Понедельник, 05.12.2016, 21:39


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 5«12345»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Освоение космоса » Запуск спутника на комету (Возможен ли...)
Запуск спутника на комету
malagaДата: Вторник, 21.10.2014, 03:02 | Сообщение # 21
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Однако, при приближении к Солнцу спутнику придётся расстаться с кометой ибо ядро кометы зачастую утрачивает твёрдое состояние.
Да, если использовать комету чисто как транспортное средство, то пожалуй лучше использовать для этого какую-нибудь долгопериодическую комету (с периодом сотни или тысячи лет), при чём после прохождения ею своего перигелия, когда она уже будет остывать и удаляться от Солнца в своё долгое странствие.
Ну это конечно если мы не будем рассматривать рентабельность такого мероприятия.

Добавлено (19.09.2014, 22:33)
---------------------------------------------
Свежий снимок (мозаика) кометы 67P. Немного зашкалил параметры, чтобы были видны активные струи на перешейке и на бОльшем полушарии ядра


Добавлено (27.09.2014, 19:11)
---------------------------------------------
Смотрел ещё августовские снимки кометы Ч-Г и нашёл 2 "соседних" кадра, сделанных Розеттой с разницей 17 минут. То есть аппарат и уйти слишком далеко не успел, и в то же время находился не слишком близко от первой точки съёмки.
Вобщем получилось два подходящих ракурса для вполне себе стереопары кометы.



Добавлено (03.10.2014, 02:29)
---------------------------------------------
Новые 4 кадра кометы Ч-Г с дистанции 26,3 км

В этот раз неплохо видна структура газо-пылевых струй на "шее" ядра.

Добавлено (06.10.2014, 23:50)
---------------------------------------------
Новые кадры появились. Место планируемой посадки, снятое 30 сентября с расстояния 18,1 км



Добавлено (09.10.2014, 01:06)
---------------------------------------------
Комета Ч-Г от 2 октября с дистанции 19 км

Отдельный кадр "долины" между двумя половинами ядра кометы. Расстояние здесь меж ними внизу ~ 700 метров. Интересно, виден след длиной около 350 м от прокатившейся каменюки:



Добавлено (10.10.2014, 00:40)
---------------------------------------------
Никак ЕКА снова поделились фото.
Снимок камеры OSIRIS валуна крупным планом от 19 сентября, с дистанции 28,5 км. Каменюка размером ~45 метров, назвали Хеопсом. Со слов специалистов этот здоровенный камень напомнил почему-то Великую пирамиду :/ Хотя скорее просто от названия камеры:

Пора бы им уже тогда и две половины ядра как-то назвать на египетскую тему.
Сам валун и собственно место вот с этого участка:


Добавлено (11.10.2014, 01:42)
---------------------------------------------
Цитата malaga ()
Снимок камеры OSIRIS валуна крупным планом от 19 сентября
Конспирологи в ЕКА даже больше шифруются чем я думал. Это даже не снимок, а только кроп, часть кадра, при чём в увеличенном масштабе (около 200%) :/
Сегодня аппарат Розетта должен был перейти на орбиту 10 км, для детальной съёмки... под подушку наверное.

Добавлено (12.10.2014, 20:21)
---------------------------------------------
Валун Хеопс с другого ракурса (от 8 окт), дистанция 16,9 км камерой Navcam

При ширине 45 м в высоту он меньше - метров 25-30. Что-то вроде 9-этажки.

Добавлено (15.10.2014, 19:26)
---------------------------------------------
7 октября сделали ещё один кадр панорамной камерой CIVA посадочного модуля "Фили", такой же как 7 сентября - с кометой и солнечной панелью. Это последний его кадр до отсоединения от аппарата. Только в ноябре после отстыковки он снова снимет удаляющийся аппарат Розетту, а потом уже только поверхность кометы (если повезёт).
Просто сложил вместе 2 кадра.

Сегодня в ЕКА утвердили таки место посадки "J" для Фили.

