нет и не было никогда
вот не верю я, что он самый эффективный sad В инете выкладывали много роликов, где магнитное поле почти полностью "нейтрализует силу тяжести". Объекты окруженные таким полем поднимались над землей

Добавлено (05.04.2016, 20:32)
---------------------------------------------
Гугон,
Цитата
какой в вакууме может быть двигатель внутреннего сгорания?
я о Falcon 9 - на керосине летает sad


Сообщение отредактировал Maat - Вторник, 05.04.2016, 20:33
NebelungДата: Вторник, 05.04.2016, 20:34 | Сообщение # 2328
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата Maat ()
где магнитное поле почти полностью "нейтрализует силу тяжести". Объекты окруженные таким полем поднимались над землей
Перестаньте смотреть фейки в ютубе.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
MaatДата: Вторник, 05.04.2016, 20:41 | Сообщение # 2329
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 279
Награды: 18
Репутация: 73
Статус: Offline

shtonadobno
Цитата
Нужна энергии, особенно вдали от Солнца. Эти поезда имеют питание от электростанции, а космосе - солнечная батарея и РИТЭГ
они (поезда) от солнечных батарей питаются, а тепловую энергию от торможения накапливают и затем используют для разгона. Даже завидно... Ну а чтобы получить защитное магнитное поле, кое какая идея у меня есть. Сверхпроводники при низкой температуре выталкивают магнитное поле. Низкой температуры в космосе - с избытком, нужна  только обшивка из сверхпроводника (по сходной цене).
СанычДата: Вторник, 05.04.2016, 20:43 | Сообщение # 2330
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата Maat ()
вот не верю я, что он самый эффективный
И правильно делаете.  http://zoom.cnews.ru/rnd....vigatel
MaatДата: Вторник, 05.04.2016, 20:43 | Сообщение # 2331
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 279
Награды: 18
Репутация: 73
Статус: Offline

Nebelung
Цитата
Перестаньте смотреть фейки в ютубе.
не перестану ... Дайте хоть помечтать о новом витке технического развития smile
NebelungДата: Вторник, 05.04.2016, 20:54 | Сообщение # 2332
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
И правильно делаете. http://zoom.cnews.ru/rnd....vigatel
 То есть вы хотите сказать,, что это ведро с болтами,, может таскать тонны груза стартуя с земли? Если когда нибудь построят полноразмерную копию и она поднимет столько,, сколько реактивный двигатель. Тогда может и порадуемся, этому чудо изобретению. А пока  все в пролете,, реактивы рулят,, на старте с земли.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 05.04.2016, 20:54
shtonadobnoДата: Вторник, 05.04.2016, 21:05 | Сообщение # 2333
Космический ученый
Группа: Модераторы

Сообщений: 1289
Награды: 270
Репутация: 1522
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Да были люди на луне. Это было очень рискованно
Согласен, орбита Земли это одно, слетать на неё в 10 раз дешевле и безопаснее. А в пилотируемых миссиях на Луну смысла уже нет. Роботы сделают все за людей, серьезных успехов только база достигнет.
Цитата Maat ()
В инете выкладывали много роликов, где магнитное поле почти полностью "нейтрализует силу тяжести". Объекты окруженные таким полем поднимались над землей
Там иногда такое появляется... Лунный заговор по своим ошибкам и бредовостью аргументов покажется дет. садом.
Мало того, многие гипотетические конструкции так же дороже чем реактивные двигатели, трубуют специальные стартовые комплексы и очень много энергии. И безопасность под сомнением. И не факт, что на орбиту выйдет.
В этой цитате сказана основная проблема этих устройств:
Цитата
Если в источниках энергии произойдет такой же прорыв, и появятся компактные генераторы, способные выдавать сотни киловатт, то летающие
автомобили и "прогулочные" полеты на орбиту станут обыденностью.
Выделил я.


Per aspera ad astra!

Сообщение отредактировал shtonadobno - Вторник, 05.04.2016, 21:05
NebelungДата: Вторник, 05.04.2016, 21:22 | Сообщение # 2334
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Я вот подумал,, можно же ступени раза по два использовать. Оборудовать ступени парашютом,, при отделении,, парашют выстреливается и она плавно спускается в низ. Или нафиг? Новая однако всегда лучше))).

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
shtonadobnoДата: Вторник, 05.04.2016, 21:28 | Сообщение # 2335
Космический ученый
Группа: Модераторы

Сообщений: 1289
Награды: 270
Репутация: 1522
Статус: Offline

Nebelung, так вот только недавно так "New Shepard" приземлил. И Space-X тоже испытывала эту технологию. И боковые твердотопливные ускорители у Шаттлов... Частично дешевле становится, но не сильно. Блоки ремонтировать надо, перезаправлять.

Per aspera ad astra!
MaatДата: Вторник, 05.04.2016, 22:19 | Сообщение # 2336
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 279
Награды: 18
Репутация: 73
Статус: Offline

shtonadobno
Цитата
Там иногда такое появляется...
а тогда у Эйнштейна корабль почему пропал? А найден был за километры от места эксперимента? happy Нужно рыть в новом направлении, не новое топливо искать, а новые методы передвижения.

Добавлено (05.04.2016, 22:15)
---------------------------------------------
Саныч, вы правы.

Добавлено (05.04.2016, 22:19)
---------------------------------------------
Nebelung, уже 21век, а методы выхода на орбиту остались 20века. Ну не может быть, что в 20в. был достигнут предел развития космических технологий

NebelungДата: Вторник, 05.04.2016, 22:26 | Сообщение # 2337
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата Maat ()
а тогда у Эйнштейна корабль почему пропал? А найден был за километры от места эксперимента? Нужно рыть в новом направлении, не новое топливо искать, а новые методы передвижения.
 Надо рыть, но пока не нашли. У Эйнштейна ничего не пропадало, он бы сразу запатентовал такое дело. Был эксперимент, но результаты раздуты, свободной прессой.

Добавлено (05.04.2016, 22:26)
---------------------------------------------
Цитата Maat ()
уже 21век, а методы выхода на орбиту остались 20века. Ну не может быть, что в 20в. был достигнут предел развития космических технологий
В 19 веке был достигнут предел в паровых технологиях,, придумали реактивные. В 20 веке достигли предела реактивным технологиям. Ничего в замен не придумали,, есть способы иного передвижения по космосу. Но тут ничего удивительного, чтобы передвигаться по космосу достаточно пукнуть и полететь в противоположную сторону. А вот стартовать с земли, лучше чем реактивной тягой, не существует технологий пока.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 05.04.2016, 22:42
ВселенДата: Вторник, 05.04.2016, 22:43 | Сообщение # 2338
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2689
Награды: 92
Репутация: 569
Статус: Online

Цитата Nebelung ()
В 19 веке был достигнут предел в паровых технологиях,, придумали реактивные. В 20 веке достигли предела реактивным технологиям. Ничего в замен не придумали,, есть способы иного передвижения по космосу. Но тут ничего удивительного, чтобы передвигаться по космосу достаточно пукнуть и вы полетите в противоположную сторону. А вот стартовать с земли, лучше чем реактивной тягой, не существует технологий пока.

Это вам кажется что не существует новых технологий, новые технологии уже есть, и скоро будут опробованы, а вот с земли стартовать реактивной тягой это конечно большие затраты энергии, пока учёные не понимают что можно стартовать с земли отталкиваясь от электростатического поля Земли, но уже приходят к этому пониманию, это означает что скоро будут пробовать новый метод старта аппаратов с поверхности Земли в космос (наподобие летающей тарелки), а перемещаться в космосе за счёт новых двигателей использующих ионные процессы, или плазменные, или на основе ядерного двигателя. В этом направлении проводят испытания таких двигателей.
NebelungДата: Вторник, 05.04.2016, 22:53 | Сообщение # 2339
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Это вам кажется что не существует новых технологий, новые технологии уже есть
Я говорю про сегодняшний день,, ничего нет. Когда нибудь будут. Но пока мы стартуем с земли и еще лет 20 будем стартовать реактивной тягой. Да даже больше. Американцы решили разрабатывать свой двигатель, чтоб не зависеть от нас. На базе именно реактивных,,, почему не хотят воспользоваться вашими технологиями?


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
ВселенДата: Вторник, 05.04.2016, 23:04 | Сообщение # 2340
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2689
Награды: 92
Репутация: 569
Статус: Online

Цитата Nebelung ()
почему не хотят воспользоваться вашими технологиями?

Необходимо время для внедрения, и не у всех (высоко поставленных учёных) есть понимания что можно по другому двигаться в космос с Земли, новое не все понимают, не выделяют достаточно денежных средств для изготовления и испытания. Пройдёт какое-то время и будет внедрение. Главное что с мёртвой точки сдвинулось и начали заниматься этим направлением.
Поиск: