Суббота, 03.12.2016, 20:43


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 8«12345678»
Модератор форума: tiger888 
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Курица или яйцо? (Что первое ?)
Курица или яйцо?
Что Появилось первым : Курица или яйцо ?
1.Курица[ 5 ][35.71%]
2.Яйцо[ 4 ][28.57%]
3.Что-то другое[ 5 ][35.71%]
Опрос завершен - Суббота, 30.10.2010, 12:06
Всего ответов: 14
Bert@kДата: Воскресенье, 03.04.2011, 22:36 | Сообщение # 61
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1230
Награды: 82
Репутация: 426
Статус: Offline
Quote (sibor)
при таких процессах обычно появляется яйцо вкрутую.
или может ещё всмятку.

sibor, имел ввиду типа как курицы высижывают яйца так и древнию яйку кто то высидел biggrin


Боженька полагает, а Берик к себе располагает

Bert@kДата: Воскресенье, 03.04.2011, 23:22 | Сообщение # 62
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1230
Награды: 82
Репутация: 426
Статус: Offline
Арина, ваше мнение по поводу яйки biggrin

Боженька полагает, а Берик к себе располагает

АринаДата: Воскресенье, 03.04.2011, 23:23 | Сообщение # 63
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 719
Награды: 141
Репутация: 579
Статус: Offline
Quote (Bert@k)
Арина, ваше мнение по поводу яйки
я считаю, что все-таки кура biggrin


С почти пустой бутылкой виски, размазанной тушью на щеках, с потухшей сигаретой в руках, она рассказывала подруге о том, как прекрасен этот мир
Bert@kДата: Воскресенье, 03.04.2011, 23:25 | Сообщение # 64
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1230
Награды: 82
Репутация: 426
Статус: Offline
Quote (Арина)
я считаю, что все-таки кура

почему кура *?
сразу же образоваться не может такой большой организм
все происходило от мальнького до великого
так что наверно был яйка а потом кура
не так ли?* happy


Боженька полагает, а Берик к себе располагает

АринаДата: Воскресенье, 03.04.2011, 23:49 | Сообщение # 65
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 719
Награды: 141
Репутация: 579
Статус: Offline
Quote (Bert@k)
почему кура *?
сразу же образоваться не может такой большой организм
все происходило от мальнького до великого
так что наверно был яйка а потом кура
не так ли?*
все логика.. неживое яйко должно было произойти от живого организма, т.е. куры dry


С почти пустой бутылкой виски, размазанной тушью на щеках, с потухшей сигаретой в руках, она рассказывала подруге о том, как прекрасен этот мир

Сообщение отредактировал Арина - Воскресенье, 03.04.2011, 23:52
АватарДата: Понедельник, 04.04.2011, 09:12 | Сообщение # 66
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 870
Награды: 28
Репутация: 172
Статус: Offline
Ха ха ! а ведь рептилии тоже откладывают яйца..... ВСЁ просто я гений !

Вот смотрите: курс биологии 7 класса.
Пресмыкающиеся откладывают яйца ... а птицы произошли в процессе эволюции от рептилий !!! значит первым была курица.
Может возникнуть вопрос... а кто первый появился .. яйцо или рептилия !
Но ответ так-же прост !! рептилии произошли от земноводных которые откладывали икру.
земноводные от рыб которые откладывали икру.
рыбы от головоногих которые ........ (правильно wink )
Откладывали икру.
моллюски и так ещё раз 7
Но в начале были простейшие которые размножались делением а перед делением амёба сворачивалась в цисту из которой появлялись 2 половинки. (икра если обобщённо говорить))))


26.07.2012 666 дней на форуме, вышел самый счастливый день в моей жизни !
Я сатана ?!
Bert@kДата: Понедельник, 04.04.2011, 14:04 | Сообщение # 67
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1230
Награды: 82
Репутация: 426
Статус: Offline
Аватар, так по твоим словам была яйка я прав)))

Quote (Арина)
неживое яйко должно было произойти от живого организма, т.е. куры

нет яйка от органических веществ произошла))


Боженька полагает, а Берик к себе располагает

дядявоваДата: Вторник, 05.04.2011, 08:19 | Сообщение # 68
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 26
Награды: 1
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Bert@k)
и эволюция есть эволюция
Вы хотите сказать, что знаете, что такое эволюция!? И даже можете дать определение эволюции!?
Или Ваши высказывания похожи на утверждения попов: " Бог есть Бог".
Вы определяете : " Эволюция есть эволюция".
Чем же Ваша Эволюция отличается от ихнего Бога?

Добавлено (05.04.2011, 07:52)
---------------------------------------------

Quote (Bert@k)
ненадо смешивать что у адама оторвали ребро из него сделали женщину

Нет! Не так!
"21И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.

22И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.

23И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего]" (Бытие 2 ).
Часть плоти Адама есть жена , но не женщина. Женщина есть сам Адам:
"27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." ( Бытие 1 )

Добавлено (05.04.2011, 07:54)
---------------------------------------------

Quote (meateater)
Логичнее? Нет, это не логичнее, это проще всего.
Проще всего именно свалить всё на какую-то эволюцию. Вы знаете, что такое эволюция?

Добавлено (05.04.2011, 08:07)
---------------------------------------------

Quote (Bert@k)
Доказательства, если говорить простым языком, сводятся к тому факту, что генетический материал за время жизни животного не меняется. А следовательно, первая птица, которая стала тем, что мы называем курицей (это, наверное, произошло еще в доисторические времена), должна была появиться в виде эмбриона внутри яйца.

Если Вы внимательно изучали биологию в школе, то должны знать, что эмбрион в в своем ближнем окружении ( Яйцо) проходит все стадии развития животных от одноклеточного через рыбы, через пресмыкающиеся к птицам, если мы исследуем птичье яйцо.
Открутим эволюцию назад к океану, когда женская половая клетка свободно плавает в первичном супе и мужская половая клетка свободно плавает в первичном супе. И еще раньше , когда нет разделения на женские и мужские одноклеточные есть просто делящаяся клетка, которая строит простейший организм в своем ближнем окружении ( это Вы называете "доисторические времена"?)
Откуда появилась программа строительства организма? Эта программа и есть "Курица"!?

Добавлено (05.04.2011, 08:11)
---------------------------------------------

Quote (Bert@k)
а кто его знает

наверно как ты говоришь органические соединения образуя с друг другом циклические структуры органических соединений образовали в процессе эволюции яйцо с элементами белка и желка внутри
а потом в процессе каких то температурных явлений в нем образовалась жизь

Нет ! Она хочет сказать, что навоз есть система простейших организмов ( гумус ) - почва, которая дает импульс к прорастанию семени ( нечто, аналогичное яйцу)

Добавлено (05.04.2011, 08:13)
---------------------------------------------

Quote (Bert@k)
sibor, имел ввиду типа как курицы высижывают яйца так и древнию яйку кто то высидел
Я уже отметил ранее, что древние яйца "высиживает" навоз

Добавлено (05.04.2011, 08:19)
---------------------------------------------

Quote (Арина)
все логика.. неживое яйко должно было произойти от живого организма, т.е. куры

Умница! Все так и было:"7И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою."( Бытие 2 )
А потом :"
18И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.

19Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.

20И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему."( Бытие 2 )
То, что мы наблюдаем есть образы, созданные нашим сознанием, отсюда и путаница, что первое " Курица или яйцо". Первое есть " дыхание жизни" - оператор, который неживое делает живым.

Bert@kДата: Вторник, 05.04.2011, 11:39 | Сообщение # 69
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1230
Награды: 82
Репутация: 426
Статус: Offline

Quote (дядявова)
Вы хотите сказать, что знаете, что такое эволюция!? И даже можете дать определение эволюции!?
Или Ваши высказывания похожи на утверждения попов: " Бог есть Бог".
Вы определяете : " Эволюция есть эволюция".
Чем же Ваша Эволюция отличается от ихнего Бога?

ихнего незнаю

Праповедник эволюция - есть простое объяснение происхождения нынешних животных, а не ваше представление что все живое создал бог - никапельки ничего ни кусочка ни мельчайшего организма ни песчинки этой планеты он не создавал!

Эволюция - процесс развития, состоящий из постепенных изменений, без резких скачков направленное историческое развитие живой природы, сопровождающееся изменением генетического состава популяций, формированием адаптаций, видообразованием и вымиранием видов, преобразованием экосистем и биосферы в целом
Праповедник если хочешь больше узнать о эволюции почитай труды дедушки дарвина

Quote (дядявова)

Bert@k писал(а):
а кто его знает

наверно как ты говоришь органические соединения образуя с друг другом циклические структуры органических соединений образовали в процессе эволюции яйцо с элементами белка и желка внутри
а потом в процессе каких то температурных явлений в нем образовалась жизь

Нет ! Она хочет сказать, что навоз есть система простейших организмов ( гумус ) - почва, которая дает импульс к прорастанию семени ( нечто, аналогичное яйцу)

так откуда тогда появилось семя? раз ты сравниваешь с яйцом

Quote (дядявова)
Если Вы внимательно изучали биологию в школе, то должны знать, что эмбрион в в своем ближнем окружении ( Яйцо) проходит все стадии развития животных от одноклеточного через рыбы, через пресмыкающиеся к птицам, если мы исследуем птичье яйцо.
Открутим эволюцию назад к океану, когда женская половая клетка свободно плавает в первичном супе и мужская половая клетка свободно плавает в первичном супе. И еще раньше , когда нет разделения на женские и мужские одноклеточные есть просто делящаяся клетка, которая строит простейший организм в своем ближнем окружении ( это Вы называете "доисторические времена"?)
Откуда появилась программа строительства организма? Эта программа и есть "Курица"!?

нет не курица

откуда тогда пошла рыба - говоришь от одноклеточного? тогда сделаю вывод что яйцо произошло от одноклеточного -----> 2 вывод - пресмыкающее эволюциориовало отклало заметь яЙЦО - и именно из яйца пошли древние куры!!!!


Боженька полагает, а Берик к себе располагает



Сообщение отредактировал Bert@k - Вторник, 05.04.2011, 12:12
дядявоваДата: Среда, 06.04.2011, 20:33 | Сообщение # 70
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 26
Награды: 1
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Bert@k)
откуда тогда пошла рыба - говоришь от одноклеточного? тогда сделаю вывод что яйцо произошло от одноклеточного -----> 2 вывод - пресмыкающее эволюциориовало отклало заметь яЙЦО - и именно из яйца пошли древние куры!!!!

Так называемое современное научное мировоззрение, приверженцем которого, как я понял Вы являетесь, существует всего лишь несколько столетий. В то время как модель мира проявленная в древних текстах, существует уже несколько тысячелетий, то есть на порядок больше. И это уже заслуживает уважения.
Самое интересное в первой главе книги Бытие это то, что основной закон, который движет творение, начинает приобретать форму:
"

11И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и]дерево плодовитое,приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так." ( Бытие )
Дерево плодовитое - это диалектическая логика, остальная зелень также есть другие логики ( какие , я не знаю).
Но однозначно ясно , что жизнь есть оформленный ЛОГОС .
Так как первым было дерево, а потом плод, то и в случае с курицей - курица была первая.

evaFДата: Среда, 06.04.2011, 20:36 | Сообщение # 71
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 194
Награды: 29
Репутация: 103
Статус: Offline
Quote (дядявова)
Так как первым было дерево, а потом плод, то и в случае с курицей - курица была первая.

все бы было хорошо,но курица же не может возникнуть из неоткуда!
siborДата: Среда, 06.04.2011, 21:49 | Сообщение # 72
Суперзнаток
Группа: Заблокированные

Сообщений: 298
Награды: 10
Репутация: 85
Статус: Offline
Группа ученых из университета Шеффилда (University of Sheffield) и университета Уорвика (University of Warwick), Великобритания, нашла ответ к давней философской загадке: что было раньше, яйцо или курица, сообщает Mail Online. Ответ оказался таким: «курица». Результаты исследования были опубликованы в Angewandte Chemie International Edition.

Ученые обнаружили, что формирование скорлупы куриного яйца зависит от белка, который есть только в куриных яичниках, а значит, сформироваться вне курицы яйцо не смогло бы. С помощью суперкомпьютера HECToR (High-End Computing Terascale Resource), находящегося в университете Эдинбурга (University of Edinburgh), ученым удалось лучше изучить формирование яйца. Компьютер помог выяснить, что белок, называемый ovocledidin-17, действует как катализатор для ускорения развития скорлупы. Именно благодаря этому белку начинается кристаллизация, ранняя стадия создания скорлупы. Крепкая скорлупа необходима для сохранности желтка и защитных жидкостей, пока цыпленок развивается.

Доктор Колин Фриман (Colin Freeman) из университета Шеффилда сказал, что ученые с давних пор «подозревали, что первым было яйцо, однако теперь их группе удалось представить доказательство того, что на самом деле первой была курица». А профессор Джон Хардинг (John Harding) из того же университета добавил, что хотя понять, как формируется в курицах скорлупа, было само по себе очень интересно, понимание этого процесса может помочь в создании новых материалов.

кто на самом деле появился раньше – яйцо или курица – давайте не будем спорить. Мы имеем курицу и – яйца. Нам лишь остается использовать последние., и первые тоже. wink
сказал Дарвин. biggrin

Сообщение отредактировал sibor - Среда, 06.04.2011, 21:50
Bert@kДата: Среда, 06.04.2011, 21:53 | Сообщение # 73
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1230
Награды: 82
Репутация: 426
Статус: Offline
Quote (sibor)
Группа ученых из университета Шеффилда (University of Sheffield) и университета Уорвика (University of Warwick), Великобритания, нашла ответ к давней философской загадке: что было раньше, яйцо или курица, сообщает Mail Online. Ответ оказался таким: «курица». Результаты исследования были опубликованы в Angewandte Chemie International Edition.

Ученые обнаружили, что формирование скорлупы куриного яйца зависит от белка, который есть только в куриных яичниках, а значит, сформироваться вне курицы яйцо не смогло бы. С помощью суперкомпьютера HECToR (High-End Computing Terascale Resource), находящегося в университете Эдинбурга (University of Edinburgh), ученым удалось лучше изучить формирование яйца. Компьютер помог выяснить, что белок, называемый ovocledidin-17, действует как катализатор для ускорения развития скорлупы. Именно благодаря этому белку начинается кристаллизация, ранняя стадия создания скорлупы. Крепкая скорлупа необходима для сохранности желтка и защитных жидкостей, пока цыпленок развивается.

читал))) но древняя курица как говорит правоведник произошла от яйца пресмыкающегося biggrin
а потом курица снесла яйцо))


Боженька полагает, а Берик к себе располагает

evaFДата: Среда, 06.04.2011, 21:54 | Сообщение # 74
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 194
Награды: 29
Репутация: 103
Статус: Offline
короче,спорить мы будем долго и нудно,но к единому мнению так и не придем! biggrin
siborДата: Среда, 06.04.2011, 22:04 | Сообщение # 75
Суперзнаток
Группа: Заблокированные

Сообщений: 298
Награды: 10
Репутация: 85
Статус: Offline
Quote (evaF)
короче,спорить мы будем долго и нудно,но к единому мнению так и не придем!

зачем спорить.
кто то сказал, что без петуха здесь не обошлось.
он зараза во всём виноват.
дядявоваДата: Среда, 06.04.2011, 22:38 | Сообщение # 76
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 26
Награды: 1
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Bert@k)
что заслуживает то уважения) ничего подобного, кто то утверждал что земля есть центр вселенной - так что вы будете следовать этой модели?
В физике есть такое понятие " Система отсчета". Систему отсчета образует тело отсчета и наблюдатель вооруженный линейкой и часами.
Так вот, тело отсчета есть реальное физическое тело. Реальные физические тела есть только на земле ( как и наблюдатели ), следовательно, системы отсчета все находятся на земле.Что Вы там говорили о центре вселенной!?
Напомню, что центр Солнца не есть реальное физическое тело, а он есть некоторая абстракция. Центр нашей галактики также еще никто не щупал руками!
Bert@kДата: Среда, 06.04.2011, 22:41 | Сообщение # 77
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1230
Награды: 82
Репутация: 426
Статус: Offline
Quote (дядявова)
В физике есть такое понятие " Система отсчета". Систему отсчета образует тело отсчета и наблюдатель вооруженный линейкой и часами.
Так вот, тело отсчета есть реальное физическое тело. Реальные физические тела есть только на земле ( как и наблюдатели ), следовательно, системы отсчета все находятся на земле.Что Вы там говорили о центре вселенной!?
Напомню, что центр Солнца не есть реальное физическое тело, а он есть некоторая абстракция. Центр нашей галактики также еще никто не щупал руками!

центр щупали еще как или ты не знал что там черная дыра стрелец
и к чему эта система отсчета? чето непонял


Боженька полагает, а Берик к себе располагает

evaFДата: Среда, 06.04.2011, 22:55 | Сообщение # 78
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 194
Награды: 29
Репутация: 103
Статус: Offline
Quote (sibor)
кто то сказал, что без петуха здесь не обошлось.

все,нашли виновного!Закидаем его камнями!))))
дядявоваДата: Четверг, 07.04.2011, 03:13 | Сообщение # 79
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 26
Награды: 1
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Bert@k)
центр щупали еще как или ты не знал что там черная дыра стрелец
и к чему эта система отсчета? чето непонял
Пощупать - означает " восприятие всеми органами чувств".
На нашей планете я могу забить колышек и от него отсчитывать координаты какой то частицы. Ну -ка отсчитайте координаты от М33
http://savepic.org/1508199m.htm
И вообще, что это за странная вселенная вся во фракталах?

Добавлено (07.04.2011, 03:13)
---------------------------------------------

Quote (evaF)
все,нашли виновного!Закидаем его камнями!))))
Я есть большой и старый, меня трудно закидать...
DestroersДата: Четверг, 07.04.2011, 18:22 | Сообщение # 80
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 93
Награды: 28
Репутация: 210
Статус: Offline
Quote (дядявова)
На нашей планете я могу забить колышек

А если предположить что Вас отправили на луну и там Вы забили бы колышек, то тогда там было бы начало координат ? biggrin
Quote (дядявова)
Напомню, что центр Солнца не есть реальное физическое тело, а он есть некоторая абстракция.

То есть, если во что то нельзя ничего вбить то это абстракция? wacko
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Курица или яйцо? (Что первое ?)
Страница 4 из 8«12345678»
Поиск: