Только два варианта в ответе, т.к. считаю что среднего не дано, нельзя быть немного беременной, либо вы верите, либо нет! Не бывает: тут верю, тут не верю. В связи с засильем религиозных людей на форуме, хочется знать процент верующих. Выражение своей точки зрения на эту тему в комментариях, только приветствуется.
Первым же ответил я. Нет! Я полный атеист и отвергаю всё не научное и сверхъестественное. Я быстрее поверю что пришельцы живут среди нас, нежели в Бога.
Для администрации. Опрос создал в этом разделе, а не в разделе "Непознанное", т.к. хочется знать процент людей, которые заходят именно в этот раздел, а не мистики. Согласитесь, глупо приходить в церковь и спрашивать, есть ли здесь верующие
Сообщение отредактировал Avaddon74 - Понедельник, 28.11.2016, 14:01
Admin-X, да пожалуйста, хоть сейчас ставьте бан, а как вроде ваш сайт не заменим, скоро все нормальные люди покинут этот сайт. Может вы объясните ему, что просто так в формулах ничего не выкидывается. А то он думает , что из малой массы поэтому в формулу не учитывают массу. У него даже школьного образования нет, что ему показывать математические образования как получилась формула нахождения ускорения свободного падения:
q = G * M / R в степени квадрат, наверное придётся показать :
F = g M*M/ R в степени квадрат , так вместо М подставляем выражение F = M * A , где А - ускорение свободного падения. G F/A *M F G * M F = ------------- ; ------ = ------- ; R в степени квадрат F/A R в степени квадрат
а отсюда A = G * M/R в степени квадрат, то есть А = q. То есть чисто математически не учитываются падающие массы, то есть согласно законов природы. А мне туфту гонят и оскорбляют, и что я должен молчать. Да я лучше покину ваш сайт, тут не умеют ценить как новые гипотезы и очень много всякой ерунды пишут. А вы не отслеживаете, пустили всё на самотёк. В общем, до свидания.
Вселен, успокойтесь, бан вам обещали не за формулы, а за оскорбления, держите себя в руках! Вы задали мне вопрос, я вам ответил, если вас не устраивает ответ, это не повод переходить на оскорбления.
Формула g = F/M, верна только для земной механики!
Добавлено (15.05.2017, 10:50) --------------------------------------------- Вселен, у вас в формулах бардак! g - ускорение свободного падения, а не A G - гравитационная постоянная Ньютоновская формула F=ma объясняет только зависимость приложенной силы от ускорения
Расчет силы притяжения идет по формуле F = GM1M2/R2 расчет ускорения идет по формуле g = F/M, но это только для одного объекта, вы не забывайте тоже самое проделать и со вторым телом, Землей, т.е. g1 = F/Mтело, g2 = F/Mземли, итого, результирующее ускорение будет g = g1 + g2
Модераторы следят за порядком, а не содержанием мысли. Если бы они следили за содержанием темы, то это был бы предвзятый субъективный с одной точкой зрения форум. Они должны следить только за содержанием, нарушающим законодательство, экстремизм, терроризм и всё такое, остальное им не важно! Каждый имеет право высказаться, а ваша задача аргументированно опровергнуть не прибегая к оскорблениям!
Сообщение отредактировал Avaddon74 - Понедельник, 15.05.2017, 11:03
Avaddon74, это у вас бардак, такая формула как q = F/ M, выводится из формулы F = m *a, а - ускорение тела, которое приравнивается к ускорению свободного падения q. Да дело даже не в этом, а в том, что в нахождении ускорения свободного падения в формуле нет падающих тел. А вы, как тупица, доказываете мне, что из-за малого веса не учитываются падающие тела в формуле нахождения ускорения свободного падения, а падающих масс в формуле отсутствуют. Вам что не понятно, или вы головой где-то стукнулись, и бесполезно вижу объяснять. Где только берутся такие не образованные граждане. Да ещё выкручиваются, как вьющие змеи, и уходят в сторону от обсуждения, их тыкают носом что нет в формуле падающих масс, а он прикидывается дурачком непонятливым и начинает мне что-то объяснять не в тему, разве шёл об этом разговор, конечно нет. Ещё раз подчёркиваю покажи мне в формуле нахождения ускорения свободного падения, где там находятся падающая масса, в этой формуле только масса Земли. Ох надоел, уму не постижимо, и ещё хвастается, что получил высшее образование, элементарных вещей не знает, а ещё кого-то хочет чему-то научить, теперь понимаю почему вас пинают тут на форуме многие люди, и носом тыкают в вашу не компетентность. Видать ваш удел такой.
Да дело даже не в этом, а в том, что в нахождении ускорения свободного падения в формуле нет падающих тел.
Ну как нету-то? ууу, мда.
Чтобы найти ускорение тела, нужно знать его массу, ЕГО! КАРЛ, массу падающего тела! И силу которая на него воздействует!!! Далее, как мы находим силу? По формуле гравитационного притяжения F = G * Mземля * Mпадающее тело / R2 Сила, с которой тело будет притягиваться к земле зависит от массы этого тела, т.к. она присутствует в формуле. Это наглядно видно через формулу выше! Не я эту формулу выводил! Далее, когда мы нашли силу, то мы рассчитываем ускорение для обоих тел и земли и падающего тела по формуле g1 = F/Mпадающее тело, далее g2 = F/Mземля, а далее складываем эти ускорения, g = g1 + g2, т.к. воздействие обоюдное, а не только на одно тело! С чем вы здесь не согласны, что вам не понятно?
Сообщение отредактировал Avaddon74 - Понедельник, 15.05.2017, 13:11
Откуда вы набрались? Для точного вычисления свободного падения в вакууме на земле. Вам надо знать:1. Массу земли, 2.радиус земли и скорость вращения земли, для вычисления центробежного ускорения в конкретной точке.3.Гравитационную постоянную. Высоту от поверхности земли. Всё. Из школьных формул убрали высоту, чем выше тем меньше ускорение, чем ниже тем больше ускорение. Большая разница только на больших высотах, относительно поверхности. В нижних слоях разница мизерная. Ее вообще решили не учитывать. Но при желании все расcчитывается. Поэтому ускорение g-9,8 так и называется, ускорение у поверхности. ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 16.05.2017, 07:56
Вам надо знать:1. Массу земли, 2.радиус земли и скорость вращения земли, для вычисления центробежного ускорения в конкретной точке.3.Гравитационную постоянную. Всё.
Не томите. Скажите наконец: -Почему не учитывается то, что падает?
Не томите. Скажите наконец: -Почему не учитывается то, что падает?
Потому, что попадая в поле силы притяжения земли, малое тело становится частью массы земли. Оно получается полностью захваченным силами земли. Оно не может притягиваться с большей скоростью, чем сама земля его притягивает. ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 16.05.2017, 08:08
Для точного вычисления свободного падения в вакууме на земле. Вам надо знать:1. Массу земли, 2.радиус земли и скорость вращения земли, для вычисления центробежного ускорения в конкретной точке.3.Гравитационную постоянную. Высоту от поверхности земли. Всё. Из школьных формул убрали высоту, чем выше тем меньше ускорение, чем ниже тем больше ускорение. Большая разница только на больших высотах, относительно поверхности. В нижних слоях разница мизерная. Ее вообще решили не учитывать. Но при желании все расcчитывается. Поэтому ускорение g-9,8 так и называется, ускорение у поверхности.
Cловами проще понять. Там все просто: М-масса земли, G-гравитационная постоянная, r-радиус планеты, h-высота. Формула у поверхности земли вычисляется без учета высоты; g=G*М/r2степень. Так как притяжение земли на разных высотах разное, для более точного вычисление ускорения, для конкретной высоты, действует формула; g(h)=GM/(r+h)2степень. Я полностью в этом согласен с современной физикой. Ваши вычисления, вообще ахинея. ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 16.05.2017, 10:41
Вот мои расчеты: Возможны неточности, т.к. радиус берем приблизительный, масса Земли приблизительная и гравитационная постоянная точность не до последнего символа, сейчас все эти данные искать лень. Mземля = 5, 97219 *10-24 кг. (5972190000000000000000000) Mпадающее тело = 100 тонн (100000) G = 6.67408 * 10-11 (0,0000000000667408) Rземли = 6356.8 км. (6356800) полярный радиус, т.к. рассчитываем на полюсе h - высота над уровнем земли, можно не учитывать т.к. радиус земли взяли усредненный Центробежное ускорение тоже можно игнорировать, представим что мы находимся на полюсе, там оно равно нулю F = GM1M2/R2 F = 5972190000000000000000000 * 100000 / (6356800* 6356800) = 14 779 390 376 293 441.591553456508503 * 0,0000000000667408 = 986 388.33722612532657355093014267 F = 986 388.33722612532657355093014267 Ускорение первого тела g1 = F/M1 g1 = 986 388.33722612532657355093014267 / 100000 = 9.8638833722612532657355093014267 Ускорение второго тела g2 = F/M2 g2 = 986 388.33722612532657355093014267 / 5972190000000000000000000 = 0.0000000000000000001651635894414 общее сближение g = g1 + g2 = 9.8638833722612532657355093014267 + 0.0000000000000000001651635894414 = 9.8638833722612532659006728908681
Вы немного путаете, это формула силы притяжения между двумя телами, Для земли, формула упрощается F=mg. Ваша формула, для вычисления силы притяжения, между иными, двумя телами, которые притягиваются друг к другу или двигаются на встречу, благодаря обоюдному притяжению. R в этой формуле, это квадрат расстояния между телами. Вы просто все перепутали, вычисляете ускорение через формулу силы между телами. Мы говорили об ускорении свободного падения g. ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 16.05.2017, 21:24
Так как сила притяжения изменяется с высотой, неужели это так сложно понять?
Я это знаю, но в наших расчетах это не важно! Мы же спорим не о том, что ускорение меняется от высоты, а о том, влияет ли тело на ускорение, высота здесь в расчетах не важна.
ЦитатаNebelung ()
Вы немного путаете, это формула силы притяжения между двумя телами, Для земли, формула упрощается F=mg.
Я ни чего не путаю, для притяжения тела к земле применяется именно эта формула, только её сократили на массу тела, я об этом написал сразу, что это сделано т.к. влияние падающего тела на землю не существенно и не применяют расчет ускорения для земли, от сюда и ваша формула: g = F/M, F = GM1M2/R2, объединяем: g = GM1M2/R2/M2, сократили массу и получили вашу формулу g = GM/R2 Ну ведь я об этом сразу написал! А обсуждение растянулось на две страницы, споря о формуле. Т.к. ваша формула - школьная программа, я и пишу, что вы с Вселеном ограничены в этой теме школьной программой.
ЦитатаNebelung ()
Ваша формула, для вычисления силы притяжения, между иными, двумя телами, которые притягиваются друг к другу или двигаются на встречу, благодаря обоюдному притяжению.
Именно, а почему Земля с падающим телом здесь исключение? Потому что вы считаете, что тело не оказывает влияние на землю. Вот об этом нужно спорить а не о формуле. Вот докажите мне, что земля и падающее тело не подходят под формулу F =GM1M2/R2, не будем пока спорить о ускорении, просто рассчитаем силу. На основании какого закона физики, эта формула не применима к Земле и падающему телу?
Добавлено (17.05.2017, 04:04) --------------------------------------------- Перечитал своё сообщение. Мне кажется вы опять не поймете. Поставлю вопрос по другому. Луна оказывает влияние на Землю? Оказывает, думаю вы с этим согласитесь. Так почему 100 тонн не оказывает влияние? Если вы ответите, что только из-за массы, я вам сразу возражу, что любое тело обладающее массой, как подчеркнул Саша8602, от пылинки до планеты, взаимодействует с другими телами обладающими массой. Что такое взаимодействие?! Это оказание взаимного влияния, разница лишь в том, что иногда это влияние заметно, как между Луной и Землей, а иногда не заметно, как между телом 100 тонн и Землей, но влияние есть, и даже на расстоянии в 100 тыс. км! Просто оно ослаблено до такого состояния, что его не заметно. В природе не существует понятия не влияет, существует понятие, не проявляется, но влияние есть всегда!
Сообщение отредактировал Avaddon74 - Среда, 17.05.2017, 04:14
Avaddon74, Короче последний раз пишу, если непонятно, живите с этим. Да тела оказывают друг на друга влияние. Но тело не соревнуется силой с самим собой. Малое тело находящееся на определенной высоте поля силы притяжения, является частью массы земли и без дополнительных сил не может притягиваться быстрее другого тела которое тоже находится в пределах зоны массы земли. Воздух это тоже часть массы земли он притянут и вращается вместе с землей как и поверхность, все опыты мы ставим в пределах массы земли. Мы тут можем только измерить ускорение создаваемое землей. Мы часть массы земли. ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
Сообщение отредактировал Nebelung - Среда, 17.05.2017, 07:00
Даже гравитационная постоянная не постоянная. Если нужны точные вычисления, надо постоянно все перемерять относительно высоты, места и положения планет в конкретный момент. За постоянное ускорение g=9,8 взят усредненный разбег ускорения, он то выше, то ниже в разных местах и высотах. ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
Сообщение отредактировал Nebelung - Среда, 17.05.2017, 22:28
Даже гравитационная постоянная не постоянная. Если нужны точные вычисления, надо постоянно все перемерять относительно высоты места и положения планет в конкретный момент. За постоянное ускорение g=9,8 взят усредненный разбег ускорения, он то выше, то ниже в разных местах и высотах.
Это шутка такая? То о чем Вы говорите,есть погрешности связанные с наличием других тел в системе-в частности Луны и Солнца. Но ускорение свободного падения,в одних и тех же условиях внешних влияний,постоянная величина. Хотя она со временем увеличится значением,но постоянной на момент так и останется. Истина не одна-Она Едина!
Сообщение отредактировал Каспер - Среда, 17.05.2017, 22:33