Третьими лучше.. скажете тоже... Нет, ничего вы не сказали, набор слов и только... На околоземной орбите работают, а на Луне якобы делать нечего... Слова, слова...
Где это я сказал, что там делать нечего? А вообще. Почему не слетал СССР? Да потому, что у нас кибернетика, как и генетика [сами знаете что] капиталистов. Потому, что у нас кукуруза не выросла. Потому-что Брежневу был не так важен космос. Почему перестали летать в США? Идите, потратьте несколько миллиардов долларов (я уже писал про стоимость Сатурн-5 в пересчете на современный лад) на возвращаемый полет. Научная ценность следующих Аполлонов падала в разы. У новой миссии она будет ещё меньше. Но в Аполлона-11 смысл был, и большой. Интерес общества значительно упал а Лунная гонка выиграна. А тем временем ваш противник устанавливает ракеты у вас под боком, у вас падают сборы налогов и президентские выборы на носу, а соседняя страна решила присоедениться к вражескому блоку, это в то время, как у вас принимается на вооружение новый самолет. Есть ещё желание потратить их на продолжение полетов? На Луне ещё кучу загадок! Но лучше с этим справиться база. Она одна лучше и дешевле чем несколько возвращаемых миссий. Но лунный реголит не так хорошо защищает от радиации и убежище строить должны явно не космонавты (вдруг вспышка на Солнце, а убежище не готово). Для этого нужны новые технологии. Их в 60 не было. Не было тогда компьютеров для роботов Знаете. Конспирологи на самом деле принижают всех тех, кто работал над покорением космоса! В их списке только один инженер, кто работает в соответствующей отрасли и один доктор физико-математических нам. Там публицисты, журналисты... Но где профессора, где конструкторы, где те, кто работал над созданием ракет и космических аппаратов всю жизнь?! Ах, да. Куда этим дилетантам тягаться с конспирологами-журналистами?
Саша8602, Вы забыли про подарок амеров голландцам. Под видом камня с Луны подарили кусок земного окаменевшего дерева.
Цитата
Кусок окаменевшего дерева, подаренный под видом «лунного камня» премьер-министру Голландии послом США в этой стране. Посол, в свою очередь, получил дерево от астронавтов миссии "Аполлон-11" вскоре после их «возвращения» с Луны в 1969 году.
Согласно НАСА, после полёта к Луне капсулы (кабины) «Аполлонов» с астронавтами на борту приводнялись в Тихом океане. Чтобы капсулы не сгорели при входе в атмосферу Земли, их покрывают слоем теплозащиты. И вот такую капсулу, совершенно пустую и без теплозащиты, в 1970 году нашли советские моряки и не в Тихом океане, а в водах Атлантики. А8 сентября 1970 г в Советской гавани Мурманска экипажу ледокола США «Southwind» в торжественной обстановке был передан командный модуль «Apollo», «выловленный советским рыболовным траулером в Бискайском заливе»! При этом в секретном порту Мурманска оказались венгерские журналисты с фотоаппаратами. Капсулу загрузили и «Southwind» ушел. — [39][41][42][43]Это был первый заход американского корабля в Мурманск со времён Второй мировой войны, когда СССР и США были союзниками и совершенно уникальный случай в истории космонавтики. Правда в «случайность» его совершенно не верится - настолько же, насколько мала находка по сравнению с размерами Атлантики. И почему об этой истории промолчали и обе главные стороны и свидетели венгры? Американский ледокол «Southwind», принявший на свой борт 8 сентября 1970 года в Советской гавани Мурманска капсулу «Аполло», найденную ранее советскими моряками; [44][45]
Ни один из авторитетных космических специалистов – участников лунной гонки. (среди них - Мишин В.П., Черток Б.Е, Каманин Н.П., Феоктистов К.П) в своих мемуарах не упоминает о событии в Мурманске. Похоже, что им о находке не сочли нужным сообщить. Только через 11 лет после события свидетели-венгры приоткрыли завесу молчания и опубликовали в книге[39] фотографии капсулы в порту Мурманска. Однако широкой известности эта книга не получила, и событие долго оставалось практически неизвестным. И лишь в последнее время благодаря настойчивости тех же венгров, история стала приобретать огласку.[41][42][43] Автор пишет:Началось все с того, что на имя Марка Вейда, создателя "Энциклопедии Космонавтики"[41] пришло письмо от одного венгра, где он указывал, что сей абсолютно секретный снимок опубликован двадцать пять лет назад в венгерской книге.[39] Озадаченный Вейд решил провести свое собственное расследование, поскольку ни один из западных источников никогда не упоминал об этом факте. — [42]Вдумаемся в необычность происшедшего. США теряют в океане макет космического корабля, а СССР его находит и через некоторое время возвращает. И обе стороны держат это событие в глубокой тайне. А в это время во Вьетнаме советское оружие и советские военнослужащие противостоят военной интервенции США. Идёт холодная война, одним из звеньев которой является лунная гонка. По всему фронту мировой политики происходит жёсткое противостояние США и СССР. Да только по всему ли? Взаимная демонстрация силы в одном месте не исключает одновременного взаимного торга где-то в другом.
Сообщение отредактировал Саныч - Среда, 29.07.2015, 09:02
Саныч, На луну падали постоянно метеориты. На глаз не определишь лунный это камень или кусок метеора. Камни они и в африке камни,, состоят их схожих компонентов. В составах метеоритов,, нет ни одного компонента,, который бы нельзя было найти на земле.
Вы забыли про подарок амеров голландцам. Под видом камня с Луны подарили кусок земного окаменевшего дерева.
И опять ссылки на помойку Большого форума. Понятно- в нормальных местах такую ахинею писать не будут. Много раз рассказывал об этом случае. Повторю еще раз. Опровергатели говорят, что камень подарен премьер-министру Голландии. Но Дреес (кому подарили "деревяшку") частное лицо, глубоко на пенсии и уже 10 лет как в отставке. После него уже пять (!) премьеров сменилось, а на тот момент (1969 год) должность занимает Пит Де Йонг, которому "по статусу" и дарить. К моменту подарка Виллему Дреесу 83 (!) года и он глухой. Прекратил из-за ослабления слуха посещать исполком родной лейбористской партии с 1966 года. Внук Дрееса, также названный Виллемом, сказал АП (Ассошайтед пресс), что его дедушка был в отставке больше десятилетия и был почти глухим и слепым в 1969, хотя его ум был все еще острым. "Мое предположение - то, что он не слышал хорошо, что было сказано," сказал внук. "Он, возможно, сформировал свою собственную идею о том, каково это было." Вот здесь: http://www.lpi.usra.edu/captem/displays.pdf имеется общая таблица выставленных лунных образцов в открытом доступе. Обращаю внимание, что дата составления 1998 год. И в ней отсутствует пресловутый "голландский камень" из Рейксмьюзеум, поддельность которого (а точнее несоответствие "лунным" характеристикам) выяснена в 2009 году. Совершенно четкое доказательство, что НАСА не подтверждала факт передачи подобного образца. Отмечу, что в Голландии в Ноорвике в SPACE EXPO камень с А-17 в 142 грамма имеется. Никто рекламаций не высказывал. Отмечу, что у всех выставляемых камней есть каталожные номера и по каждому есть научные публикации. Номер "камня" в Рейксмьюзеум неизвестен, а также нет ни единой по нему публикации. В каталогах А-11 ничего похожего на 89-граммовый камень из голландского музея нет. Посол мог что-попало подсунуть, чтобы порадовать старика, если вообще такой факт был. И вот такие все "доказательства" опровергателей. Особенно с Большака.
Сообщение отредактировал ANTIEXTREMIST - Среда, 29.07.2015, 23:24
Результаты французских исследователей американского образца лунного грунта тоже помойка? Они признали только советский образец лунным.
Учитывая дальнейшие исследования (в том числе и совместные французских и российских ученых) а так же тысячи томов других исследований то ДА, товарищ. Помойка. А точнее слова... слова...саша8602, где гарантия правдивости исследований французов? Возможно они, да, дилетанты. Или они выдуманы. Как бред про пропавшие записи и камни, которые начали исследоваться сразу. Или бред, что охлаждающей жидкости в скафандрах было 1 литр (хотя их там было 4-5 литров). Или про бред неудачных запусков Сатурн-5, хотя они были удачными и над F-1 работали десятилетие.
Сообщение отредактировал shtonadobno - Четверг, 30.07.2015, 13:02
французами подлинности американских образцов лунного грунта и прочее, гарантии по всей видимости не нужны. Хорошо сидим...
Без должной бумажки эти опровержение "слова... слова...". А вот у других грунтов есть куча исследований. Cо всем необходимым. Из разных стран. И Франции тоже.
Сообщение отредактировал shtonadobno - Четверг, 30.07.2015, 17:08
саша8602, И это все? Не понятно, как американцы подделали транквиллит, минерал, почти не встречающийся на Земле; а точнее откуда у них вообще данные о неизвестных в то время минералов, многомиллионные следы радиации, и заставили всех в это поверить? Ах, да. Они же ведь исключительная раса (именно раса). Говорилось, что многие камни пропали из музеев и исследовательских центров. Т.е вначале дал, потом украл? Что за бред? Если мне нужно скрыть фальш, то я скажу, что капсула с камнями повредилась и была затоплена при приводнении! При этом сотни других исследователей их видели, исследовали, хранили в музеях. И все это запротоколированно, с тысячами томов исследований, т.е это не "слова... слова...". Может разгадка о пропаже в этом:
Цитата
Продавец из Гондураса, который предложил купить камень весом 1,142 г за 5 млн долларов.
Теперь Юйту. Китайцы блокировали инициативы США в Совбезе ООН, жестко отнеслись к турне Обамы по странам, с территориальном спором с Китаем, они поддерживают КНДР а про Луну молчат! Вот незадача?! Но тут, естественно, далеко не сами китайцы (!), начинают говорить про цвет Луны с Юйту! И приводят одно единственное фото с камеры! Где Луна (а заодно и сам Луноход!) коричневые! А про вот эти забыли. (Стоит отметить, что Луна действительно слегка коричневатая, и астронавты об этом говоили, но основной аспект - серый!)
А вот на этой нет так же звезд. (отсутствие звезд является док-вом от конспирологов).
И цвета самого аппарата прекрасно видны, в отличая от коричневых фото!
А может китайцы тоже всех обманули? Ответьте:
Почему молчат китайцы, если США всех надули. Про терки Китая и США я писал. Хотя нет, стойте, кибератаки! Китай же устроил кибератаку на США, а я и забыл! Почему Китай не сливает аферу США?
Почему снимок вначале истинно коричневый, а потом серый?
Если цвет Луны не серый, то почему красную Луну мы видим редко и только с определенными обстоятельствами?
Почему молчит Россия? (Путин, кстати, лично называл заговор полным бредом. Хотя учитывая Украину, Крым, санкции, и пр он мог бы сейчас спокойно сказать "правду")
Почему молчат другие страны? Даже КНДР?!
Ах, ну да. Американцы же исключительны. Вон, заставили перекрашивать снимки страну, которая обладает ядерным оружием, мощнейшей армией и экономики. При этом эта страна открыто посылала США на международной арене. С Россией то же самое, все молчат, хотя что было в последний 1.5 года писать ненужно. Нет, они исключительный вид, а не раса!
Не понятно, как американцы подделали транквиллит, минерал, почти не встречающийся на Земле; а точнее откуда у них вообще данные о неизвестных в то время минералов, многомиллионные следы радиации, и заставили всех в это поверить? Ах, да. Они же ведь исключительная раса (именно раса).
То, что англосаксы из Северной Америки ничем не брезгуют, это точно. Включая и применение ядерного оружия против Японии, страны не обладающей атомным оружием. Когда знают, что в ответ по морде не получат, так бесчинствуют по полной программе. До сих пор, скоты, не извинились и не принесли соболезнования японскому народу. Пил Харбор, это военная база и отметелили японцы там амеров по всем правилам военной стратегии. Анализы для своих липовых образцов с Луны янки скопировали с образцов, которые привезла с Луны советская автоматическая станция Луна 16. Для правдоподобности подредактировали, конечно.
Саныч, На луну падали постоянно метеориты. На глаз не определишь лунный это камень или кусок метеора. Камни они и в африке камни,, состоят их схожих компонентов. В составах метеоритов,, нет ни одного компонента,, который бы нельзя было найти на земле.
Вот здесь Вы крупно ошибаетесь. Камень камню - рознь. Например, пирит (FeS2) и марказит (FeS2) имеют абсолютно одинаковый химический состав, но кристаллические решётки разный. Первый - кубическая сингония, второй - ромбическая, а отсюда и габитус у них разный. http://kristallov.net/pirit.html http://kristallov.net/markazit.html
с Луны советская автоматическая станция Луна 16. Для правдоподобности подредактировали, конечно.
А вот и нет) После карантина камней, который длился несколько месяцев грунт передан в исследовательские лаборатории. За ним летит Аполлон-12, тоже в 1969 году. Грунт передают во многие страны, кроме стран ОВД, им предали позже. Нидерландским исследователям, например, в марте (!) 1970 года. А Луна-16 вернулась в 20-х числах сентября 1970! Т.е слизнуть ничего они не могли! И как они подделали его? Без химических следов? Да чтоб остались радиоактивные следы? Вот тут есть таблицы переданных образцов в самые разные страны (опровержение очередной лжи конспирологов о том, что камни якобы никто не видел): http://forums.airbase.ru/2010....ha.html . С таблицами, и без того самого голландского камня. Тем более американцы бы точно придумали что-нибудь о затоплении камеры с грунтом, например. Только дурак будет после первой аферы выставлять вторую. Чтоб увеличить свои шансы спалиться? Бред.
ЦитатаСаныч ()
пор, скоты, не извинились и не принесли соболезнования японскому народу.
А кто принес извинение за Отряд 731? Да, ядерное оружие омерзительно. Но эксперименты над людьми не менее омерзительны! Единственным оправданием может служить только использование знаний и опыта в медицине. В Китае, например, существует "деревня гнилых ног". Споры сибирской язвы от отряда смерти до сих пор мучают людей. Про преступление бомбардировки говорили, и не раз. И призывы к трибуналу тоже были. Это очень сложный вопрос на самом деле. Тут принцип в количестве жертв. Во время бомбардировки Токио за месяц до Хиросимы погибло свыше 100 000 человек. Недальновидное японское командование, кстати, не хотело тогда капитулировать. СССР, видимо, объявило Японии войну в любом случае, хоть и после ВОВ ещё не отошло. Прошло очень циничное сообщение, что ЯБ Хиросимы и Нагасаки спасла японский остров Хоккайдо от советской оккупации. Якобы СССР уже говорил об этом США. Остров, кстати, один из крупнейших. В случая начало войны погибло бы намного больше людей (100 000 только после бомбардировок Токио), чем после ЯБ Хиросимы и Нагасаки. Вот на этом все споры и вертятся. О количестве жертв в случае продолжения войны. Но критика в адрес США была. И очень жесткая. Вон, только недавно опять говорили о создании трибунала. Но про Луну все молчат.
Споры сибирской язвы от отряда смерти до сих пор мучают людей.
Чем выискивать соринку в чужом глазу, в своём глазу бревно бы рассмотрели. Пиндосы даже перед коренным населением Америки не извинились, за то, что применяли против него бактериологическое оружие. Разбрасывали на территориях индейцем матрацы заражённые оспой. Оспа выкашивала индейцев деревнями. А теперь смеют гавкать про демократию.
Куда делся лунный грунт,"доставленный" пиндосами с Луны?
Цитатаshtonadobno ()
Только дурак будет после первой аферы выставлять вторую. Чтоб увеличить свои шансы спалиться?
Вот на это и было рассчитано. Доверчивые люди так и должны были подумать. А нормальные люди, зная, что пиндосы врут на каждом шагу, естественно, засомневались.
Чем выискивать соринку в чужом глазу, в своём глазу бревно бы рассмотрели
Не нужно думать, что военные преступления совершали только США. И не нужно думать, что на их военные преступление все закрывали глаза. СССР по косточкам разбирала все действия США, и не боялась установить ракеты на Кубе в свое время. Лишь только угроза ЯВ остановило обе стороны. Тысячи разных организаций различного уровня признают и расследуют преступление США (в том числе и самом США)! В связи с ответами СССР на действия США кажется глупым предположение о козыре США, которое якобы заставило СССР молчать об "Афере". США бы его применило задолго до 1969 года! Хотя есть одно. Его суть заключается в том, что Гагарин не был первым. И сейчас появились те, кто раскручивает этот миф. И у них, как и у лунных заговорщиков, тоже есть "неопровержимые доказательства" . Но это, естественно, бред. И никаких секретных документов об афере разведка СССР не выкрадывала, а наоборот, программа была максимально открытой (если бы выкрала, то СССР использовал это в Холодной войне). Вы, конечно, можете сказать про смерть разных людей, причастных к НАСА, но на проверку и это оказывается ложью:
Начнем с того что все "несогласные" погибли в 1967 году или ранее. До первого полета на Луну - еще минимум полтора года, а в NASA уже вовсю идет поиск и устранение "тех, кто не умел хранить тайну о лунной мистификации". А когда программа "Аполлон" пошла полным ходом, астронавты почему-то прекратили погибать в катастрофах. Странно, не правда ли? Теперь перечислим погибших поименно. Это - Теодор Фримен, Эллиот Си, Чарльз Бассетт, Эдвард Гивенс, Клифтон Уильямс, Вирджил Гриссом, Эдвард Уайт, Роджер Чаффи, Майкл Адамс, Роберт Лоуренс и Рассел Роджерс. Трое последних, строго говоря, не астронавты - по крайней мере, не астронавты из NASA. Майкл Адамс - летчик-испытатель, летавший на ракетном самолете Х-15. 15 ноября 1967 года Адамс отправился в свой седьмой полет на Х-15. В этом полете он достиг высоты в 81 километр и благодаря этому стал астронавтом: американцы считают космосом все, что выше 50 миль (80 километров). (В астронавтах числятся и еще несколько пилотов Х-15, побывавших выше 80 километров.) К сожалению, астронавтом Адамс пробыл совсем недолго: при возвращении в плотные слои атмосферы он потерял контроль над самолетом. Майор Адамс до последнего момента пытался спасти машину, но так и не сумел этого сделать. Адамс также участвовал в программе MOL (обитаемая орбитальная лаборатория, иными словами - орбитальная станция), но эта программа осуществлялась ВВС и не имела отношения ни к NASA, ни к Луне. К тому же, программа MOL была закрыта, и никаких реальных запусков по ней сделано не было. Таковы факты. И факты эти не очень-то похожи на злой умысел. Есть масса куда более простых и надежных способов убрать нежелательных свидетелей, чем авиакатастрофы. Тем более ни к чему устранять неугодных вместе с уникальным экспериментальным самолетом или первым экземпляром нового космического корабля. Вряд ли можно было подстроить ошибки пилотов при заходе на посадку и, тем более, столкновение с птицей в воздухе. И совсем уж глупо вместо "несогласных" убивать непричастных: о том, что большинство погибших не имело отношения к полетам на Луну, мы уже говорили.
А чтоб не было сомнений:
Описанные случаи свидетельствуют лишь о том, что профессии летчика-испытателя и космонавта - не самые безопасные из возможных. Вот еще один подтверждающий пример. В начале 1977 года в Советском Союзе для подготовки к полетам на корабле "Буран" были отобраны девять летчиков: Букреев, Волк, Кононенко, Левченко, Лысенко, Мамонтов, Станкявичюс, Туровец и Щукин. Букреев погиб в авиакатастрофе 17 мая 1977 года. 3 июня 1977 года в авиакатастрофе погиб Лысенко. Кононенко разбился на самолете с вертикальным взлетом "Як-38" при взлете с авианосца "Минск" 9 сентября 1980 года. 8 февраля 1982 года на вертолете "Ми-8" погиб Туровец. Левченко умер 6 августа 1988 года от опухоли мозга в госпитале имени Бурденко. Щукин погиб на самолете "Су-26" 18 августа 1988 года. Станкявичюс погиб 9 сентября 1990 года в Италии в результате аварии самолета "Су-27". Однако не спешите разыскивать в этом новый "космический заговор". В группу пилотов "Бурана" впоследствии не раз проводились дополнительные наборы (шесть человек в 1979 году, двое - в 1982, один - в 1984, пятеро - в 1985, один - в 1989 и шестеро - в 1991), но никто из числа последующих пополнений этой группы не погиб в авиакатастрофе. При очень похожих обстоятельствах погиб 23 марта 1961 году Валентин Бондаренко, советский "космонавт номер 0". Он был в числе первых 20 человек, набранных в отряд космонавтов, но из-за своей молодости - 23 года - не попал в "шестерку", отобранную для первых полетов. В марте 1961 года Бондаренко проходил испытание в барокамере, заполненной кислородом при пониженном давлении. Срок эксперимента подходил к концу, и 23 марта ему разрешили снять прикленные к коже датчики. После этого Бондаренко протер кожу ватой, смоченной в спирте, и, не глядя, бросил ее в мусорное ведро. Вата попала на спираль электроплитки, и вспыхнул пожар. На Бондаренко загорелся его тренировочный шерстяной костюм. Быстро открыть люк барокамеры из-за перепада давления было невозможно. Валентина вытащили в полубессознательном состоянии. Он повторял: "Виноват я сам". Через восемь часов он скончался: слишком велика была площадь ожогов. Правительственным указом Бондаренко было посмертно присвоено звание космонавта, а его семье назначили соответствующую пенсию.)
ЦитатаСаныч ()
Куда делся лунный грунт,"доставленный" пиндосами с Луны?
Внимательнее читайте, я уже писал об этом:
Цитата
Вот тут есть таблицы переданных образцов в самые разные страны (опровержение очередной лжи конспирологов о том, что камни якобы никто не видел): http://forums.airbase.ru/2010....ha.html . С таблицами, и без того самого голландского камня.
и
Цитата
А вот и нет) После карантина камней, который длился несколько месяцев грунт передан в исследовательские лаборатории. За ним летит Аполлон-12, тоже в 1969 году. Грунт передают во многие страны, кроме стран ОВД, им предали позже. Нидерландским исследователям, например, в марте (!) 1970 года. А Луна-16 вернулась в 20-х числах сентября 1970! Т.е слизнуть ничего они не могли!
ЦитатаСаныч ()
А нормальные люди
Нормальные люди знают, что США накопило невероятный научно-технических, экономический, военный потенциал. Они предлагают лучшую зарплату и возможности специалистам, забирают к себе диссидентов (т.е творческую и научную элиту). Это им и помогло в Аполлоне. Нормальный человек знает, что в СССР генетика и кибернетика была [сами знаете чем] капиталистов. С другой стороны СССР жестко отвечал на любые действия США, и на аферу он бы тоже ответил. Но нет, он признал! Умные люди зарабатывают на сенсациях о "Луне". Искатели сенсаций и ура-патриоты клюют на это, отдавая свои деньги за книжки и принося славу коспирологам. Более умные, но честные (конструктора КА, например) запросто опровергают их, продолжая дальше работать на покорение космоса, а не зарабатывать себе славу на сенсациях!
Сообщение отредактировал shtonadobno - Понедельник, 10.08.2015, 14:32