На снимке обведён участок поверхности диаметром 500 м.

Добавлено (17.10.2014, 03:18)
---------------------------------------------
В ЕКА опубликовали сентябрьские кадры камеры OSIRIS с 30 км, но с разрешением 0,5м на пиксель. Можно вычислить размеры деталей на поверхности места посадки. К примеру этот камень:

Хотелось конечно увидеть в объёме... собрал несколько перекрёстных стереопар из всего этого:



А в этом ролике они таки показали орбиту "Розетты" - до, вовремя и после отделения посадочного модуля "Фили":

Добавлено (18.10.2014, 02:07)
---------------------------------------------
Также есть уже снимки камеры NavCam с меньшим разрешением, но с дистанции 7,9 км от поверхности кометы Ч-Г:

Добавлено (21.10.2014, 03:02)
---------------------------------------------
18 октября камерой NavCam были получены новые кадры с дистанции 7,8 км. Один из кадров "шеи" меж двумя половинами ядра. На склоне справа по-моему виден небольшой разлом около 1,5 м шириной


+


Сообщение отредактировал malaga - Пятница, 17.10.2014, 03:19
alenka21Дата: Вторник, 11.11.2014, 19:16 | Сообщение # 22
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 628
Репутация: 1605
Статус: Offline
15 часов осталось) Прикольная сказочка


Обещают прямой эфир =)

Добавлено (11.11.2014, 19:16)
---------------------------------------------
malaga, Красиво будет , мур tongue


malagaДата: Вторник, 11.11.2014, 21:46 | Сообщение # 23
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline
Цитата alenka21 ()
15 часов осталось
Да, время проходит быстро. В понедельник со спускаемым аппаратом были некоторые проблемы, что-то с активизацией систем модуля. Но через несколько часов сообщили, что вопросы решены и всё идёт штатно (хотя в ЕКА говорили - просто был риск выйти из графика и тогда посадка была бы на 2 недели позже). Сегодня вечером должна завершиться зарядка аккумуляторов Фили.
А после 22:00 мск спецы в ЕКА должны принять окончательное решение - готов ли модуль к спуску.

Начало общей операции по спуску должна начаться (если как планировали) 12 ноября в 11:35 мск и к 17:30 мск модуль должен достичь кометы.
Цитата alenka21 ()
Обещают прямой эфир =)
Трансляция вроде как начнется 11 ноября уже с 19:00 UTC, вот некоторые места
http://rosetta.esa.int/
http://new.livestream.com/ESA/cometlanding
Цитата alenka21 ()
malaga, Красиво будет
alenka21, должно быть, во всяком случае не каждый день такое происходит.

Добавлено (11.11.2014, 21:46)
---------------------------------------------
Тут можно глянуть ещё 10 снимков кометы раннее не публиковавшихся... снова оторвали от серца. Расстояние от центра ядра 10 км. Значит от поверхности чуть меньше 8 км.

alenka21Дата: Среда, 12.11.2014, 18:25 | Сообщение # 24
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 628
Репутация: 1605
Статус: Offline
malaga
Цитата
должно быть, во всяком случае не каждый день такое происходит.

Будем надеяться, что прицепится.

Первое фото сделанное Philae после отделения (на фото Rosetta и и Солнце)


Фото сделано Rosetta's OSIRIS camera


malagaДата: Среда, 12.11.2014, 23:07 | Сообщение # 25
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline
Да alenka21, мои Вам поздравления ), Филя таки попал в комету и прикометился. Это точно, надежда совсем не последнее дело, как оказалось.
Огромная удача (и заслуга конечно) в расчёте орбиты и скорости для самой Розетты, и своевременного отделения спускаемого модуля. Филя как плавно отчалил от аппарата - так шариком плавно и причалил к поверхности.
Потому как судя по имеющейся информации, на модуле не сработала ни система движка ADS, ни один из гарпунов не выстрелил и не отработал. =)(/

Поэтому вероятно зацепился он там просто каким-то чудом (одним из трёх на концах опор)). Потому что по данным телеметрии спецы сообщили, что после первого касания модуль вероятно отскочил от поверхности и начал вращаться, но видимо отскочил удачно, ибо примерно через 2 часа снова опустился на поверхность.
И сколькими (из трёх) бурами на лапах он забурился чтобы закрепиться - пока неизвестно.
Сигнал не стабильный. Но приборы в норме.

После недавнего брифинга в ЕКА, сообщили что в любом случае нужно ждать до завтра, пока они окончательно не разберутся с данными телеметрии.
Будем надеяться, что модуль за ночь не исчезнет никуда. =)
пабиДата: Четверг, 13.11.2014, 21:35 | Сообщение # 26
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7083
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
alenka21malaga,  Ну классно поёт , здесь в сноске ролик , как звучит комета, я раза три подряд включала, такая прелесть.И ещё там такие снимки её , как коняшка какая . Эх хоть бы подольше модуль продержался. Ну хотя бы за Солнце залета бы подальше.

Миссия Розетта:оседлать комету открытую украинцами


Учиться у Всех , не подражать Никому!
malagaДата: Пятница, 14.11.2014, 02:50 | Сообщение # 27
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline
Цитата паби ()
Эх хоть бы подольше модуль продержался.
Получается что именно так ), не прямом, а в переносном смысле - дольше бы протянул. Сдуть его с кометы не сдует, но вот в место он угодил крайне неудачное, под какой-то уступ или расщелину в тени.
И солнечной энергии на данном этапе он может получать всего в районе 1,5 часов вместо ожидаемых расчётных 6-7 часов. Что не есть хорошо. А пока Филя питается от аккумуляторов, заряженных ещё на Розетте.
Если очень примерно представить, то ситуация в плане положения модуля возможно где-то такая:

У нас на главной странице хорошие снимки уже есть, будут некоторые в дополнение. Здесь последовательнось кадров с Розетты удаляющегося на комету Фили:

Надо сказать, что попадание всё же было очень удачным (первое касание), жаль ничего не сработало для закрепления. Здесь на общем фото крестиком обозначил место попадания модуля, то есть первое касание. Овалом - предположительное место окончательной посадки после отскока, около 1 км от первого места:

По тому снимку, полученном Филей с высоты 40 м (за примерно чуть меньше минуты до касания поверхности), как раз и вычислили точное место попадания. А вот с панорамы уже после приземления им пока так и не удалось идентифицировать место, снимки с близкого расстояния, нет перспективы в даль. На врезке крупная каменюка около 5 м:

Хорошо что он вООбще не нырнул в какую-нить яму... или не набрал нужную скорость при отскоке и улетел покорять просторы Вселенной... =)) чуть-чуть не хватило.

Добавлено (14.11.2014, 02:50)
---------------------------------------------
Вобщем... насколько я понял всё за последний час, в ЕКА днём решали основной вопрос - предпринимать ли какие-то шаги по изменению положения модуля либо пока он вкрай не замёрз выполнять научную программу с приборами, по возможности отключить всё лишнее.
Если не ошибаюсь, решили таки выжимать всё возможное из имеющихся возможностей положения.
Решили задействовать прибор MUPUS - многоцелевой датчик плотности, температурных и мех. свойств грунта. И где-то в это время он уже отчитывается...

Вот здесь хорошо видно где этот выдвижной "штырь" находится:

Возможно, с помощью него спецам удастся выровнять положение модуля.


Сообщение отредактировал malaga - Пятница, 14.11.2014, 03:16
пабиДата: Пятница, 14.11.2014, 21:12 | Сообщение # 28
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7083
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
malaga, немного сомнение берёт. Уж очень поверхность кометы скользковатая. Да и пригарпунился можно сказать на честном слове. Если даже перемещать будут, то зацепления сильного нет . Опора бы если была поосновательней. А так! Дорогой Фил! Ну держись, парняга!Ведь если получится провести анализы и они если совершенно покажут отличное от сегодняшних теорий образования Солнечной Системы, то это же будет каким толчком и прорывом тех теорий, которые отвергаются. Держись ,родной! Мы за тебя ,как написал Василий пальчики держим!

Учиться у Всех , не подражать Никому!
malagaДата: Суббота, 15.11.2014, 17:33 | Сообщение # 29
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline
Цитата паби ()
Если даже перемещать будут, то зацепления сильного нет . Опора бы если была поосновательней.
Да, не совсем понятно (а скорее совсем непонятно) как он там расположен. Не исключено, что модуль вообще встрял в расщелине, хотя и маловероятно.
Но радует то, что научная программа выполняется, данные по результатам активности инструментов прошлой ночи поступает, будут разбираться что получилось, что нет.

Есть только предварительные данные...
Например известно, что пенетратор (MUPUS) таки сработал и выдвинулся на 25 см, но пока неизвестно вошёл ли он в грунт.
Помимо этого также работал спектрометр APXS, по результатам получили - медь и титан, что соответствует составу крышки спектрометра =)
То есть не открылся затвор прибора, изучили крышку )).
Вобщем с полученными данными инструментов как раз разбираются.

Также и сама Розетта активно занята поиском модуля. Она только сейчас начинает пересылать массу снимков своей дальнобойной камеры OSIRIS, так что обязательно отыщется.
Тем более место попадания (именно первого касания) уже подтвердилось. Вот соединил в гифку 2 кадра с Розетты этого места, где модуль отскочил:

Первый кадр за 3,5 минуты до касания модуля. Второй - 1 минута 26 сек после его отскока.
Как раз возле того 5-метрового валуна.

Добавлено (15.11.2014, 17:33)
---------------------------------------------
Всё, к сожалению уснул Фил, героически продержался сколько смог, как говорится. Связь прервалась сегодня ночью. Недостаток солнечной энергии ожидаемо дал о себе знать. Ак. батареи отдали всё что можно + активное использование инструментов модуля привело к быстрому снижению их заряда.
А нехватка сол. энергии в его положении не позволяет их подзарядить от СБ.

Модуль отключился в "режим ожидания". Возможно через некоторое он включится и свяжется с Розеттой, особенно это более вероятно при дальнейшем приближении к Солнцу, когда не только увеличится интенсивность сол. энергии, но и изменится угол освещения ядра, более удачный для сол. батарей Фили.

Остаётся интересным узнать что же удалось сделать аппарату из научной программы, а что нет. Представители в ЕКА достоверных результатов пока НЕ публиковали.
Известно только, что были активированы все инструменты, в том числе SD2, свёрла/буры, для доставки образцов грунта на борт. Что удалось - не известно.



Сообщение отредактировал malaga - Суббота, 15.11.2014, 01:36
пабиДата: Суббота, 15.11.2014, 17:43 | Сообщение # 30
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7083
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
malaga, Только сейчас на главной странице Яндекса прочитала, что заработал Филёнок, после спящего режима
Модуль Philae вышел из режима сна и возобновил передачу данных


Учиться у Всех , не подражать Никому!
malagaДата: Суббота, 15.11.2014, 18:02 | Сообщение # 31
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline
паби, Это радует !! )) Хотелось бы чтобы аккумуляторы реально подзаряжались. Иначе получится, что при дальнейших таких сеансах связи ему хватит сил только сказать "привет" и отключиться. Будем посмотреть. )

Добавлено (15.11.2014, 18:02)
---------------------------------------------
Хотя официально в ЕКА так и висит вердикт - "Наш лэндер спит". +

пабиДата: Суббота, 15.11.2014, 18:40 | Сообщение # 32
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7083
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата malaga ()
Хотя официально в ЕКА так и висит вердикт
Да, и тоже от сегодняшнего числа. Может не обновили?Но будем верить.А они не пробовали переместить?Или решили так и оставить?


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ВселенДата: Суббота, 15.11.2014, 21:38 | Сообщение # 33
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2068
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Online
malagaпаби, привет! На сегодняшний день фил задачу выполнил на 90%, и вошел в режим ожидания, в общем до лучших времен будет отдыхать, набираться энергетических сил. Фила смогли развернуть и его батареи зарядились
и он провел все запланированные исследования, даже смог взять пробу грунта, будем ждать результаты обработки данных посланные спутником розетта на землю.


Сообщение отредактировал Вселен - Суббота, 15.11.2014, 21:44
пабиДата: Суббота, 15.11.2014, 22:35 | Сообщение # 34
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7083
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
Фила смогли развернуть и его батареи зарядились
 Вселен, Привет!Очень хорошая новость. Да теперь только ждать. Хоть бы побольше удалось ему взять грунта на анализ и поглубже. Просто очень  ждать буду отчет о этих анализах.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
alenka21Дата: Воскресенье, 16.11.2014, 00:13 | Сообщение # 35
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 628
Репутация: 1605
Статус: Offline
smile Привет что ли? Чтоб этикет не нарушать.
Вселен
Цитата
На сегодняшний день фил задачу выполнил на 90%, и вошел в режим ожидания, в общем до лучших времен будет отдыхать, набираться энергетических сил.

Это да. Сми вечно сенсации бокорезят.
Любители уже подсчитали зарядку батарей. Минимум 2 недели потребуется. Хоть бы Филя не замерз. Иначе фиг он зарядится. на нем не поставили РИТЭК. Зеленые Европы против производства . И не купили ни у кого.

паби
Цитата
Хоть бы побольше удалось ему взять грунта на анализ и поглубже. Просто очень ждать буду отчет о этих анализах.

Пока в твиттере написали : https://twitter.com/Philae_MUPUS
поверхность не просто очень чёрная и пружинящая, но и пористая (низкая теплопроводность) и твёрдая одновременно. И никакой пыльной пудры.Может быть, что-то вроде газопроницаемой углеродной пены (никакого льда там уже давно нет).

Грунт и каменюка. А готовили для посадки на льдину. Потому и не сработали гарпуны. А помните комету Еленина? С той же области, с того же материала... Высохла на фиг, пролетая около солнца. Ледяная была

Добавлено (16.11.2014, 00:13)
---------------------------------------------
malaga

Цитата
Хотя официально в ЕКА так и висит вердикт - "Наш лэндер спит"

Да пусть спит. На Розетте уже есть все данные. Пакеты от ROLIS, COSAC, Ptolemy, SD2 и CONSERT.
happy До нас когда дойдет то?


malagaДата: Понедельник, 17.11.2014, 20:02 | Сообщение # 36
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline
Приветствую Вселен! Хорошо чтобы так было. Тоже встречаются, в общем и целом, такие оценки. Это было бы даже не хорошо, а отлично.

Цитата паби ()
Да теперь только ждать. Хоть бы побольше удалось ему взять грунта на анализ и поглубже. Просто очень ждать буду отчет о этих анализах.
 паби, такая же история.. =)) хоть предварительно ). Собственно результаты - мы узнаем где-то через несколько месяцев полноценной аналитической работы с полученными данными. Это нормально.
Но , во всяком случае мне, хочу для начала просто узнать что получилось с инструментами, а что нет - по научной программе модуля - какой сработал, какой нет, вот в чём вопрос, вот и всё. (как было например со спектрометром))

Ведь по технической стороне АМС - понятно - официально миссия считается успешной, и это правильно я считаю, потому как модуль таки сел и работал с Розеттой, да и сейчас в спящем режиме на "маяке" висит.
А вот по научной программе... / по большому счёту мы пока только наблюдаем радостную реакцию ЕКА =). Но это естественная и положенная реакция любого агенства по поводу своей миссии. (Это я не пессимист, так...  это просто разговариваю =)))
По крайней мере перед спячкой и отключением приборов модуль успел кое-что отдать Розетте - что вхолостую ни о чём, а что и по плотнее.
Цитата alenka21 ()
поверхность не просто очень чёрная и пружинящая, но и пористая (низкая теплопроводность) и твёрдая одновременно. И никакой пыльной пудры.Может быть, что-то вроде газопроницаемой углеродной пены (никакого льда там уже давно нет)
alenka21, интересно ещё где именно он (MUPUS) её надыбал. Потому как совершенно не ясно где работали приборы и кто )). А вообще инфа интересная.
Цитата alenka21 ()
Грунт и каменюка. А готовили для посадки на льдину. Потому и не сработали гарпуны.
Нееет, гарпуны не сработали, потому что не сработали )).
Цитата alenka21 ()
Да пусть спит. На Розетте уже есть все данные.
Ну сейчас то да. Несколько часов назад никто так не думал ). Хотя тут ещё большой вопрос - что за данные на Розетте.
Цитата alenka21 ()
До нас когда дойдет то?
Если говорить о полноценных научных результатах, то они будут очень не скоро. Если о шифровках ЕКА, то не дольше года )).

Добавлено (16.11.2014, 19:19)
---------------------------------------------
Вобщем адекватной и достоверной информации по работе приборов модуля на комете по-прежнему нет. Продолжается только трёп соцсетей и фантазии "член-корреспондентов".
От версий поверхности-скорлупы ("...твёрдой подобно пружине..." - как это?? о_О) с межгалактическим разведчиком внутри и сириусианянами на борту - до грунта с пограничной твёрдостью, чему в простейшем английском языке никак не могут найти подходящее слово: но что-то между обычным (рыхлым) снегом и камнем/льдом... (опять же, по-прежнему без всяких ссылок на официальные релизы). (В русском языке это можно было бы назвать настом (отвердевшей коркой)
...и всё это покрыто неким слоем пыли неопределённой формации и состава...

Думаю вряд ли будет что-то вменяеммое раньше следующей недели. Разве что есть шансы раньше увидеть снимки ROLIS.

Но пинг по-прежнему есть. Модуль спит. На снимках высокого разрешения Розетты пытаются отыскать где он притаился.

Добавлено (17.11.2014, 20:02)
---------------------------------------------
Кое-что из того, что касается движения Фили над поверхностью кометы во время первого касания - немцы поделились интересными кадрами своей камеры OSIRIS на Розетте с ЕКА, на которых чётко прослеживается вектор движения модуля до касания и сразу после него: +

Из описания.
Кадры были получены с дистанции 15,5 км от поверхности, разрешение 28 см/пиксель. В каждом кадре-врезке с модулем изображена поверхность 17м х 17м. Время указано по Гринвичу (UTC).

Крайний справа кадр это ещё не место окончательной посадки (в тени), это модуль ещё в полёте, сразу после отскока.
Сообщается, что дальнейший полёт Фили и место где он причюрюмился пока так и не нашли. Или же тянут кота за все подробности. Любят они это дело, многозначительность.

Во всяком случае, вектор движения (пролёта) модуля у них уже есть. А у немцев есть кадры камеры OSIRIS.
Вот обработают ещё снимки ROLIS и CIVA самого Фили с подробностями окружающей местности, тогда и легче будет идентифицировать его местоположение. Думаю сразу веселей дело пойдёт.


Сообщение отредактировал malaga - Понедельник, 17.11.2014, 20:04
ТУЛЯКДата: Среда, 19.11.2014, 21:20 | Сообщение # 37
Радиолюбитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1430
Награды: 416
Репутация: 1508
Статус: Offline
Оч интересно..  ГугонmalagaЙакк, Добрый вечер  smile
--------------------------------------------
САМ процесс приземления оч оригинален Для этого используются так называемые  причальные  (притяжные) двигатели. Тоесть..поскольку гравитация пренебрежимо  малА,  то ,двикатель АППАРАТА  как пылесос сможет прижаться к его поверхности   А дальше вступят в работу  БУРЫ.  Ну,типа,как у рыболовов.или   САМОРЕЗЫ вгрызутся в грунт..  

-------------------------------------------------------
Интересно,А НЕ сможет ЛИ двигатель К.А. изменить орбиту ядра кометы????  
-------------------- Кстати,пост МАЛАГА мне оч понравился   СКУРПУЛЕЗНЫМ  и подробным  подходом  к сущности ВОПРОСА...


ВИНОВЕН!! во ВСЕХ СМЕРТных ГРЕХах !!! исключая----- ЗАВИСТЬ, и НЕ возжелай ЗЛА ближнему..
malagaДата: Четверг, 20.11.2014, 23:31 | Сообщение # 38
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline
Цитата громозека ()
Интересно,А НЕ сможет ЛИ двигатель К.А. изменить орбиту ядра кометы????
Громозека, теоретически сможет, но это малоэффективно и требует очень продолжительного воздействия для получения хоть какого-то результата, хоть небольших изменений траектории кометы за длительный период. И чем массивнее объект, тем больше эффективность двигателей будет стремиться к нулю.
В этом плане комету можно рассматривать как астероид. И вот как раз в вопросе астероидной безопасности прорабатывались самые разные методы и подходы, в том числе и такой.
Цитата громозека ()
подробным подходом
Да уж )). Только вот информация крайне скудная и редкая. Все ждут предварительных результатов Фили по грунту кометы, да всё никак не дождутся.
После дежурных "триумфальных успехов"(с) для публики, ЕКА всё как-то неохотно переходит к суровой прозе реальности. И есть основания полагать, что инструменты модуля отработали не так благополучно как многие думают.

Пока, из того, что официально сообщалось по работе инструментов с грунтом известно только следующее:

- в месте, где сейчас находится модуль температура составляет -153°С

- приборы SESAME-CASSE записали звук механики опор при касании грунта

- спектрометр AXPS включался, но не открылась крышка прибора (в ЕКА этот момент пока так и не опровергали)

- инструмент MUPUS (такой себе электромагнитный молоточек)- отработал, но несмотря на регулируемую мощность подачи, он так и не смог углубиться больше нескольких миллиметров в грунт, после чего тогда сразу выдали "сенсацию!" о "железобетонной твёрдости" ядра

- с инструментом SD2 (сверление и доставка образцов внутрь аппарата с глубины до 23 см) тоже не без чудес - по пришедшим данным телеметрии, дрель вышла и успешно отработала, но... COSAC никаких образцов не получил и работал вхолостую, спецы тогда лишь сделали предположение, что дрель сверлила вакуум...

(по поводу работы буров/дрелей я, мягко говоря, недоумеваю :/ - а чего ж они ожидали ? если модуль так и не закрепился на поверхности, то бур при своей работе будет скорее поднимать это 2-граммовый модуль, чем забуриваться вглубь) или же у нас просто не вся информация...

...Вобщем кто их разберёт. Хорошо если все эти опасения не подтвердятся, но пока в ЕКА не будет официальных отчётов или комментариев, будут только спекуляции на тему.
А ведь спектральный анализ образцов грунта в "печке" спускаемого модуля - один из основных этапов и надежд миссии, ради чего и затевалось всё это 10-летнее мероприятие.

Слышал что в начале декабря к заседанию Геодезического Общества и приурочат первые отчёты по ядру кометы. А может и раньше что появится.
ТУЛЯКДата: Воскресенье, 23.11.2014, 07:05 | Сообщение # 39
Радиолюбитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1430
Награды: 416
Репутация: 1508
Статус: Offline
malaga, Здравствуйте  smile  Ну,а, Что??? То ,что Вы пишете в своих постах ужЕ самО-по-себе интересно.  
-
Во всяком  случае,в СМИ  об это м не сообщают  sad (кстати,абсолютному большинству населения -это нафик НЕ уперлось)  И ессли эта каменюка не собирается рухнуть на голову,так    и хрен бы с ней!!!  пусть там  колбАсится  и  бултыхается   дальше  !!!   
-
Кой- что мне НЕПОНЯТНО  Как она (он) хотел забуриться ??? если НЕТ точки опоры??   И  эти самые притяжные двигатели   не сработали???  то это даж теоретически невозможно!!  Это даже грамотный  пятиклассник поймет (не знаю  sad сейчас ваа-ше физику  в школе  преподают)  Если  Закон НьЮтона  об этом говорит  Какая??? на-Х....железобетонная твердость ядра???  ечли он в НИКУДА  работает???
-Но  дело не в этом.  НАСА  оч много интересных проектов сделало. Честь и хвала. Одного Не могу понять   rtfm Оно специально тупИт???    чтобы людей в непонятку  ввести??  Потому,что оч много знает??  А иначе как понять их ,ну,просто,тупые ТУПЫЕ обьяснения ?? Это ж не госпожа Псаки..(ей ,кстати,как существу НЕсоответствующему Должности  и НЕпонимающему  Сущность  происходящего  я простил ее тупость)  
 Сам проект ,безусловно,грандиозный по своей задумке. НЕмудренО, что за время  путешествия  системы могли отказать .  Но он состоялся!!! в конечном итоге !!в ТО время ,десять лет назад!!!  это было АРХИ ДЕРЗКО   и круто..  Ессли  сотовый телефон,который может ВСЕ  через   ПОЛГОДА-отстой  вчерашний день    И учесть расстояние до Земли...  То (имхо)  управлять им НЕвозможно    ОН  должен делать все  САМ   И сделал же!!!  Почти.. 
--------------
Невероятно!! но ,тем не менее-это ТАК


ВИНОВЕН!! во ВСЕХ СМЕРТных ГРЕХах !!! исключая----- ЗАВИСТЬ, и НЕ возжелай ЗЛА ближнему..
alenka21Дата: Понедельник, 01.12.2014, 01:46 | Сообщение # 40
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 628
Репутация: 1605
Статус: Offline
malaga
Цитата
по поводу работы буров/дрелей я, мягко говоря, недоумеваю :/ - а чего ж они ожидали ? если модуль так и не закрепился на поверхности, то бур при своей работе будет скорее поднимать это 2-граммовый модуль, чем забуриваться вглубь) или же у нас просто не вся информация...

тоже читала - при вбуривании, если комета ледяная- то будет эффект юлы. Второй Вариант Ваш, если каменная.

А когда подлетать удет к Солнцу- его тупо сдует джетами. Вот ни где не нашла инфы. Если сдует Фильку- Розетта летит за ним. да. А будет ли она управляема с Земли? или уже запрограммирована? smile

Добавлено (01.12.2014, 01:38)
---------------------------------------------
malaga

Цитата
А ведь спектральный анализ образцов грунта в "печке" спускаемого модуля - один из основных этапов и надежд миссии, ради чего и затевалось всё это 10-летнее мероприятие.

Не расстраиватесь так. Вы никогда так не расстроитесь. Первая неделя декабря, поток фейерверков в космос
Комету Виртанена пропустили. И как показывают исследования состав у них разный

Добавлено (01.12.2014, 01:46)
---------------------------------------------
tongue Ничего. Скоро миссия на Хаябусу 2. malaga,  Мне кажется, что полет отложили на первое декабря не зря. А теперь еще и на третье. Возможно ЕСА поделилась с японским КА какими то сведениями по комете, тем, чего мы еще не знаем! Может перепрограммируют? Технические характеристики уже вряд ли исправить. Или можно?


Форум » Вселенная » Освоение космоса » Запуск спутника на комету (Возможен ли...)
Страница 2 из 5«12345»
Поиск: