Здравствуйте. Не знаю правильный ли выбрала раздел для своей темы, но все же=) Ницше в своей теории "вечного возвращения" утверждает, что коль вселенная бесконечна во времени, но число атомов во вселенной ограничено получается что количество возможных комбинаций велико, но ограничено. Поэтому время в его бесконечном течении, в определенные периоды, должно с неизбежностью повторять одинаковое положение вещей. Вот цитата: "Через бесконечное, неограниченное, непредвидимое количество лет человек, во всем похожий на Ницше, сидя также, в тени скалы, найдет ту же мысль, которая будет являться ему бесчисленное количество раз." Так ВСЕ вернется через N- количество времени, и я в той же одежде, в той же позе и с чашкой чая в руке буду писать это сообщение здесь. ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ О ДАННОЙ ТЕОРИИ? Я думаю, что это невозможно. В альтернативные миры я верю, но чтобы точные копии до мелочей...
Так ВСЕ вернется через N- количество времени, и я в той же одежде, в той же позе и с чашкой чая в руке буду писать это сообщение здесь.
Не может такого быть в принцепе. За N-ное количество времени смениться стиль одежды, все мелочи нашего времени могут к тому времени занять место только в "музее" а не в чьем-то доме И если придерживаться его теории то мы учитывая наши прошлые вплощения должны сидеть в землянках и частных домиках увешанных оберегами ведической культуры, поетому теорию Ницше в топку.
Сразу возникает вопрос: Какая у нас Вселенная, постоянно расширяющаяся или пульсирующаяся? Если постоянно расширяющаяся, то повторение чего-либо невозможно, ...если пульсирующаяся, то через фантастически большой период времени его теория может сработать. Никто, правда не сможет ее подтвердить...
Ницше в своей теории "вечного возвращения" утверждает, что коль вселенная бесконечна во времени, но число атомов во вселенной ограничено получается что количество возможных комбинаций велико, но ограничено. Поэтому время в его бесконечном течении, в определенные периоды, должно с неизбежностью повторять одинаковое положение вещей
Есть мнение, что Вселенная бесконечна не только во времени (не будем сейчас заострять внимание на нюансах, на вечном расширении или периодической пульсации или чём-то ещё), но и в пространстве (грубо говоря). И бесконечность тянется во все стороны... даже если физические расстояния и ограничены, то нет пределов количеству других миров, не "включённых" в наши расстояния. Нет пределов разнообразию жизни... Да, действительно, есть утверждение "всё возвращается на круги своя"... но эти круги будут уже в других местах и вращение этих кругов не будет прежним. Поэтому совершенно одинакового положения вещей не будет, иначе замысел Творца и смысл Бытия теряет смысл (субъективно) (тавтология получилась, ну да ладно))
Сообщение отредактировал Bruno - Воскресенье, 12.02.2012, 00:16
Здравствуйте. Не знаю правильный ли выбрала раздел для своей темы, но все же=) Ницше в своей теории "вечного возвращения" утверждает, что коль вселенная бесконечна во времени, но число атомов во вселенной ограничено получается что количество возможных комбинаций велико, но ограничено. Поэтому время в его бесконечном течении, в определенные периоды, должно с неизбежностью повторять одинаковое положение вещей. Вот цитата: "Через бесконечное, неограниченное, непредвидимое количество лет человек, во всем похожий на Ницше, сидя также, в тени скалы, найдет ту же мысль, которая будет являться ему бесчисленное количество раз." Так ВСЕ вернется через N- количество времени, и я в той же одежде, в той же позе и с чашкой чая в руке буду писать это сообщение здесь. ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ О ДАННОЙ ТЕОРИИ? Я думаю, что это невозможно. В альтернативные миры я верю, но чтобы точные копии до мелочей...
Можно представить бесконечное множество вероятностных моделей, в том числе модель Ницше. Но я не уверен насколько глубоко Ницше представлял себе бесконечность времени. Можно представить так. В занимаемой нашей Вселенной (метагалактикой) области пространства, в будущем и в настоящем, происходят похожие волны настоящего, для других реальностей, при таком раскладе может где-то (когда-то) следовать копия, но с малой долей вероятности. Но это все при условии, что временные ниши не распределены по иерархическим уровням множеств измерений.
в том то и дело, что в вероятность миров копий не верится вообще. это как и с альтернативными мирами. хоть малое отличие, но есть.
Конечно, слабо верится, что такое возможно, но если предположить, что таких или похожих реальностей бесконечное множество, то и совпадения будут встречаться бесконечное множество. Но я склоняюсь к мнению, что бесконечная реальность у нас одна в пространственном времени, но есть более высокие пространственные временные порядки. Галактики и метагалактики (вселенные) рождаются и гибнут, они всюду и разнообразны, триллионы лет для целого безграничного пространства не имеют значения. Но и при таком раскладе, где-то и когда-то может находиться область в бесконечной вселенной, в которой может встречаться похожая история развития, как на Земле , но тут уж вероятность настолько мала, что, практически невозможна. Высказываю, исключительно собственное мнение.
"Через бесконечное, неограниченное, непредвидимое количество лет человек, во всем похожий на Ницше, сидя также, в тени скалы, найдет ту же мысль, которая будет являться ему бесчисленное количество раз
А как Вам одни и те-же открытия в разных странах мира .Или люди никогда бы не создали ядерную бомбу если бы ни Беккерель,Резерфорд и т.д. ?Еще Леонардо да Винчи "строил"вертолеты".Это какая-то неизбежная эволюция...а время циклично...оно вокруг нас постоянно изменяется и повторяется -колебания,циклы...и когда нибудь так сложатся все обстоятельства,что появится еще один такой же мыслитель(он просто повторит его судьбу в окружающем времени)
А мы с Вами,получается,статичны,просто делаем выводы из происходящего и "наслаждаемся"и когда-то мы все познаем-т.к.это неизбежно
Вопрос-когда?
Мда...никто,никогда,на него не ответит...
Типа теория вероятности....
Сообщение отредактировал makonya - Воскресенье, 12.02.2012, 16:33
" Повторяется, потому что различается" (с) да, все повторяется, но процессы в природе не являются полностью обратимы. развитие идет по спирали. Кстати, о теории вероятности. Почему говоря о бесконечности, например, математики утверждают что ВСЕ имеет ограниченное количество комбинаций. ну вот откуда это знать?
математики утверждают что ВСЕ имеет ограниченное количество комбинаций.
Математики такого не утверждают, есть много позиций, и каждая имеет право не существование, рассчитывать возможности можно до бесконечности. Есть узкая позиция, основанная на теории большого взрыва, которая ограничивает число комбинаций.
Возможно. Полагаю, что в каком-то смысле так и есть. Но убеждён, что мы (люди) не сможем в полной мере понять/осознать истинную суть/характер этой замкнутости. Смысл Жизни - Развитие. А Развитие предполагает поступательное движение. А по-настоящему поступательное движение не может иметь по-настоящему замкнутого контура и не может иметь необходимости возврата к начальной точке с точным повторением Предыдущего.
Мне нравится думать, что Развитие - это не "стрела времени" c начальной точкой где-то в момент Большого Взрыва (или не важно какого момента Рождения, здесь мнения расходятся), с прямой линией, устремляющейся куда-то в бесконечную Даль. Развитие - это странное движение по контурам, которые одновременно и замкнуты и не замкнуты (ну, грубо говоря, как если бы смотреть на пружину сверху, видим одно замкнутое кольцо. Крайне упрощённый и может быть корявый пример, но сейчас смог изобразить только его). Полагаю, что рождённый и развивающийся Мир однажды всё-таки возвращается в начальную точку. Но... вновь рождённый Мир не может войти в старую "колею". Потому что "колеи" нет. И повторение в границах безграничного не имеет смысла, да и просто неинтересно. Субъективно
если бы смотреть на пружину сверху, видим одно замкнутое кольцо
Хороший пример. Придерживаюсь той же точки зрения, потому что цикличность развития практически у всех явлений наблюдается довольно отчётливо. Зачастую происходит тоже самое, но только на разных уровнях развития.
Quote (netUme)
Поэтому время в его бесконечном течении, в определенные периоды, должно с неизбежностью повторять одинаковое положение вещей.
Скорей не одинаковое, а подобное положение вещей. Вероятность того, что всё повториться абсолютно точно при таком огромном количестве нестабильных факторов, ничтожно мала, но закономерности развития - не такое и редкое явление, если н.у. одинаковы.
Ницше в своей теории "вечного возвращения" утверждает, что коль вселенная бесконечна во времени, но число атомов во вселенной ограничено получается что количество возможных комбинаций велико, но ограничено. Поэтому время в его бесконечном течении, в определенные периоды, должно с неизбежностью повторять одинаковое положение вещей.
такие рассуждения наводят на меня тоску, а это вредно для цвета кожи . Надеюсь, что это все не так, а иначе существование всего живого и мыслящего лишено смысла, т.к. в итоге не будет развития.
