Pulsar

Суббота, 20.04.2024, 11:26


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888, shtonadobno  
Форум » Вселенная » Солнечная система » Фаэтон
Фаэтон
habarДата: Вторник, 18.10.2011, 13:23 | Сообщение # 161
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Quote (MusicHeaven)
Мыльный пузырь имеет сферическую форму естественно не потому что “подстраивается под структуру пространства” – а потому что гибкая однородная плёнка испытывает равномерное давление воздуха для любой своей точки.

Вода в невесомости собирается в шар из за силы поверхностного натяжения которая так же равномерна распределяется на любую точку поверхности.

А сфера это условно бесчисленное количество точек равноудалённых от общего центра.


Вот такое "объяснение" ОФ и есть абсурдом и шизофренией. Разве психически нездоровый согласится с тем, что он нездоровый?
Плёнка за счёт чего гибкая? И за счёт чего она испытывает равномерное давление воздуха? И почему из-за давления она сразу не лопает?
Почему сила поверхностного натяжения и в вакууме собирается в шар? Равномерность вполне может быть в иной форме.

Бесчисленное количество точек, равноудалённые от общего центра совсем не обязательно могут даже кругом.

Набор ничего не говорящих слов. Поверхностное натяжение объясняется самим натяжением. Образование шара - равномерным давлением. Значит, любое равномерное давление - это шар? А в чём причина этого?

Это голое неприятие, исходящее из зависти, что кто-то объясняет тому, который всё знает. И, наверное, с Самим Богом за руку здоровается.

Но вот Ваши "объяснения" - это хитрое скрытие незнания. Ни ... Вы не знаете, хоть как не изголяйтесь в Ваших колкостях.

И я не говорю, что в отличие от Вас точно знаю, а пытаюсь различать все взаимодействия, исходя как раз из различения вакуумной структуры пространства, поскольку мир вышел из невидимого. У Вас же нет стремления к истине. Одна гордыня и надменность.


Сообщение отредактировал habar - Вторник, 18.10.2011, 14:43
MusicHeavenДата: Вторник, 18.10.2011, 19:52 | Сообщение # 162
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Quote (habar)
Вот такое "объяснение" ОФ и есть абсурдом и шизофренией. Разве психически нездоровый согласится с тем, что он нездоровый?


Это характерно для необоснованных умозаключений.
А многие шизофреники кстати понимают что они больны.

Quote (habar)
Плёнка за счёт чего гибкая?

За счёт межмолекулярных взаимодействий – на основе их электростатической природы.

Quote (habar)
И за счёт чего она испытывает равномерное давление воздуха?

За счёт равномерного распределения молекул газа в пространстве - которые взаимодействуют между собой и с внутренней поверхностью пузыря.

Quote (habar)
И почему из-за давления она сразу не лопает?

Потому что не достигается пороговое давление. Шины так же не лопаются – а вот если увеличить давление в несколько раз…

Quote (habar)
Почему сила поверхностного натяжения и в вакууме собирается в шар? Равномерность вполне может быть в иной форме.


Потому что шар имеет максимальный объём при минимальной площади поверхности - это как для пружины сжаться до минимальных размеров при отсутствии воздействия.

Quote (habar)
Бесчисленное количество точек, равноудалённые от общего центра совсем не обязательно могут даже кругом.


Мы говорим о 3- мерном пространстве без учёта Времени – а значит это сфера – или тело вращения круга.

Quote (habar)
Набор ничего не говорящих слов.
Поверхностное натяжение объясняется самим натяжением.

Объясняется в случае воды водородными связями (см выше).

Quote
Образование шара - равномерным давлением. Значит, любое равномерное давление - это шар?

Да – если речь идёт о взаимодействии двух разных агрегатных состояний материи (например жидкого раствора и воздуха).

Quote (habar)
А в чём причина этого?

В том что если вы в плотной толпе быстро и равномерно расталкиваете вокруг себя людей – образуется круглая площадка. biggrin

Quote (habar)
Это голое неприятие, исходящее из зависти, что кто-то объясняет тому, который всё знает.

Хиии – чему завидовать ? – полному непониманию физики ?
Кто кому что объясняет – в этой книге почти в каждом предложении ошибки и абсурд – основанные на ничём.

Quote (habar)
И я не говорю, что в отличие от Вас точно знаю, а пытаюсь различать все взаимодействия, исходя как раз из различения вакуумной структуры пространства, поскольку мир вышел из невидимого. У Вас же нет стремления к истине. Одна гордыня и надменность.


Давайте сначала разберёмся с обычной физикой.
Вы так оперируете словом вакуум что можно подумать вы понимаете что это такое – на самом деле вакуум это одно из самых ёмких и проблематичных понятий для квантовой физики – и уж точно это определение не сможет дать человек не понимающий элементарных начал ОФ.

Quote (habar)
Одна гордыня и надменность.

Ничего надменного не вижу в исправлении ошибок – а исправляю только то что сам способен увидеть.




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Вторник, 18.10.2011, 23:36
ГугонДата: Вторник, 18.10.2011, 20:21 | Сообщение # 163
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (habar)
Поверхностное натяжение объясняется самим натяжением.
В первую очередь свойствами жидкости. На жидкость влияет множество сил, сами жидкости обладают различными свойствами. И если ртуть соберётся в шарик (точнее сфероид), то керосин смочит практически любую поверхность. Опять же закон Паскаля, жидкости и газы передают производимое на них давление одинаково по всем направлениям. Вообще поведение жидкостей и газов очень интересный раздел физики. Порой кажущийся логичным посыл, для жидкостей и газов не верен.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
habarДата: Среда, 19.10.2011, 13:09 | Сообщение # 164
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Многие - это не все.

Quote (MusicHeaven)
За счёт межмолекулярных взаимодействий – на основе их электростатической природы.


Почему же метал тогда не выдувается? Там тоже межмолекулярные взаимодействия. И, кстати, электростатика - это тоже маразм. Электричество на то и электричество, что не бывает статичным.

Quote (MusicHeaven)
За счёт равномерного распределения молекул газа в пространстве - которые взаимодействуют между собой и с внутренней поверхностью пузыря.


Почему равномерное распределение молекул стремится именно к сфере, а не становится кубом, например? Это и значит, что молекулы обозначают как бы рисунок пространства.

Quote (MusicHeaven)
Потому что не достигается пороговое давление. Шины так же не лопаются – а вот если увеличить давление в несколько раз…

Но Вы же пишите, что за счёт давления получается сфера. Потому, как у шин их форма за счёт формы резины, так и мыльного шара- за счёт формы пространства. Давление - это действие, а не следствие.

Quote (MusicHeaven)
Потому что шар имеет максимальный объём при минимальной площади поверхности - это как для пружины сжаться до минимальных размеров при отсутствии воздействия.

cry А где этот шар? Этот шар - это и есть форма пространства, о чём и говорит различение ССП.
А вот пружина здесь как-то не вяжется.

Quote (MusicHeaven)
Мы говорим о 3- мерном пространстве без учёта Времени – а значит это сфера – или тело вращения круга.


Лжёте, Вы здесь и говорите о сферичной форме пространства, о чём говорит и различение ССП, над которым Вы пытаетесь измываться.

Quote (MusicHeaven)
Объясняется в случае воды водородными связями (см выше).


Почему натяжение жидкости всегда стремится к сфере? Оно обозначает форму пространства. Связи - это и есть связи, а не форма.

Quote (MusicHeaven)
Да – если речь идёт о взаимодействии двух разных агрегатных состояний материи (например жидкого раствора и воздуха).

шар образуется и в вакууме, где уже нет никаких агрегатных взаимодействий, что и означает спирально-сферическую форму пространства.
Quote (MusicHeaven)


В том что если вы в плотной толпе быстро и равномерно расталкиваете вокруг себя людей – образуется круглая площадка.

Это только если Вы будете, например, сидеть на колу.
Quote (MusicHeaven)
Хиии – чему завидовать ? – полному непониманию физики ?

Кто кому что объясняет – в этой книге почти в каждом предложении ошибки и абсурд – основанные на ничём.


Да нет, это у вас отсутствие объяснений (вроде молоко коровой, а корову -молоком) и ложь.

Quote (MusicHeaven)
на самом деле вакуум это одно из самых ёмких и проблематичных понятий для квантовой физики – и уж точно это определение не сможет дать человек не понимающий элементарных начал ОФ.

Вот я и даю определение того, что такое вакуум, а Вы это определение не принимаете, не смотря на то, что сами и его доказываете своими возражениями.
Да, и в средней школе я даже не учился.

Вы не исправляете, Вы отстаиваете маразм официальной физики, которая лучше бы не объясняла ничего.

Quote (Гугон)


Опять же закон Паскаля, жидкости и газы передают производимое на них давление одинаково по всем направлениям.


И за счёт чего, мол, они вот такие? Закон Паскаля и говорит о сферичности вакуумного пространства, поскольку одиноково по всем направлениям - это и есть проявление сферы.
MusicHeavenДата: Среда, 19.10.2011, 16:19 | Сообщение # 165
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Quote
Вы не исправляете, Вы отстаиваете маразм официальной физики, которая лучше бы не объясняла ничего.


Как же так ? А на чем бы выросла тогда ваша “наука” ?

Вот она и выросла на том что вы называете маразмом ОФ – настоящая наука вырастает с нуля а не на готовеньком субстрате (который ей же самой и критикуется - парадокс ).


habarДата: Среда, 19.10.2011, 22:04 | Сообщение # 166
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Опытные исследования и банк опытных данных - это ещё не официальная наука. Наука объясняет и увязывает причину со следствием.
ANTIEXTREMISTДата: Четверг, 20.10.2011, 00:47 | Сообщение # 167
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Quote (habar)
Наука объясняет и увязывает причину со следствием.

И по следствию находит причину. Но Вы во все темы несёте свои идеи о ССП и т.д. Даже жаль усилий, здесь это мало кому интересно. Давал же ссылки на форумы, где люди с удовольствием поучаствуют в обсуждении Ваших идей.
MusicHeavenДата: Четверг, 20.10.2011, 01:29 | Сообщение # 168
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Quote (habar)
Опытные исследования и банк опытных данных - это ещё не официальная наука. Наука объясняет и увязывает причину со следствием.


Если у ОФ нет связей причин со следствием – то сегодня мы бы просто рассуждали о плоской Земле на трёх китах - а гипотеза ССП была бы лишена своей основы – понятия вакуума - и других словечек позаимствованных у ОФ.


habarДата: Четверг, 20.10.2011, 11:41 | Сообщение # 169
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Понятие вакуума заимствовано у науки, находящейся под гнётом Вашей ОФ

Добавлено (20.10.2011, 11:41)
---------------------------------------------
Quote (ANTIEXTREMIST)
И по следствию находит причину. Но Вы во все темы несёте свои идеи о ССП и т.д. Даже жаль усилий, здесь это мало кому интересно. Давал же ссылки на форумы, где люди с удовольствием поучаствуют в обсуждении Ваших идей.


Спасибо за заботу. Но это обсуждение мне только помогает. И если внешне кажется, что мы чуть ли не дерёмся с MusicHeaven, то в действительности совсем наоборот. Как человека, я его искренне уважаю. У него огромные познания и здравое рассуждение, но вступающее в противоречие с моим. Это и есть полемика. То же относится и к Вам.

На те форумы, наверное, бесполезно заходить. Если здесь многие не принимают то, что мне кажется очевидным, то как люди, живущие тем, что я обличаю, и даже кормящиеся изложением этого, будут со мной полемизировать?


Сообщение отредактировал habar - Четверг, 20.10.2011, 11:41
MusicHeavenДата: Четверг, 20.10.2011, 19:06 | Сообщение # 170
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Quote (habar)
Спасибо за заботу. Но это обсуждение мне только помогает. И если внешне кажется, что мы чуть ли не дерёмся с MusicHeaven, то в действительности совсем наоборот. Как человека, я его искренне уважаю. У него огромные познания и здравое рассуждение, но вступающее в противоречие с моим. Это и есть полемика. То же относится и к Вам.


Поддерживаю, взаимно smile




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Четверг, 20.10.2011, 20:10
Ta-isДата: Суббота, 25.02.2012, 01:48 | Сообщение # 171
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2827
Награды: 751
Статус: Offline

Все мы знаем греческий Миф о сыне Гелиоса - Фаэтоне. У меня в детстве Фаэтон всегда ассоциировался с фаэтоном - колесницей с крытым верхом, в котором перевозили людей еще до изобретения паровоза. Интересно, а может Фаэтон - это космический корабль потерпевший крушение между орбитами двух планет. Еще мне всегда было страшно читать про упоминание Зодиака Созвездий в самом Мифе. И было сочувствие людям, которых сжег Фаэтон, и поля пшеницы, и воды рек, забурливших и испаряющихся под близкими Лучами Солнца. Вообще, возможно, в Мифе описывалось Доисторическое Событие связанное с изменением эклиптики (Паби, поправьте меня, пожалуйста, если что)
пабиДата: Понедельник, 27.02.2012, 19:05 | Сообщение # 172
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Luna, Всё ВЫ правильно написали.
Вот начало одной из песен о Фаэтоне

Космические кони Вселенского Огня
Хрипят в слепой погоне, за Временем летя.
Их гривы -это пламя, хвосты -следы комет.
На спины звёзды падают и тени от планет.
Куда они несутся ? Никто не даст ответ...

Изходя из древних символик , символика крылатых коней у древних использовалась для обозначения огненных сил и энергий , находящихся в подчинении у богов.Только они , обладая божественным разумом и силами способны управлять ими . Но Гелиос не был высшим божеством подобно Зевсу и поэтому реально миф отражает проявленную Вселенную, конкретно планету Фаэтон , на которой цветущая жизнь и ничто вроде бы не предвещает погибели планеты , Но тут вот интересный момент , ведь колесница промчалась мимо созвездий как,Телец , Рак, Кентавр и ничто не говорится о гибели в
этих созвездиях и Жертвенник и Змея -это созвездия , между которыми как раз проходит эклиптика-то есть колея солнечной колесницы. Я думаю , так,:Предполагают ведь , что в нашей системе было два Солнца и собственно об этом Солнце мы ничего не знаем какой массы и прочее и по каким то причинам Прозошёл взрыв этого Солнца и
началось , Возможно уничтожены были не только Фаэтон, а и другие планеты находящиеся в Солнечной системе, то есть началась своеобразная цепная реакция и чтобы это не закончилось распадом не только Солнечной системы , а может и Галактики surprised на устранение этой Космической катастрофы , при которой по видимому нарушалось равновесие пришла Сверхцивилизация и приостановила этот процесс пустив в ход свою мощнейшую энергию и возможно даже , что и Фаэтон то ими же уничтожен , как в поговорке : потерять меньше , чем всё. Но сохранены были планетарные системы , может и ещё более в грандиозных размерах.(Это моя версия), но она нанемного отходит написанного мифа, и верны слова Елена Блаватской :Легенда есть живая традиция , и трижды из четырёх случаев она вернее того , что мы называем Историей.
И так же верны слова Елены Ивановны Рерих( которую я считаю своим духовным учителем):Если бы люди могли осознать , что История человечества записана в звёздных рунах!Великие Облики , вернее Величайшие , связаны с Созвездиями и Солнцами , и история Их есть история этих Светил.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ANTIEXTREMISTДата: Понедельник, 27.02.2012, 21:48 | Сообщение # 173
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Всё это очень красиво и складно, но не нужно в каждом мифе искать предысторию.
Как уже писал- какое реальное событие могло лечь в основу о козлоногом Пане?
Или Сцилла и Харибда. Да, есть скалы, опасные для мореплавания, но если предположить, что они реально когда-то двигались и давили корабли... biggrin
пабиДата: Среда, 29.02.2012, 00:54 | Сообщение # 174
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

ANTIEXTREMIST, Вы , знакомы с трудами Лосева? Особенно его-книга-Миф, число , сущность.Так вот , там он очень красиво и убедительно говорит о Мифах.Есть Книги -очень известных гениев физики-и их научные трактовки мифов.Я верю -им и Таким , как Рерих и Блаватская biggrin НО Фаэтон то был-может назывался , а назывался ANTIEXTREMIST, biggrin

Учиться у Всех , не подражать Никому!
Ice_CoolДата: Воскресенье, 14.12.2014, 17:52 | Сообщение # 175
Астроном-любитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1474
Награды: 96
Репутация: 388
Статус: Offline

Надо доказать, что она существовала. Ну а почему тогда разрушилась?

Никогда не сдавайся.
ПосланникДата: Среда, 17.12.2014, 20:52 | Сообщение # 176
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата паби ()
И так же верны слова Елены Ивановны Рерих( которую я считаю своим духовным учителем):Если бы люди могли осознать , что История человечества записана в звёздных рунах!Великие Облики , вернее Величайшие , связаны с Созвездиями и Солнцами , и история Их есть история этих Светил.
 Фаэтон-это имя сына Бога и земной женщины. А Огненная Колесница-это космический корабль. Один из кораблей на которых Боги прилетали на Землю. Они и сейчас ее посещают. Люди видят их как светящиеся без шума летящие объекты,чаще всего меняющие яркость своего свечения. А при движении этого корабля по созвездиям Зодиака четко расшифрован метод их движения. Это движение спиралеобразное. Земные наблюдатели видят "дрожащее" движение объекта по небосводу. Еще это движение очевидцы описывают как "полет падающего листа". Вот поэтому в мифе и написано, что при полете "по двум наезженным колеям слева, сверху. справа и снизу на Огненную Колесницу неслись звери круга Зодиака". А две наезженные колеи- это две ветви параллельных замкнутых круговых спиралей по которым движется солнечная система то слева на право. То справа налево меняя вектор своего движения на 180 градусов. Эти изменения направления полета запечатлены в геологических слоях. И именно эти изменения трактуются нынешней наукой как "переполюсация". Просто при смене направления меняется направление магнитно-силовых линий земного электро-магнитного поля. В древней истории имеется один интересный рисунок касающийся этого мифа. На нем изображен сидящий в кресле "вельможа". А перед ним стоит юноша держащий в руках "квадрат". Внизу, под креслом "прячутся старик, мужчина средних лет и юноша". Эти "прячущиеся мужчины " олицетворяют собой год, месяц и сутки. А стоящий перед Богом Гелиосом юноша это его сын Фаэтон, который в доказательство своего божественного происхождения "раскрывает отцу секрет квадрата круга". А это число было известно Гелиосу и земной женщине ставшей матерью Фаэтона. И именно после того как Фаэтон назвал это число Гелиос признал в нем сына и позволил ему "прокатиться" на Огненной Колеснице. Прочтите еще раз миф о Фаэтоне и внимательно рассмотрите этот древний рисунок под которым написано о том, что управляющий докладывает хозяину и записывает новые поручения. Что- в этом роде написано. Этот рисунок очень и очень информативен.
ANTIEXTREMISTДата: Четверг, 18.12.2014, 23:19 | Сообщение # 177
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Цитата Посланник ()
Этот рисунок очень и очень информативен.
Там не объясняется, почему масса астероидов составляет только 1/10 от земной и как за пару тысяч лет остатки этой "планеты" равномерно распределились в поясе астероидов? А крупнейшие типа Цереры и Весты имеют шарообразную форму?
ПосланникДата: Пятница, 19.12.2014, 13:36 | Сообщение # 178
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата ANTIEXTREMIST ()
Там не объясняется, почему масса астероидов составляет только 1/10 от земной и как за пару тысяч лет остатки этой "планеты" равномерно распределились в поясе астероидов? А крупнейшие типа Цереры и Весты имеют шарообразную форму?
 Там сказано о том, что не способным мыслить смысловыми формами лучше в эти "дебри" не лезть. Занимайтесь проблемами астероидов их массой и формой. И еще ответами на вопрос почему они объемные а не плоские, поскольку нынешним "ученым" удобнее работать с плоскостями. Вы мне напоминаете одного из представителей ученых по Свифту.
MasterOgonДата: Пятница, 19.12.2014, 15:16 | Сообщение # 179
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 102
Награды: 23
Репутация: 123
Статус: Offline

Цитата Ice_Cool ()
Надо доказать, что она существовала. Ну а почему тогда разрушилась?
Воевали и взорвали. Геологическое оружие. При помощи резонанса. Могли ведь?
ПосланникДата: Пятница, 19.12.2014, 16:34 | Сообщение # 180
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата MasterOgon ()
Воевали и взорвали. Геологическое оружие. При помощи резонанса. Могли ведь?
 И Вы полагаете, что разрушение одной из планет системы не привело бы к краху всей системы? Такой планеты попросту не существовало никогда. Наука не зная причин и механизма образования пояса астероидов выдвинула самую простую и самую тупую идею. Идею распавшейся планеты. Стоит одному "светиле" выссказать самую нелепую мысль, как она тут же подхватывается "блюдолизами" становясь основной для доказательства реальности. Так произошло и с Фаэтоном.
Форум » Вселенная » Солнечная система » Фаэтон
Поиск: