Воскресенье, 21.01.2018, 13:33


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: tiger888 
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Люди неразумны
Люди неразумны
ruslanmyslovДата: Среда, 20.12.2017, 17:46 | Сообщение # 1
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Автор темы!
Предлагаю подумать над следующими вещами. Несмотря на долгое обсуждение разными философами вопросов о том, что такое разум, что такое истина, на каких принципах должны быть построены процессы мышления и познания окружающего мира, никакой ясности в данных вопросах так и нет. Причём её нет не только у философов, но и у учёных. И в результате тот стиль мышления, который спонтанно сложился у людей к настоящему времени и который все, по сути, используют, крайне несовершенен, оставляет огромное пространство для произвола, для сумбурных, иррациональных выводов. На практике это приводит к огромному числу глупых решений и в целом к поведению, которое нельзя назвать иначе, как неразумным.

Всё это приводит к мысли о том, что с данными вопросами надо всё-таки разобраться, т. е. понять, каковы критерии разумности, на каких принципах должно быть основано правильное мышление и т. п. Так как кратко на все эти вопросы ответить не получится, то мы (я и мои товарищи) организовали серию вебинаров на тему разумного подхода и правильного мышления, куда приглашаем всех, кто серьёзно интересуется философией и стремится сделать общество разумнее.

Тем, кто хочет лучше понять, что же будет рассказываться на этих вебинарах, я предлагаю посмотреть вводное видео:


Подробнее про вебинары и то, как принять в них участие, читайте тут:
http://dzro.org/webinary/

Надеюсь на адекватную реакцию модератора и обдуманные вопросы и комментарии со стороны участников форума.

PS: Данный пост не является рекламой, так как участие бесплатно, а всё это делается исключительно в целях развития общества на голом энтузиазме.
КасперДата: Четверг, 21.12.2017, 01:51 | Сообщение # 2
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1432
Награды: 13
Репутация: 127
Статус: Offline

Цитата ruslanmyslov ()
каковы критерии разумности

Осознание себя в Вечности Вселенных,но то есть Прозрение и есть обретение Разума.
Цитата ruslanmyslov ()
на каких принципах должно быть основано правильное мышление и т. п.

Правильное мышление основывается на принципе существования Сущего.
Чтобы его обрести нужно понять принцип.


Истина не одна-Она Едина!
ruslanmyslovДата: Четверг, 21.12.2017, 20:07 | Сообщение # 3
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Автор темы!
Цитата
Правильное мышление основывается на принципе существования Сущего.

И в чём этот принцип с вашей точки зрения заключается?
КасперДата: Пятница, 22.12.2017, 09:26 | Сообщение # 4
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1432
Награды: 13
Репутация: 127
Статус: Offline

Цитата ruslanmyslov ()
И в чём этот принцип с вашей точки зрения заключается?



Истина не одна-Она Едина!
пабиДата: Пятница, 22.12.2017, 21:32 | Сообщение # 5
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7560
Награды: 1428
Репутация: 4452
Статус: Offline

ruslanmyslov, Прослушала Ваш ролик.Я так скажу, люди разумны, но есть презумпция толпы , которая во многом ,даже в большинстве  случаев, играет основную роль. И не люди такие, а людей такими делают и экономическая и политическая ситуации в которые они попадают, а уж о социальных средах и говорить не стоит.Это в качестве введения в посте   smile 
Вообще то ,я полагаю , что сложно говорить  о Разумности Мышления , без Ума, потому что Ум и Разумность Мышления должны быть в одной связке.Если нет Ума , то какая может быть Разумность?Я предполагаю Ваш ответ    smile   , что ,Ум это свойство аналитических и познавательных способностей , а Разумное Мышление  надо брать выше.А чего выше? Раз Ум это свойство аналитических и познавательных способностей, то Разумное Мышление   это дальновидность и Разумное Мышление  определяет пользу и вред для человека не основываясь на желаниях Ума. Так что  я бы сказала , что предпочтительнее  Умный Разум.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ТУЛЯКДата: Пятница, 22.12.2017, 22:28 | Сообщение # 6
Радиолюбитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1463
Награды: 436
Репутация: 1576
Статус: Offline

ИМХО. Данная ТЕМА- сплошная полемика.  С таким же успехом я могу рассуждать о разумности  (НЕ)разумности поведения пчел  (муравьев ,термитов) или о жизни грибов (грибницы) С их точки зрения-ВСЕ РАЗУМНО  ,и это реально ТАК. Но  Наступая на муравейник, Хомо сапиенс не думает о том,что разрушает целую цивилизацию,ОН РАЗУМНЫЙ, но КОНТАКТ  Невозможен
Где КРИТЕРИЙ  -разумный-неразумный ???


.
Admin-XДата: Пятница, 22.12.2017, 22:33 | Сообщение # 7
Поиск пришельцев
Группа: Администраторы

Сообщений: 1739
Награды: 414
Репутация: 4144
Статус: Offline

ruslanmyslov, а животные по вашему мнению разумны? Давайте для простоты  - домашние животные.
Цитата ruslanmyslov ()
PS: Данный пост не является рекламой, так как участие бесплатно, а всё это делается исключительно в целях развития общества на голом энтузиазме.
Это и интересует, от вас ответ, от меня существование данной темы.


Всякое слово где-нибудь да оказывается подходящим. Квинтилиан
ТУЛЯКДата: Пятница, 22.12.2017, 22:37 | Сообщение # 8
Радиолюбитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1463
Награды: 436
Репутация: 1576
Статус: Offline

Чума в средние века вЫкосила пол-Европы Разумно?-НЕТ . Но половина осталась. Разумно?-ДА .
 Звезда поглотила планету своей системы- Разумно?-НЕТ.  Но больше простор для развития Системы . Разумно? -ДА

Добавлено (22.12.2017, 22:37)
---------------------------------------------
Admin-X, меня опередил  cool  Разумно?? 
ДА _НЕТ-


.
КасперДата: Суббота, 23.12.2017, 00:05 | Сообщение # 9
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1432
Награды: 13
Репутация: 127
Статус: Offline

Ум-не физическая величина,но условная определяющая совокупность способностей. То есть коэффициент Общего Здоровья.
Разум физическая система.
Мышление-принцип работы Логики.
Логика-работа Разума.

Люди Разумны-проблема в мышлении. Вернее в отсутствии Общей относительности.
Логика оперируя образами воспринимает их и связывает между собой относительно фундаментального личного каркаса Мировоззрения. Он у каждого свой.
Мы равно воспринимаем числа потому что определяем их от Общепринятой относительности-ноля.
Если вместо Общего ноля у каждого будет своя цифра,то и равные числа будут иметь разные значения.
Относительно ноля число пять имеет значение пять,но относительно единицы то же число пять имеет значение четыре.
Если представить какая каша бы творилась в математике без Общей относительности,то Мир еще даже кажется адекватным в существующей безотносительности мышлений.

Добавлено (23.12.2017, 00:05)
---------------------------------------------

Цитата ТУЛЯК ()
Данная ТЕМА- сплошная полемика.

Это тема-чисто приглашение на вебинар,но уже там пойдет объяснение с индивидуальными определениями.как я понимаю.
И здесь не рассуждения но выводы о тупости общества.

Общественное мнение — заведомо ложное мнение, так как большинство людей полные идиоты.(Эдгар .А.По)


Истина не одна-Она Едина!
ruslanmyslovДата: Суббота, 23.12.2017, 00:11 | Сообщение # 10
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Автор темы!
Цитата Admin-X ()
ruslanmyslov, а животные по вашему мнению разумны? Давайте для простоты  - домашние животные.

Очевидно, что они неразумны, так как разум - это в первую очередь способность самостоятельно мыслить и разбираться в сути вещей. Животные этого не демонстрируют ни в какой форме. У них присутствуют лишь зачаточные формы мышления и не более того, что показывают различные эксперименты, да и обычные наблюдения, который может произвести любой человек.

Цитата ТУЛЯК ()
С таким же успехом я могу рассуждать о разумности  (НЕ)разумности поведения пчел

Не можете.
пабиДата: Суббота, 23.12.2017, 03:07 | Сообщение # 11
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7560
Награды: 1428
Репутация: 4452
Статус: Offline

Цитата Admin-X ()
а животные по вашему мнению разумны? Давайте для простоты  - домашние животные.
А можно мне?! Мне полагается, что рассматривать Разум животного нельзя  на одной параллели с Человеком. И всё таки у
животных есть типа" предразума". Вот тут то , кстати,и можно сказать, что у них отстаёт мышление при имеющемся уме.
И в то же время , у меня была собачка ши-тцу, она понимала буквально всё, поражая окружающих, то есть даже мыслила. И даже не просто там лаяла, а пыталась говорить , такие бессвязные звуки. Дети её тоже обладали умом,приведу пример:мы принесли три огромных сахарных мосла , они любили со мной лежать на диване, когда я прилегла, то две собачки сразу запрыгнули на диван, так как Козмо , самый сильный из них отнял все мослы( он сначала ото всех пробовал, а потом отдавал им которые не очень ему понравились), так как ему тоже хотелось на диван , но а сразу не унесёшь все, то они любили ещё играть в шёлковый платок, он заметался от дивана к мослам, а потом так приостановился, он подумал! помыслил, и положил зубами эти мослы на платок и волоком дотащил до дивана на платке, побросал их на диван в кучу , запрыгнул и положил голову на них.То есть ,так по его мышлению, никто у него не унесёт и всё рядом, даже если он уснёт .Я могу привести много примеров не только относительно собак, но и других животных.Просто человеческий мозг то не изучен, а животных и зверей тем более.
Цитата ТУЛЯК ()
С таким же успехом я могу рассуждать о разумности  (НЕ)разумности поведения пчел  (муравьев ,термитов) или о жизни грибов (грибницы) С их точки зрения-ВСЕ РАЗУМНО  ,и это реально ТАК. Но  Наступая на муравейник, Хомо сапиенс не думает о том,что разрушает целую цивилизацию,ОН РАЗУМНЫЙ, но КОНТАКТ  Невозможен
Правильно, потому что , как я предполагаю, что есть коллективный разум , не только у человека, но и всех видов. Я приверженец учения Вернандского  о ноосфере и считаю его гипотезы правильными.И это не только какой то там инстинкт, а предразум, который развивается с годами на опыте.
Извините, что отвечаю, без конкретного обращения ко мне.
 Допишу через редактор( у меня и посты не добавляются и фото только по сноске грузится). Я одно время уделяла теме мозга большое внимание и даже были некоторые такие эксперименты, это удивительно, что показывает мозг, особенно в полутрансовых состояниях. Жаль, пришлось в силу обстоятельств (финансовых) сменить работу.


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Суббота, 23.12.2017, 03:13
ruslanmyslovДата: Суббота, 23.12.2017, 19:17 | Сообщение # 12
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Автор темы!
Цитата паби ()
И всё таки у животных есть типа" предразума".

Если вам интересно, то мы собрали интересную подборку умного поведения животных:
http://dzro.org/forum/viewtopic.php?f=15&t=29

Но всё это, конечно, не тянет на разумное поведение ни в коей мере. Всего лишь частные умения.
КасперДата: Суббота, 23.12.2017, 23:04 | Сообщение # 13
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1432
Награды: 13
Репутация: 127
Статус: Offline

Цитата ruslanmyslov ()
Но всё это, конечно, не тянет на разумное поведение ни в коей мере. Всего лишь частные умения.

Не частные умения,но низкий уровень существования Разума.
Все таки Разума.
У животных Он тоже есть.
Появление Разума просто неизбежно в эволюции организмов.
Если ответить на вопрос до каких простейших Разум является в составе,то так: Мы не можем назвать точно день,минуту,когда достигли половой зрелости потому что процесс постепенный,так и Разум.
Надо сказать что Разум есть физическая система,но не какие то особенности поведения.
Сначала появился Разум,но потом Логика. Логика,как ярко-выроженное свойство Разума. Именно свойство. Логика существует благодаря структуре Разума.
Цитата ruslanmyslov ()
разумное поведение

Такого понятия нет.
Получается Разум повел себя как то.
Логичное поведение,может быть,Адекватное.
Цитата ruslanmyslov ()
Всего лишь частные умения.

Умение без Логики не существует. Ходить,к примеру,мы не умеем-мы способны. Мы и есть ходячие.

Истина но в частности ее представление нуждаются в четких определенных понятиях-с вниманием на терминологию.


Истина не одна-Она Едина!
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Люди неразумны
Страница 1 из 11
Поиск: