Pulsar

Пятница, 03.05.2024, 12:41


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888, shtonadobno  
Форум » Вселенная » Солнечная система » Фаэтон
Фаэтон
металлистДата: Четверг, 06.10.2011, 09:48 | Сообщение # 121
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 215
Награды: 38
Репутация: 96
Статус: Offline

Грубых фактических противоречий общепринятой теории О.Ю.Шмидта в настоящее время нет. Фактический материал скорее подтверждает, чем опровергает эту теорию.

Однако, как и любая теория, она имеет свои ограничения. По сути, теория Шмидта является эволюционной теорией (развитие и формирование системы под действием

внутренних причин). В ней нет места катаклизмам (т.е. влиянию внешних факторов на процесс эволюции).

По приблизительным оценкам, разрушение гипотетической планеты произошло около 700 млн. лет назад (почему – см. ниже). Если принять за

постулат существование этой планеты, то она должна была бы находиться на гравитационно-устойчивой орбите. Но разрушение планеты в сформировавшейся

замкнутой системе должно быть вызвано воздействием достаточно мощных внешних сил. И воздействие бы затронуло всю Систему, а не только Фаэтон. Т.е. следы этой

катастрофы были бы отмечены наблюдателями как аномалии в структуре и механике Солнечной Системы. Они конечно же существуют: и обратное движение

Урана с Венерой; и высокий эксцентриситет Меркурия и Плутона; и т.д.. Они существуют, однако эволюционной теорией О.Шмидта (и не только) эти аномалии

объясняются вполне удовлетворительно. Есть, разумеется, нюансы, которые с точки зрения эволюции можно считать необъяснимыми: высокие плотности вещества

астероидов, наличие микрометровых вкраплений, морфологически подобные одноклеточным; наличие сложноорганических соединений в метеоритах и т.п..

Однако фактического материала недостаточно для чёткого решения этого вопроса. Потому что принятие за основу положения о существовании планеты, исчезнувшей

в прошлом, автоматически ставит под сомнение все наши представления об эволюции Системы. Это означало бы, что 3,5 млрд.лет назад на планете, отстоящей от

Солнца дальше, чем Марс, существовала жизнь. Для того, чтобы она существовала, необходимо наличие определённого температурного интервала. Наличие такого

интервала автоматически подводит к выводу, что в те времена характеристики Солнца были иными, что не совсем согласуется с её эволюционным треком. И т.д..

Единственно, что можно осторожно утверждать – вероятные причины таких мощных внешних воздействий на Солнечную Систему (непосредственно на её структуру или

опосредованно, через объекты пояса Койпера с гипотетическим облаком Оорта). Например, факт, установленный американскими учёными Рампино и Слотерс: Солнечная Система совершает относительно галактической плоскости осцилляции с периодом в 30 млн. лет. Но об этом – дальше.


habarДата: Четверг, 06.10.2011, 10:28 | Сообщение # 122
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

К сожалению, различение эволюции показывает, что астероиды, как части некогда небесной тверди, физически не могли оформиться в единую планету, что подтверждают и выводы официальной науки, изложенные Музыкальными небесами.

Ещё раз повторюсь, что у астероидов обратное вращение, аналогичное вращению Венеры вокруг её оси. И единственное, что можно допустить - это прежний вид Фаэтона вроде нынешнего Плутона из двух взаимо-центричных планетных частей. Подобным образом выглядела и Венера, будучи одно время Предвенерой и самой Венерой. И если Предвенера и Венера слились в результате планетной эволюции в одно целое (что смогли наблюдать ещё шумеры), то можно допустить, что Фаэтон, подобный нынешнему Плутону стал раскалываться на много мелких частей.

Но и при этом допущении надвауумной жизни, подобной земной, на Фаэтоне, конечно, не могло быть, хотя бы вввиду его незначительного размера (состоящего, тем более их двух частей). А вот жизнь других - вакуумных и подвакуумных существ тогда там вполне могла быть.


Сообщение отредактировал habar - Четверг, 06.10.2011, 11:16
MusicHeavenДата: Четверг, 06.10.2011, 13:07 | Сообщение # 123
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Quote (habar)
изложенные Музыкальными небесами.


Неправильно и всё тут – разные слова smile

Музыкальные небеса - Musical heavens

У слова Habar есть множество положительный и отрицательных значений - но никто не придирается wink




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Четверг, 06.10.2011, 13:14
металлистДата: Воскресенье, 09.10.2011, 15:56 | Сообщение # 124
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 215
Награды: 38
Репутация: 96
Статус: Offline

Миф о Фаэтоне. "Законодатель неба" Иоганн Кеплер (1571-1630), многие годы жизни потративший на поиски закономерностей в Солнечной системе, вероятно, первым заметил "непорядок" в расположении орбит планет в пространстве. "Между Марсом и Юпитером я поместил новую планету" - такими словами он выразил свое несогласие с отсутствием там небесного тела.
Чтобы понять беспокойство великого ученого, достаточно посмотреть на расстояния планет от Солнца: орбита Меркурия отстоит от Венеры на 0,34 астрономических единицы (астрономическая единица - расстояние от Земли до Солнца = 150 млн км), Венеры от Земли - на 0,28, Земли от Марса - 0,52, а орбита Марса удалена от Юпитера на 3,7 астрономических единицы.
В 1766 году, Даниель Тициус фон Виттенберг опубликовал опытно найденное соотношение планетных расстояний: "обратите внимание на расстояния между соседними планетами - и вы увидите, что почти все они возрастают пропорционально радиусам самих орбит... Примите расстояние от Солнца до Сатурна за сто единиц, тогда Меркурий окажется удаленным от Солнца на 4 таких единицы; Венера - на 4+3=7 ед. ; Земля - на 4+6=10; Марс - на 4+12=16. Но смотрите, между Марсом и Юпитером происходит отклонение от этой такой точной прогрессии. После Марса должно идти расстояние 4+24=28 ед., на котором сейчас мы не видим ни большой планеты, ни спутника... Давайте твердо верить, что это расстояние, без сомнения, принадлежит пока еще не открытым спутникам Марса..."


MusicHeavenДата: Воскресенье, 09.10.2011, 16:13 | Сообщение # 125
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Давайте сравним размеры каменистых планет внутренней части Солнечной системы (СС).
Все они довольно близки по массе и размерам (относительно).

А потом мы наблюдаем резкую границу Марс – Юпитер, это ещё легко сказано – резкая граница – это просто “гравитационная аномалия” с очень специфическими условиями – я бы так сказал.


habarДата: Понедельник, 10.10.2011, 20:41 | Сообщение # 126
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Quote (MusicHeaven)
А потом мы наблюдаем резкую границу Марс – Юпитер, это ещё легко сказано – резкая граница – это просто “гравитационная аномалия” с очень специфическими условиями – я бы так сказал.


Это и говорит о том, что идёт взаимное вращение сфер больших планет вокруг общей сферы солнечно-земного вращения с околоземными планетами. В нынешнем же "объяснении" вращения Юпитера от Солнца, которое там меньше Луны - это уже не смешно.
MusicHeavenДата: Понедельник, 10.10.2011, 20:44 | Сообщение # 127
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Quote (habar)
которое там меньше Луны - это уже не смешно.

Что это значит ?


Саша-30rusДата: Вторник, 11.10.2011, 07:47 | Сообщение # 128
Знаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 196
Награды: 11
Репутация: 63
Статус: Offline

ага . совсем чёт не понятно.

нашёл интересную статью:
Не так давно астрономы нашли доказательство того, что в Солнечной Системе между Юпитером и Марсом была еще одна планета. Доказательством является то, что сейчас там находится так называемый пояс астероидов (состоит примерно из 400 000 астероидов), и вот на них найдены следы органических молекул, а это значит, что астероиды откололись от планеты. По одной из гипотез - это планета Фаэтон.

Это подтверждает и известное правило Тициуса-Боде. Правило Тициуса — Боде представляет собой эмпирическую формулу, приблизительно описывающую расстояния между планетами Солнечной системы и Солнцем (средние радиусы орбит). Правило не привлекало большого внимания до тех пор, пока в 1781 году не был открыт Уран, который почти точно лёг на предсказанную последовательность. А затем Фаэтон представили как недостающую по этой формуле планету.

Когда-то давно во время парада планет она столкнулась с Марсом, и после этого, Марс стал безжизненным. Подобная участь ожидала и Землю, но большую часть энергии погасил Марс.

Противники этой теории утверждают, что каждая планета имеет ядро, которое среди астероидов не обнаружили. Соответственно, нет ядра – а, значит, и планеты не было.

И тут у ученых появляется объяснение – Луна и есть то самое ядро. Оказывается, во многих хрониках, мифах и преданиях говорится, что как раз Луны-то на небе не было. А появилась она после Всемирного потопа. Вспомним о том, что приливами и отливами на нашей планете «управляет» Луна. Тогда можно предположить какой силы мог быть прилив, когда ядро Фаэтона появилось так близко от поверхности Земли. Массы воды, в том числе, которые были под землей, приливными силами были подняты на поверхность. Это и был потоп.

Известно также, что более чем 12 тысяч лет назад год равнялся 360 дням. Увеличение года на пять дней ученые объясняют так: масса Земли увеличилась за счет присутствия Луны, планета отошла дальше от Солнца, орбита стала больше, и год увеличился на пять дней.

Но отметим, что далеко не все согласны с теорией про Фаэтон и Луну. Некоторые считают, что пояс астероидов является не разрушенной планетой, а планетой, которая так и не смогла сформироваться ввиду гравитационного влияния Юпитера и отчасти других планет-гигантов.
MusicHeavenДата: Вторник, 11.10.2011, 13:30 | Сообщение # 129
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Quote (Саша-30rus)
И тут у ученых появляется объяснение – Луна и есть то самое ядро.


Хорошо сказано biggrin А может это ядро один из спутников Юпитера, или это сам Марс – нет наверное Земля – а чем Меркурий плох ? tongue

У Луны своё ядро – вполне соразмерное с ней.
http://galspace.spb.ru/index28.file/lunat.jpg


habarДата: Вторник, 11.10.2011, 16:41 | Сообщение # 130
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Меньше Луны - это и есть меньше Луны, - конечно, - на небе Юпитера.

Quote (Саша-30rus)
Оказывается, во многих хрониках, мифах и преданиях говорится, что как раз Луны-то на небе не было. А появилась она после Всемирного потопа.


Это объясняется наличием так называемой верхней Земли (сферично-кольцевой) над шаром Земли нижней или основной до потопа. И доказывает в обратном порядке наличие когда-то верхней Земли в эволюции Земли.[

Quote (Саша-30rus)
Известно также, что более чем 12 тысяч лет назад год равнялся 360 дням. Увеличение года на пять дней ученые объясняют так: масса Земли увеличилась за счет присутствия Луны, планета отошла дальше от Солнца, орбита стала больше, и год увеличился на пять дней.


И более того, было даже всего 8 солнечных месяцев в году, было и меньше, что подтверждает ханаанский посевной календарь. (Всё это разобрано в Занимательном Различении).

Объяснение же "учёных" от официальной науки - это чушь. Масса земли - это и есть масса Земли. Причём здесь Луна. Если обод вращается вокруг втулки, что его масса втулки увеличивается за счёт этого вращения? И почему это при увеличении массы планета должна сместиться со своей орбиты?


Сообщение отредактировал habar - Вторник, 11.10.2011, 16:43
MusicHeavenДата: Вторник, 11.10.2011, 17:09 | Сообщение # 131
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Quote (Саша-30rus)
Известно также, что более чем 12 тысяч лет назад год равнялся 360 дням. Увеличение года на пять дней ученые объясняют так: масса Земли увеличилась за счет присутствия Луны, планета отошла дальше от Солнца, орбита стала больше, и год увеличился на пять дней.


Покажите - где ученые так говорят ?
Сутки увеличиваются за счёт замедления вращения Земли вокруг своей оси – в этом повинны – гравитационное влияние Луны (приливные силы), ветра, тектонические процессы.

Каждый день длиннее предыдущего на 0,0000002 c


Саша-30rusДата: Вторник, 11.10.2011, 19:26 | Сообщение # 132
Знаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 196
Награды: 11
Репутация: 63
Статус: Offline

Quote (habar)
почему это при увеличении массы планета должна сместиться со своей орбиты?

я тоже с этим согласен. не понятно почему Земля жолжна была сместиться со своей орбиты. но вот то, что луны не было примерно 12 000 лет назад- с этим я, пожалуй, соглашусь.
habarДата: Вторник, 11.10.2011, 23:09 | Сообщение # 133
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Quote (Саша-30rus)
но вот то, что луны не было примерно 12 000 лет назад- с этим я, пожалуй, соглашусь


Это объясняется наличием так называемой верхней Земли (сферично-кольцевой) над шаром Земли нижней или основной до потопа. И доказывает в обратном порядке наличие когда-то верхней Земли в эволюции Земли.
MusicHeavenДата: Среда, 12.10.2011, 01:48 | Сообщение # 134
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

habar писал так -
Quote
ученые объясняют так: масса Земли увеличилась за счет присутствия Луны, планета отошла дальше от Солнца, орбита стала больше, и год увеличился на пять дней.


Покажите - где ученые так говорят(объясняют ) ?




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Среда, 12.10.2011, 01:49
металлистДата: Среда, 12.10.2011, 11:15 | Сообщение # 135
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 215
Награды: 38
Репутация: 96
Статус: Offline

В каждом из фаэтонян есть что-то особенное, и это особенное отражается в их имени. У каждого в имени отражается и образ жизни и занятия.

Мэмира – жрица, помогает фаэтонянам общаться с богом и его реальным отображением учителем мудрости Мудром.

Простая женщина Розамадин и ее муж Гладус – семья цветочников. Их дочери Альфа и Бета в скором будущем должны стать помощницами Мудра и стать учителями письменности.

Семян, от слов семя и семья, - добрейший фаэтонянин на планете, всегда рад помочь бедной семье и начать новую жизнь, так как за страшный грех он наделен ужасным недугом: к чему бы он ни прикасался, это тает, как снег весной. Именно Семян предсказал, что Альфа и Бета станут помощницами Мудра.

На пустынном холме живет одинокая и уродливая Безымени. Никто не знает, как она там появилась. Все боятся Безымени, ведь она вмещение зла со всей планеты и снимает его с фаэтонян. А чтобы она не могла никому причинить зло, ноги этого существа вросли в землю. Ее не могут убрать с планеты, так как тогда злу некуда будет уходить, и оно рассеется по планете.

Если солнечным днем проходить мимо скалы Крок, можно увидеть пожилого фаэтонянина, сидящего в скале. Это Сулий, пожилой и умный, всегда помогает Семяну.


habarДата: Среда, 12.10.2011, 22:40 | Сообщение # 136
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Quote (MusicHeaven)
habar писал так -
ученые объясняют так: масса Земли увеличилась за счет присутствия Луны, планета отошла дальше от Солнца, орбита стала больше, и год увеличился на пять дней.


habar так не писал. Вы по привычке опять лжёте.

habar писал: Масса земли - это и есть масса Земли. Причём здесь Луна? Если обод вращается вокруг втулки, что его масса втулки увеличивается за счёт этого вращения? И почему это при увеличении массы планета должна сместиться со своей орбиты?
металлистДата: Четверг, 13.10.2011, 09:20 | Сообщение # 137
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 215
Награды: 38
Репутация: 96
Статус: Offline

люди думали что там жили такие существа
http://statehistory.ru/1632/Illyustratsii-YUriya-Makarova/


habarДата: Четверг, 13.10.2011, 09:38 | Сообщение # 138
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Хорошие иллюстрации у Макарова. Но это всё фантазии.

Ели сфера Фаэтона - это не набор частей затвердевшей библейской тверди, то единственная альтернатива - это взаимо-центричная или двойная планета вроде Плутона, разлетевшаяся на осколки. И если там и была жизнь, то только в вакуумных слоях пространства. Т.е. - была совершенно не похожа на наш видимый мир.
MusicHeavenДата: Четверг, 13.10.2011, 13:06 | Сообщение # 139
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Quote
ученые объясняют так: масса Земли увеличилась за счет присутствия Луны, планета отошла дальше от Солнца, орбита стала больше, и год увеличился на пять дней.

Какие учёные так объясняют ? Покажите источник информации.


habarДата: Четверг, 13.10.2011, 16:26 | Сообщение # 140
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Да не писал я это, мастер! Эти сведения привёл Саша-30rus

habar наоборот писал, что "Объяснение же "учёных" от официальной науки - это чушь. Масса земли - это и есть масса Земли. Причём здесь Луна. Если обод вращается вокруг втулки, что его масса втулки увеличивается за счёт этого вращения? И почему это при увеличении массы планета должна сместиться со своей орбиты? "

Что-то Вы всё путаете и искажаете.


Сообщение отредактировал habar - Четверг, 13.10.2011, 16:27
Форум » Вселенная » Солнечная система » Фаэтон
Поиск: