Четверг, 08.12.2016, 21:16


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 9«123489»
Модератор форума: tiger888 
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Свобода волеизъявления
Свобода волеизъявления
tiyДата: Среда, 25.08.2010, 14:35 | Сообщение # 21
Группа: Удаленные






ButchSR, вроде бы и так, но есть вопросик: Вы считаете себя упырем? Вряд ли ведь? smile Своего рода снобизм тогда получается... Ведь всегда есть выбор: стать продуктом этой системы или нет. Ведь мы с Вами ходили в те же садики и школы. И наши дети в них пойдут, да вот только не думаю, что моя дочь превратится в упыря. Потому что я выбираю не-быть такой - и ее научу. Получается очень интересно: мы вроде живем в этой системе - но мы же и вольны совершать выбор даже внутри нее. Все зависит от наших ориентиров. Так что даже в такой-сякой, как принято ее считать, системе - благо, ибо она учит нас отличать плохое от хорошего.

Подростки алкоголь хлещут? А куда им деваться, если каждый праздник по славной традиции у нас сопровождается обильной жратвой, извините, по-другому не назовешь, и стол ломится от питья? Порнография, что там еще? Ну так это же ж святое дело - после работы повтыкать телевизор или комп. Чему удивляться потом? Детьми заниматься надо, постоянно, с утра до ночи: не отмахиваться "я устал", лепить, рисовать, водить в секции и т.п. И уж тем более не перекладывать их на сады-школы. Никому наши дети, кроме нас, не нужны не были и не будут. Так что ответственность за них несем только мы - и никакая не система. smile Я так думаю.

ButchSRДата: Среда, 25.08.2010, 16:42 | Сообщение # 22
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 158
Награды: 18
Репутация: 192
Статус: Offline
tiy, Ну Вы прям под корешок рубите, ведь утрированно сжато всё изложенно.
Да я не упырь, так родители старались и получилось, я ни когда не смогу наживатся на других, не смогу наживатся на чужом горе, не готов идти на преступление ради денег, убивать живое не способен (ради развлечения), да много чего не готов делать не смотря на то что система позволяет.

Так почему я сказал только про садики и школы и тому подобное (порнография,алкоголь, наркотики), потому что большенство родителей не могут себе позволить все 24 часа находится со своим чадом, денег одеть накормить прожить в жилье сносном, а когда подрастет, гулять будет везде (что тоже будите за ним ходить?), это утопия, реальность иная! Вот я конкретизировал от куда закачивается негатив в детские неокрепшие умы!

А вот обязательств с родителей не кто не снимал, и правильно если родители каждую минуту стараются посветить ребенку!

А выбор есть всегда и в любой системе, только вот у этого выбора тоже рамки есть smile . свободой сложно назвать!

На то и направлена сегоднешняя система чтобы делать круговорот шлаков и негатива, и тогда получается что без жесткой власти ни куда, вот и вечный двигатель для власти, качать бабло, двигать свои идеи! только главное о природе как то подзабыли, а людях которые страдают от не хватки пищи и воды, многие нуждаются в мед помощи, можно конечно фонд помощи расмотреть , благотворительные акции, но это как кусочек мяса волкодаву, как показуха вот мол помогли мы, а этим должно заниматся всё человечество и общество развитых стран!

А то что есть хорошие люди, хорошо воспитанные, обладающие сильной моралью и понимающие ценность души и жизни это надежда на будующее!!!

tiyДата: Среда, 25.08.2010, 18:17 | Сообщение # 23
Группа: Удаленные






ButchSR, да я и не старалась ничего срубить, просто мысля так развернулась. smile
Quote (ButchSR)
А выбор есть всегда и в любой системе, только вот у этого выбора тоже рамки есть.

Согласна, жизнь в обществе накладывает ограничения. Но и в этих рамках полно, мне думается, условий/возможностей, чтобы развить как наилучшие свои качества, так и наихудшие. Я к этому клонила. smile А если еще и учесть, что неспроста рождается человек в той или иной среде/системе (если Вы верите в такую предопределенность), то вообще красота!

Quote (ButchSR)
...а этим должно заниматся всё человечество и общество развитых стран...

Вот и начнем с себя. Люди почему-то склонны думать, что от их единичного вклада ничто не изменится. Это не так! Каким-то чудесным образом начинает выясняться, что единомышленников больше, чем казалось. Нужно просто делать.
Quote (ButchSR)
А то что есть хорошие люди, хорошо воспитанные, обладающие сильной моралью и понимающие ценность души и жизни это надежда на будующее!!!

А откуда они берутся, интересно? smile
РуссаДата: Среда, 25.08.2010, 18:24 | Сообщение # 24
Странник
Группа: Постоянные

Сообщений: 1475
Награды: 198
Репутация: 1051
Статус: Offline
Quote (ButchSR)
На то и направлена сегоднешняя система чтобы делать круговорот шлаков и негатива, и тогда получается что без жесткой власти ни куда, вот и вечный двигатель для власти, качать бабло, двигать свои идеи!

ButchSR, вроде бы тебе по возрасту еще рановато власть ругать, это прерогатива КОПа))))
Ну соберемся мы, ну повздыхаем, как у нас все корумпировано, как молодежь разлагается, как чиновники людям жилы тянут, и что????? От этих разговоров что-то изменится?
Да, можно выйти на митинг, можно организовать в школах родительские собрания, можно президенту написать, а толку???
По большому счету меня не интересуют проблемы человечества, когда мой конкретный ребенок требует к себе внимания. Когда я просто стараюсь своей работой и своими творческими мыслями сделать лучше и интереснее жизнь себя, и своей семьи. И "нормы и морали" общества, выработанные бабульками на скамеечке у дома мне по барабану!


Если тебе не по сердцу мой путь- выбери свой, или выбери с кем. А мне по барабану вся эта муть- я не червонец, чтобы нравиться всем.(К. Кинчев)
ButchSRДата: Четверг, 26.08.2010, 09:42 | Сообщение # 25
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 158
Награды: 18
Репутация: 192
Статус: Offline
tiy, Хорошие люди берутся от людей которые не поддались соблазну денег, которые знают что такое жизнь и ради чего надо жить, и слова богу люди такие есть и будут, я лично буду стараться чтоб мой ребенок был хорошим человеком, да и сам стараюсь себя менять в лучшую сторону, так сказать самосовершенствуюсь!

Рождение души в той или иной системе и времени предопределено, только объяснить это сложно, но однозначно рожденный человек это не вот и случилось родился а это определено что у этих людей в это время будет ребенок! Даже разные экстрасенсы помогающие людям частенько говорят вот мол в будущем будет у вас детя, люди да нет не может этого быть, и вдруг это случается, явно не спроста!!!

Русса, возраст не о чём не говорит, наше развитие главнее, а что касается ругани на власть - просто же всё видно, и руки опускать на это нельзя!

Митинги и трепание не чего не решат, а вот воля народа сильна, ведь если люди окружающие нас будут слышать и видеть настроение остальных это обязательно приведёт к изменениям, вот только путь к этим изменениям может быть разный, но как показывает прошлое России власть меняется через большую кровь, и каждые 100 в России одно и тоже, но я лично надеюсь что мы сможем найти другой путь!

И то что нормы и морали общества выробатаны далеко не бабульками на скамейке, это система диктует, так если вам по барабану попробуйте к примеру в паспортном столе или отделении милиции покачать права свои, и вы увидите на сколько вам по барабану, и как бы вам не было всё равно на эти нормы и морали вы всё равно им подчинитесь, так как выбора у вас нет, и пожаловаться тоже не кому!!!

Пример из жизни: в прошлом году попал в ДТП, вернее мне ударили в правый бок, от удара меня выбросило в соседний ряд, а там двигался камаз (10тон) и я попал под средний мост (по середине машины), итог чуть на колёса камаза меня не намотало, а чел который всё устроил оказался действующим полковником милиции, и обвинили меня, и сделали виновным в аварии и что? попрёшь против нормы и морали данной системы? точно скажу без полезно!! проверенно, есть такой личный опыт!

РуссаДата: Четверг, 26.08.2010, 10:11 | Сообщение # 26
Странник
Группа: Постоянные

Сообщений: 1475
Награды: 198
Репутация: 1051
Статус: Offline
ButchSR, да, согласна, с Системой бодаться- себе дороже. Когда мне детям пришлось гражданство делать- вот маразм-то был! Всю жизнь живу в России, младшие дети родились в Кирове, но мне пришлось доказывать свое местонахождение на территории России за 6 лет до рождения младшей дочери)))))))
Я немножко не об этом. Система есть система, и лучше от нее держаться подальше. А вот мнение "ах, как он (она) может так поступать....... как раз зачастую "бабульками" и формируется. И достаточно часто против него сложно идти.


Если тебе не по сердцу мой путь- выбери свой, или выбери с кем. А мне по барабану вся эта муть- я не червонец, чтобы нравиться всем.(К. Кинчев)
ButchSRДата: Четверг, 26.08.2010, 10:30 | Сообщение # 27
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 158
Награды: 18
Репутация: 192
Статус: Offline
Русса, Так что руки не опускаем, главное стараться и всё будет у нас хорошо! По крайней мере мы знаем что бороться!

И пару слов прекрасной половине человечества спасибо вам что стараетесь и делаете ради детей! tiy полностью потдерживаю вас, что ради своего детёныша мы готовы на всё, и когда каждый на планете это поймет и так же будет воспитывать своих детей, поверьте мир измениться в лучшую сторону и достаточно быстро!

Сообщение отредактировал ButchSR - Четверг, 26.08.2010, 10:30
MentalДата: Понедельник, 30.08.2010, 15:01 | Сообщение # 28
Исследователь непознанного
Группа: VIP

Сообщений: 1632
Награды: 280
Репутация: 1481
Статус: Offline
meateater, посты всё-таки удаляю, так как создать тему о великих несправедливостях жизни означает уделять им внимание, давать им право на жизнь в нашем мире, увеличивать их значимость и коллективный негативизм в их адрес, в адрес Жизни.
Лучше будем увеличивать Радость!
РуссаДата: Понедельник, 30.08.2010, 18:50 | Сообщение # 29
Странник
Группа: Постоянные

Сообщений: 1475
Награды: 198
Репутация: 1051
Статус: Offline
"Мы хорошие люди, правильно детей стараемся воспитать, верим в светлое- вечное- доброе, и все у нас будет хорошо".....

Ребят, а давайте представим, что нифига не будет!
Мы живем в мире Зла. Добро не победило, и ни в ближайшей, ни в дальнейшей перспективе побеждать не собирается...Ну нет Добра, как такового, есть только "рассуждения о Добре". Собрались люди, поговорили о том, что надо,надо светлые мысли вырабатывать и чистыми помыслами голову просветлять, стремиться быть белым и пушистым.. А потом разошлись по домам, и погрузился каждый в свою обыденность, в которой и дети не послушные, и денег мало, и начальство дурное, и тд.
И ЧТО ТОГДА?????
А вот тут и начинается Свобода выбора. Жить, как жил , дальше. Послать всех рассуждающих, и радоваться тому, что есть. Продолжать рассуждать о "Свете". Послать все рассуждения, и начать делать- для себя, и для тех, кто вокруг. Идти на митинг, призывая людей жить по другому. - вариантов масса!
И у каждого- СВОБОДА ВЫБОРА...


Если тебе не по сердцу мой путь- выбери свой, или выбери с кем. А мне по барабану вся эта муть- я не червонец, чтобы нравиться всем.(К. Кинчев)
tiyДата: Понедельник, 30.08.2010, 20:43 | Сообщение # 30
Группа: Удаленные






Русса, это коп на Вас так повлиял? crazy Или Вам просто надоели все эти разговоры? Если так, то я Вас понимаю. Мне тоже иногда головой об стену биться хочется от иного словоблудия... Но ведь это форум! Окромя разговоров тут заняться нечем - это ж интернет. smile
MentalДата: Понедельник, 30.08.2010, 21:17 | Сообщение # 31
Исследователь непознанного
Группа: VIP

Сообщений: 1632
Награды: 280
Репутация: 1481
Статус: Offline
Свобода выбора. Хочу ли я сам лично свою жизнь сделать ... а какой же я хочу её сделать?
Маленькая "вытворялка" на эту тему: http://kosmos-x.net.ru/forum/12-364-11#16276
tiyДата: Понедельник, 30.08.2010, 21:23 | Сообщение # 32
Группа: Удаленные






Вытворялка понравилась. yes

Это как с целью в жизни: она складывается из многих маленьких. Так же и выбор, я думаю: общее направление определяют те "выборы"-ходы, которые мы совершаем каждый день, в самых порой наипростейших, как нам кажется, ситуациях. wacko

РуссаДата: Понедельник, 30.08.2010, 21:36 | Сообщение # 33
Странник
Группа: Постоянные

Сообщений: 1475
Награды: 198
Репутация: 1051
Статус: Offline
tiy, КОП действует в рамках той свободы, которую он допускает для себя. Он во многом прав, но это "слишком статика" на мой взгляд.
Да, мир такой, и что? Почему я должна действовать как кто-то определил? Это касается всех взглядов- и на мое нахождение в системе (куда ж без него), и на то, как я воспитываю детей, и на то, что я ем, и на мою личную жизнь.
Почему я должна считать правильными чьи-то слова, пусть даже общепризнанный "Просвященный" их сказал?
К сожалению люди во все времена подвергались тааакой промывке мозгов! На протяжении даже не веков-тысячелетий длились "информационные" войны- воздействие на человеческие сознание с подсознанием. Зачем? Управлять Личностью невозможно. Управлять толпой.... - да проще пареной репы!
Человеку действительно много дано, и спрос при этом соответствующий. Когда понимаешь, что именно ты отвечаешь за все события в своей жизни, только себя можно в чем-то упрекнуть, то уже никто-ни партия, ни правительство, ни злые ипериалисты, ни вредные соседи тебе не помешают. Все они даны для пользы, для работы над своим я, и -да, Ментал,- для Радости))


Если тебе не по сердцу мой путь- выбери свой, или выбери с кем. А мне по барабану вся эта муть- я не червонец, чтобы нравиться всем.(К. Кинчев)
tiyДата: Понедельник, 30.08.2010, 21:51 | Сообщение # 34
Группа: Удаленные






Quote (Русса)
Почему я должна считать правильными чьи-то слова, пусть даже общепризнанный "Просвященный" их сказал?

Ни в коем случае! Мозги тогда на что. biggrin Просто из того океана информации, что накоплена, каждый волен выбирать свое...

А про просвященных, это соседней темой навеяно, наверное. smile Тут у меня такая мысль: почему люди так боятся чьих-то цитат? Сразу пугаются, что им что-то пытаются навязать? Не страх ли это потерять свою веру??? smile

Сообщение отредактировал tiy - Понедельник, 30.08.2010, 21:54
MentalДата: Понедельник, 30.08.2010, 22:23 | Сообщение # 35
Исследователь непознанного
Группа: VIP

Сообщений: 1632
Награды: 280
Репутация: 1481
Статус: Offline
Quote (tiy)
Не страх ли это потерять свою веру???

У меня, например, веры нет. Как можно потерять то, чего нет? У меня есть знание о человеке.
Dilan22Дата: Понедельник, 30.08.2010, 23:24 | Сообщение # 36
Знаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 254
Награды: 34
Репутация: 203
Статус: Offline
Quote (Русса)
Собрались люди, поговорили о том, что надо светлые мысли вырабатывать и чистыми помыслами голову просветлять, стремиться быть белым и пушистым.. А потом разошлись по домам, и погрузился каждый в свою обыденность

Не правда! На меня подействовали. Вот я часто участвую в разговорах типа люди-толпа, стадо, всем все равно. А мать уже давно жалуется, что никто дорожку у подъезда не починит, новые стяжки уже год лежат, никто ничего делать не хочет и я отмахиваюсь. Получается, просто болтологией занимаюсь, умничаю.

Матерясь и проклиная все на свете, а особенно соседей, раздобыл ломик, пошел старые стяжки выдалбывать.
Где-то через минут 5 неудобно стало мужыкам, что мальчишка худощавый с ломиков возится, а они бугаи здоровые пуза чешут. Подешел дядя Толя, мол, что? зачем? давай помогу. Через 10-15 минут уже собралось пол дома решали как лучше, с цементом, без новые стяжки ложить, щебень нужно. Подъехала с работы мажористая соседка, пообещала машину с щебнем. Жильцы договорились скинуться, нанять рабочих, что бы уже капитально дорожку положить.

В итоге я успел пару раз ломиком тюкнуть, а новая дорожка сама появилась.

Quote (ButchSR)
окружающие нас будут слышать и видеть настроение остальных, это обязательно приведёт к изменениям

ButchSR дело говорит, надо барахтаться.


Сообщение отредактировал Dilan22 - Понедельник, 30.08.2010, 23:26
MentalДата: Понедельник, 30.08.2010, 23:59 | Сообщение # 37
Исследователь непознанного
Группа: VIP

Сообщений: 1632
Награды: 280
Репутация: 1481
Статус: Offline
Dilan22, Ваш пост в самую точку!!! Стоят ли чего-то все стенания - жалобы на тему "мир такой ужасный! что может одиночка?..".
Только от нас зависит - изменится ли мир окружающий! Изменится только тогда, когда лично сам каждый - или хотя бы кто-то - начнёт что-то классное делат ьв своей личной жизни. Если личная жизнь радостна, то и окружающая к радости изменится. Радость - заразна! smile
РуссаДата: Вторник, 31.08.2010, 09:02 | Сообщение # 38
Странник
Группа: Постоянные

Сообщений: 1475
Награды: 198
Репутация: 1051
Статус: Offline
Dilan22, это же здорово, что не смотря ни на кого ты просто начал делать!!!! Ну а "синдром Тома Сойера" еще пока никто не отменял wink

Если тебе не по сердцу мой путь- выбери свой, или выбери с кем. А мне по барабану вся эта муть- я не червонец, чтобы нравиться всем.(К. Кинчев)
ButchSRДата: Вторник, 31.08.2010, 09:53 | Сообщение # 39
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 158
Награды: 18
Репутация: 192
Статус: Offline
Mental, +1

Я всем своим друзьям говорю, отец мне мой говорит что в этой жизни ни кто не поможет, нужно добиваться самому, и стараться а не ныть мол то сё, ныть каждый может, а делом занятся??? Вот и жизнь мне показывает что имеет человек когда имеет стимул, старается, не получается а он руки не опускает, и у этого человека в жизни всё складывается благополучно, а те которые только свистят мол мы такие крутые, ноют что там сям не пробится, и вот у них ничего нет благополучного, так как делать не чего не хотят!

Свобода она есть, но в рамках которые не дают распустится толпе, а лично для себя человек решает сам, вот от этого решения зависит будущее, когда это решение будет направлено на благо и на дело!!!

ЗащитникДата: Четверг, 14.10.2010, 19:49 | Сообщение # 40
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 342
Награды: 134
Репутация: 742
Статус: Offline
Какой "Свобода" сладкий звук,
Но лишь услышу первый стук
И будто бы из под земли
Меня, вдруг путы оплели:

Хочу поесть и нужно пить,
Нельзя в огонь и долго жить,
Вот так и хочется завыть -
Никак про тело не забыть.

Не говоря уже о том,
Что сообща мы все живём.
А в обществе таков закон:
Свободны все и будь здоров.

И твоя свобода обожглась,
Где у другого началась.

В плену мы все
На удачу или же к несчастью,
Но рабство разве
Быть чего-то частью?


Вчера, сегодня и всегда
Наш мир спасает красота.
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Свобода волеизъявления
Страница 2 из 9«123489»
Поиск: