Pulsar

Пятница, 20.07.2018, 23:14


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Новая гипотеза образования Вселенных (Образование Вселенных в пространстве Мироздания)
Новая гипотеза образования Вселенных
СанычДата: Суббота, 23.07.2016, 14:05 | Сообщение # 1001
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
... в электродвигателях действуют электрические токи, а не заряды.
Электрический ток это направленное движение зарядов.
ВселенДата: Суббота, 23.07.2016, 14:09 | Сообщение # 1002
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2398
Награды: 76
Репутация: 526
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Термоядерная реакция в ЧД, очень интересно.А все говорят, что там сингулярность.  И кому верить прикажите?


Время рассудит кто прав, а кто нет. Вы хоть сами подумайте, если в ЧД температура в триллионы градусов, так что не будет термоядерной реакции, а сингулярности нет, потому что нет гравитации, вы ведь знаете мою точку воззрения на гравитацию.
СанычДата: Суббота, 23.07.2016, 14:13 | Сообщение # 1003
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
вы ведь знаете мою точку воззрения на гравитацию.
Да, знаю, а посему предлагаю остаться каждый при своём до появления новых фактов.
ВселенДата: Суббота, 23.07.2016, 14:15 | Сообщение # 1004
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2398
Награды: 76
Репутация: 526
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Электрический ток это направленное движение зарядов.

А вы почитайте внимательно, наука трактует что это направленный поток электронов, а не движение зарядов. А согласно моей точки, то это направленная электронная волна в проводнике (то есть электрон колеблется и создаёт волну), и эта волна несёт энергию под названием электрический ток. Хотя в жидкостях и в электронно лучевой трубке то там движущийся поток электронов.
СанычДата: Суббота, 23.07.2016, 14:25 | Сообщение # 1005
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
А вы почитайте внимательно, наука трактует что это направленный поток электронов, а не движение зарядов.
Увы, наука формулирует именно так, как я Вам процентировал. 
Рассмотрите электрический ток в растворах, расплавах. Вы же предлагаете рассматривать электрический ток только, как катодные лучи.
ВселенДата: Суббота, 23.07.2016, 14:40 | Сообщение # 1006
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2398
Награды: 76
Репутация: 526
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
вы, наука формулирует именно так, как я Вам процентировал. Рассмотрите электрический ток в растворах, расплавах. Вы же предлагаете рассматривать электрический ток только, как катодные лучи.


А я вам процитировал для проводников, что действует электронная волна, а в остальных случаях я объединил одним словом жидкость, то есть по вашему раствор,  расплав разве не находится в жидком состоянии. Есть два понятия как движется электрический ток, если хотите то изучите. А в общем вы не можете понять, о чём я пишу. Я не оспариваю движение электрических зарядов принятых в растворах, электролитах, расплавов, я подчёркиваю, что только в проводниках по другому течёт электрический ток, за счёт электронной волны (остальное подтверждаю так, как трактуется в науке). Надеюсь что вы поняли.
OcathneДата: Суббота, 23.07.2016, 14:48 | Сообщение # 1007
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Не знаю как Вам, лично для меня вообще не понятно как может объект колебаться и создавать волну(так понимаю волна это результат колебания).
Можно представить как объект передвигается по траектории напоминающая волну.
Вселен а может все-таки волна это траектория движения объекта? а не что то появляющаяся в результате колебания объекта?А?
ВселенДата: Суббота, 23.07.2016, 15:01 | Сообщение # 1008
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2398
Награды: 76
Репутация: 526
Статус: Offline

Цитата Ocathne ()
Вселен а может все-таки волна это траектория движения объекта? а не что то появляющаяся в результате колебания объекта?А?

А вы рассмотрите движение воды в процессе движения волны по поверхности воды, волна передвигается гораздо с большей скоростью, чем молекулы воды. Да в результате эксперимента по движению электронов в проводнике установлено, что электрон перемещается 5 мм в секунду, а энергия, то есть электрический ток со скоростью света. Вот вам пример, что электрон не движется со скоростью света, а вот электронная волна может спокойно двигаться со скоростью света.
kjb777Дата: Суббота, 23.07.2016, 18:14 | Сообщение # 1009
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1259
Награды: 18
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Вы хоть сами подумайте, если в ЧД температура в триллионы градусов, так что не будет термоядерной реакции, а сингулярности нет, потому что нет гравитации, вы ведь знаете мою точку воззрения на гравитацию.
Вселен, так ЧД не излучает тепло - куда же оно девается???
ВселенДата: Суббота, 23.07.2016, 18:52 | Сообщение # 1010
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2398
Награды: 76
Репутация: 526
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
Вселен, так ЧД не излучает тепло - куда же оно девается???

Если бы ЧД не испускала излучение, то температура была бы гораздо выше, а так ЧД набирает десятки триллионов градусов постоянно увеличиваясь в размерах с увеличением поступающей холодной массы во внутрь ЧД, ещё стоит добавить когда ЧД увеличивают свою массу, то вращение вокруг собственной оси уменьшается, а это означает что из ЧД начинает больше выходить излучение (в виде гамма излучение и рентген - излучение, и электрического излучения), тем более часто происходят выбросы в виде джетов, что выбрасывается очень много материи совместно с излучением, вы что думаете что из ЧД не выходит излучение, то тогда наука не смогла бы их через телескопы наблюдать, но и такие ЧД имеются, которых не видно, они малые по массе и вращаются вокруг собственной оси равной скорости света, вот они не излучают энергию (тепло) до определённых размеров, и до величин по массе превышающий какой-то предел, что начинает тормозить своё вращение вокруг собственной оси и избавляться от лишнего тепла. А если уж накопилось излишнее тепло, и объект ЧД не очень большой массы, то происходит внутри ЧД взрыв, после взрыва резко тормозится вращение вокруг собственной оси, и ЧД переходит в состояние звезды с постоянным излучением энергии, и резким падением температуры до сотни тысяч градусов. ЧД порождают звёзды, но не всегда все ЧД переходят в состояние звезды.
kjb777Дата: Суббота, 23.07.2016, 19:09 | Сообщение # 1011
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1259
Награды: 18
Репутация: 65
Статус: Offline

Вселен, ну так радиотелескопы не видят тепла от ЧД. Где делось инфракрасное излучение?
Более высокие частоты - джеты есть - ну а где триллионы градусов инфракрасного излучения???
ВселенДата: Суббота, 23.07.2016, 19:20 | Сообщение # 1012
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2398
Награды: 76
Репутация: 526
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
Вселен, ну так радиотелескопы не видят тепла от ЧД. Где делось инфракрасное излучение?Более высокие частоты - джеты есть - ну а где триллионы градусов инфракрасного излучения???

Вы что думаете только инфракрасное излучение несёт энергию, а остальные излучения нет, лишнюю энергию выносят из ЧД я уже перечислил, а инфракрасное излучение не выходит из ЧД при высоких скоростях вращения вокруг собственной оси, только может выносить энергию инфракрасного излучения через джеты, а вот когда скорость вращения вокруг собственной оси понижается до трети скорости света, тогда уже выходит из ЧД инфракрасное излучение. И радио телескопы уже видят в этом диапазоне ЧД.
kjb777Дата: Суббота, 23.07.2016, 19:31 | Сообщение # 1013
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1259
Награды: 18
Репутация: 65
Статус: Offline

Вселен, так излучает материя в джетах, а не сама ЧД.
Т.е. спрессованное вещество в джетах начинает разрушаться и при этом излучать!
Почему вы решили, что ЧД до такой степени горячая?
Да, материя при сжатии нагревается ( к стати почему?) , но если прекратить сжатие - то остывает!
Вот почему ЧД растёт в размерах? Видимо есть какой то порог сжатия материи и ЧД только добавляет массу и размер.
Так, что горячей может быть только поверхность ЧД!


Сообщение отредактировал kjb777 - Суббота, 23.07.2016, 19:32
ВселенДата: Суббота, 23.07.2016, 19:51 | Сообщение # 1014
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2398
Награды: 76
Репутация: 526
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
Вселен, так излучает материя в джетах, а не сама ЧД. Т.е. спрессованное вещество начинает разрушаться и при этом излучать! 
Почему вы решили, что ЧД до такой степени горячая? 
Да, материя при сжатии нагревается ( к стати почему?) , но если прекратить сжатие - то остывает!
Вот почему ЧД растёт в размерах? Видимо есть какой то порог сжатия материи и ЧД только добавляет массу и размер.
Так, что горячей может быть только поверхность ЧД!

Странно вы рассуждаете, а материя  то откуда из ЧД выбрасывается, а сжатия в ЧД (торнадо) нет, есть повышение плотности, например какой-то пылесос будет втягивать материю, то плотность постоянно будет повышаться, пока хватит мощности у пылесоса втягивать эту материю и спрессовывать, конечно при таких скоростях вращения вокруг собственной оси и при постоянном повышении плотности, будет расти трение между частицами, которые и повышают температуру. Конечно на поверхности ЧД (торнадо) температура будет выше, потому что на окраинах ЧД (торнадо),  центробежная сила сильнее и будет трение сильнее, и результат повышение температуры у поверхности, а к центру меньше температура.

Добавлено (23.07.2016, 19:51)
---------------------------------------------

Цитата kjb777 ()
Вселен, так излучает материя в джетах, а не сама ЧД. Т.е. спрессованное вещество начинает разрушаться и при этом излучать! 
Почему вы решили, что ЧД до такой степени горячая? 

Не я решил , а учёные астрономы замерили такую температуру, все данные которые я привожу взяты из исследований науки, только наука считает что ЧД образуются из-за коллапса, а у меня своя гипотеза основанная на наблюдениях за природой. Между прочим у ЧД разброс температуры очень большой и в первую очередь конечно связано какова скорость вращения вокруг собственной оси у ЧД (торнадо).
kjb777Дата: Суббота, 23.07.2016, 20:33 | Сообщение # 1015
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1259
Награды: 18
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Странно вы рассуждаете, а материя  то откуда из ЧД выбрасывается, а сжатия в ЧД (торнадо) нет, есть повышение плотности, например какой-то пылесос будет втягивать материю, то плотность постоянно будет повышаться, пока хватит мощности у пылесоса втягивать эту материю и спрессовывать, конечно при таких скоростях вращения вокруг собственной оси и при постоянном повышении плотности, будет расти трение между частицами, которые и повышают температуру. Конечно на поверхности ЧД (торнадо) температура будет выше, потому что на окраинах ЧД (торнадо),  центробежная сила сильнее и будет трение сильнее, и результат повышение температуры у поверхности, а к центру меньше температура.
Так почему этот пылесос начинает плеваться джетами?И какое может быть трение у сплошной сжатой массы?
Вот согласно моей теории, да будет трение и торможение частиц течения ТМ к центру ЧД.
И вращает ЧД тоже это течение!
Цитата Вселен ()
Не я решил , а учёные астрономы замерили такую температуру, все данные которые я привожу взяты из исследований науки, только наука считает что ЧД образуются из-за коллапса, а у меня своя гипотеза основанная на наблюдениях за природой. Между прочим у ЧД разброс температуры очень большой и в первую очередь конечно связано какова скорость вращения вокруг собственной оси у ЧД (торнадо).
Ну так ссылку на материал. Официально ЧД ничего не излучает кроме временных джетов! 
И все замеры температуры - косвенные т.к. внутрь термометр никто не клал wacko  
Вот даже наше Солнце - внутри предполагают температуру косвенно - т.е. решили что она убывает от центра по косвенному закону.
Но вот почему из недр солнца появляются чёрные пятна - т.е. в недрах (в пятнах) температура ниже чем на поверхности!
И при этом ещё имеем значительное понижение температуры между короной и корой Солнца!
ВселенДата: Суббота, 23.07.2016, 21:06 | Сообщение # 1016
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2398
Награды: 76
Репутация: 526
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
Так почему этот пылесос начинает плеваться джетами

А в ЧД попадает значительный объект, быстрый нагрев приводит к взрыву этой материи, и выбрасывается как попавшая материя в ЧД, так и которая там была. До начала термоядерной реакции, нет уж такой сплошной сжатой массы, это уже потом в жидком состоянии, или вернее в плазменном состоянии, получается очень высокая плотность.
Хотите чтобы я выслушал вашу гипотезу, во всяком случае не сегодня. А если вам интересно то сами найдете материалы о ЧД. И ещё вы как всегда любите перепрыгивать с одной темы на другую, мы сейчас не обсуждаем Солнце. Многое что измеряется косвенным методом, так что прикажете не верить этим косвенным методам, а вашей гипотезе верить, которая даже косвенными методами не подкрепляется.
СанычДата: Воскресенье, 24.07.2016, 06:44 | Сообщение # 1017
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Вот вам пример, что электрон не движется со скоростью света, а вот электронная волна может спокойно двигаться со скоростью света.
Так это электродвижущая сила распространяется со скоростью света, т.е. электрическое поле. При чём здесь волна?
ВселенДата: Воскресенье, 24.07.2016, 10:29 | Сообщение # 1018
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2398
Награды: 76
Репутация: 526
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Так это электродвижущая сила распространяется со скоростью света, т.е. электрическое поле. При чём здесь волна?

Электромагнитная волна - это и есть электрическое поле, два понятия одной составляющей. Вы сами подумайте из-за чего идёт совпадение по скоростям, электромагнитная волна  может состоять как из двойной полярности, а также одинарной полярности (случаи когда электроны и протоны не в связанном состоянии), в зависимости от того, какой полярности волна, то она возбуждает рядом находящиеся частицы, которое наука называет электрическим полем, или магнитным, или электромагнитным полем. ( Можно представить такую ситуацию на берегу моря, волна ударилась о берег и перенесла частицы песка с одного места на другое место берега, вот этот перенос песка и называют электромагнитным полем). Так вот в вакууме достаточно свободных элементарных заряженных частиц, как протонов, так и электронов, от воздействия электрической силы от какого - нибудь объекта (например Солнца) возбуждаются протоны и электроны, и они начинают своё колебание и создают волну со скоростью света, (также протоны и электроны могут двигаться, только скорость у них низкая), аналогия волны на поверхности моря (волна движется гораздо с большей скоростью, чем молекулы воды), и образованные волны с помощью протонов и электронов несут энергию во всё пространство Вселенной, и если рядом молекулы газа, то эти волны заставляют возбуждаться молекулы газа и это возбуждение наука принимает за электрическое поле, также в проводнике ( имеется в виду провода, только это), от электростанции генератор заставляет колебаться электроны в проводах, образуется электронная волна (отрицательный заряд), которая распространяется вдоль провода и заставляет другие частицы с  положительным зарядом тоже колебаться, вокруг провода снаружи имеется достаточно положительных частиц, которые начинают колебаться и образуют электрическое поле, а вот внутри провода тоже идёт процесс возбуждения протонов, которые находятся в центре ядра атома, и протоны начинают колебаться и создают протонную волну (положительный заряд), но это протонная волна не может действовать вдоль провода (произойдёт взаимодействие с отрицательной волной, и волны утихнут и не будет переноса энергии), то это протонная волна действует перпендикулярно электронной волне ( только так две волны могут существовать рядом не действуя друг на друга), так вот электронная волна распространяется вдоль провода и с некоторым опозданием начинает распространяться протонная волна перпендикулярно электронной и тоже начинает действовать на частицы с отрицательным зарядом, которые находятся снаружи провода.  А вы не задумывались как происходит электромагнитная индукция, так вот когда пропускаем электрический ток в первой катушке, то есть движется электронная волна по проводу, то она заставляет возбуждаться протоны и образуется протонная волна перпендикулярно электронной, так вот вторая катушка всегда размещается параллельно первой, чтобы эта образованная протонная волна могла пересекать вторую катушку, и во второй катушке тоже возбуждаются протоны, и начинает действовать протонная волна (но так как протоны связаны с электронами, образуют атом), то протонная волна заставляет колебаться электроны, то есть возбуждать электроны (возбуждённое состояние электронов), и электроны начинают колебаться и создают электронную волну и переносят энергию, то есть электрический ток. Когда отключаем энергию в первой катушке, то во второй катушке не сразу пропадает электрический ток, необходимо время по этой цепочке прекратить действие, и ещё добавляет время инерция.
СанычДата: Понедельник, 25.07.2016, 11:25 | Сообщение # 1019
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
А вы не задумывались как происходит электромагнитная индукция, так вот когда пропускаем электрический ток в первой катушке, то есть движется электронная волна по проводу, то она заставляет возбуждаться протоны и образуется протонная волна перпендикулярно электронной, так вот вторая катушка всегда размещается параллельно первой, чтобы эта образованная протонная волна могла пересекать вторую катушку, и во второй катушке тоже возбуждаются протоны, и начинает действовать протонная волна (но так как протоны связаны с электронами, образуют атом), то протонная волна заставляет колебаться электроны, то есть возбуждать электроны (возбуждённое состояние электронов), и электроны начинают колебаться и создают электронную волну и переносят энергию, то есть электрический ток.
Но почему тогда не появляется электрический ток во вторичной катушке, если постоянный ток в первичной катушке не изменяется?
Т.е. поле (волна) есть, а тока нет.
ВселенДата: Понедельник, 25.07.2016, 14:53 | Сообщение # 1020
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2398
Награды: 76
Репутация: 526
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Но почему тогда не появляется электрический ток во вторичной катушке, если постоянный ток в первичной катушке не изменяется?Т.е. поле (волна) есть, а тока нет.


А кто вам сказал что при постоянном токе есть волна, если при переменном есть волна, то указывают частоту в герцах, а при постоянном токе нет волны, есть только рябь волн, а мощность ряби волн во много раз меньше волн с с достаточно большой амплитудой. Рябь волн, то есть рябь электронной волны не может сильно возбуждать протоны находящиеся в ядре, возбуждаются но очень слабо и конечно такое слабое возбуждение протонов не создаёт по амплитуде сильную протонную волну, а лишь очень слабое колебание протонов, которые не в состоянии возбудить протоны во второй катушке, и если возбуждаются ( всё-таки имеется расстояние между катушками что сильно ослабляет колебание протонов во второй катушке), то образуется ток меньше, чем 1 миллиампер, поэтому никто не обращает на это внимание, считают что нет тока, да разве есть потребность в промышленности использовать такие минимальные токи (во всяком случае раньше такое не требовалось в промышленности, и никто подробно не изучал этот эффект), да  и эксперименты показали, что экспортировать энергию на дальние расстояния в виде постоянного тока не рентабельно, уж очень большие потери энергии и нельзя использовать индукционный метод, поэтому отказались передавать энергию с помощью постоянного тока. И ещё стоит отметить, что при постоянном токе, чтобы передать большую мощность энергии, требуется большое сечение проводов, то есть если по площади увеличивается рябь волн, то только тогда передаётся больше энергии. Надеюсь что ответил на ваш вопрос.
Форум » Вселенная » Космос. » Новая гипотеза образования Вселенных (Образование Вселенных в пространстве Мироздания)
Поиск: