Воскресенье, 11.12.2016, 01:24


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 3123»
Архив - только для чтения
Форум » Архив » Корзина » В войну они давали людям хлеб и кров
В войну они давали людям хлеб и кров
tiyДата: Суббота, 07.01.2012, 11:21 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные






Выкладываю интересную статью отсюда: http://www.timetolive.ru/p....49e44b3

Пожелание: не превращать тему в подобие "Русского бунта". К любителям всюду искать виноватых, будь то правительство, евреи, иммигранты или американцы, просьба от участия в обсуждении воздержаться.

Был бы интересен опыт побывавших в эвакуации в указанных регионах (или рассказы родственников).

RW0LBRДата: Суббота, 07.01.2012, 13:33 | Сообщение # 2
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
Мир перевернулся с ног на голову уже давно. Другие времена, другие нравы...
Грустно и обидно осознавать что мы не смогли сохранить то, что с таким трудом и с такими жертвами создавали для нас наши деды и отцы.
Скрытый упрек статьи немного не корректный, потому что, раньше мы были одним государством и задачи была у всех одна, выжить...Сейчас, это уже отдельные государства и задачи у всех разные. Да и статус беженцев никто не отменял, если в этом статусе нужно будет предоставить жилье, я думаю, многие не откажут...Так о чем мы пытаемся поговорить?


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
tiyДата: Суббота, 07.01.2012, 16:42 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные






RW0LBR, наверное, автор призывает не опускаться до уровня нацистов.
RW0LBRДата: Суббота, 07.01.2012, 17:01 | Сообщение # 4
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (tiy)
автор призывает не опускаться до уровня нацистов.

На сколько я знаю в нашей стране нацизм вне закона. Нельзя судить о целой стране по действиям кучки отпетых ублюдков в коричневой форме.

Добавлено (07.01.2012, 17:01)
---------------------------------------------
Не знаю для чего была написана эта статья, но она явно не отражает полной действительности.


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям


Сообщение отредактировал RW0LBR - Суббота, 07.01.2012, 17:47
ЙаккДата: Суббота, 07.01.2012, 17:35 | Сообщение # 5
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
действительность отражает, особенно в больших исконно русских городах (Москва, Санкт-Петербург и т.д.)

Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
KonstantinДата: Суббота, 07.01.2012, 18:12 | Сообщение # 6
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4032
Награды: 395
Репутация: 1335
Статус: Offline
Quote (tiy)
бесчеловечную среду обитания?

Интересно где тут бесчеловечная среда для них?
Руские к ним относятся вполне почеловечески а вот они к русским нет.

«Русские на Кавказе. Мифы и реальность»

Статья
http://www.km.ru/spetspr....ealnost

Видео
http://top.oprf.ru/video/5093.html

Quote (RW0LBR)
На сколько я знаю в нашей стране нацизм вне закона. Нельзя судить о целой стране по действиям кучки отпетых ублюдков в коричневой форме.

Русские не националисты, не создают кланов, в них есть природное ощущение справедливости.

Ну или вот еще

Русский ад в Карачаево-Черкессии, или кто поможет Евгению Стригину?
http://www.apn.ru/publications/article23878.htm


Самые прочные стены строятся не из камня и бетона, а из непонимания
RW0LBRДата: Суббота, 07.01.2012, 18:18 | Сообщение # 7
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (Konstantin)
Руские к ним относятся вполне почеловечески а вот они к русским нет.

Для этого даже не надо ехать на Кавказ или Среднюю Азию...все это есть в России, на родине русских.


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
ЙаккДата: Суббота, 07.01.2012, 18:42 | Сообщение # 8
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Quote (Konstantin)
Руские к ним относятся вполне почеловечески а вот они к русским нет.

да, особенно в период чеченских войн
заметьте, мы были инициаторами кавказской войны в 19в


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
ГугонДата: Воскресенье, 08.01.2012, 00:39 | Сообщение # 9
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (tiy)
Валерий Гринберг
А судьи кто?
Quote (tiy)
Интернационализм у нас в крови, 70 лет нам говорили, что все люди равны, но мы же все знали, что это не так.
Глупости всё это, я учился в школе-интернате у нас в каждом классе училось несколько чеченцев. Дрались? Конечно дрались, но не из-за национальных разногласий, а из личных отношений. Хотя семья моего друга в своё время уехала из Грозного и что там имеет место быть негатив к русским это я знал из первых уст. Также всем было известно о негативном отношении к русским в Прибалтике и Западной Украине, но русским такие вещи с рук не сходили, за малейшие поползновения в сторону от интернационализма каралось очень строго. Я не отрицаю, что националистические настроения имеют место быть, но это защитная реакция, спровоцированная многолетним наплевательским отношением к титульной национальности.
Quote (Йакк)
мы были инициаторами кавказской войны в 19в
Сплошные знатоки истории.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
tiyДата: Воскресенье, 08.01.2012, 08:50 | Сообщение # 10
Группа: Удаленные






Гугон, не нравится фамилия? wink
ЙаккДата: Воскресенье, 08.01.2012, 10:15 | Сообщение # 11
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Quote (Гугон)
это защитная реакция, спровоцированная многолетним наплевательским отношением к титульной национальности.

вот, истина

Quote (Гугон)
Сплошные знатоки истории.

наверно они полезли на Москву, нет?


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
ГугонДата: Воскресенье, 08.01.2012, 13:04 | Сообщение # 12
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (tiy)
Гугон, не нравится фамилия?
Фамилия как фамилия, мне не нравится, что люди под такими фамилиями пишут про мой народ. Пусть за свой пишут, за своих лучших представителей.
Quote (Йакк)
наверно они полезли на Москву, нет?
Изучайте внешнюю политику Османской империи в 19 веке.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
ЙаккДата: Воскресенье, 08.01.2012, 14:42 | Сообщение # 13
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Quote (Гугон)
Изучайте внешнюю политику Османской империи в 19 веке.

да знаю я историю, в 1817 Российская империя начала захватническую войну с Северным Кавказом


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
ГугонДата: Воскресенье, 08.01.2012, 22:46 | Сообщение # 14
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Продвижение России на Кавказ до времен Петра происходило исподволь - шаг за шагом, в основном за счет расселения казачества на новых плодородных землях. К началу XVIII века казаки окончательно закрепились на северных берегах реки Терек и успешно препятствовали ответной миграции чеченцев. Сформировались, так называемые, Теркские и Гребенские казачьи войска.
В 1721 г., по окончании Северной войны со Швецией, Петр I возглавил поход на Персию, пытаясь открыть для России очередное окно, но теперь уже в Азию. Обстановка для русских войск в этом походе была благоприятная, так как Персия в это время вела ожесточенную войну с Афганистаном и не могла оказать достойный отпор русским войскам. В 1722 г. русские взяли Дербент, Терку, Куба, Баку и продвинулись вдоль побережья Каспийского моря до самого Асторабада (совр. город Астара -южная точка Азербайджана). Но не смотря на значительные военные успехи русские войска не отходили далеко от побережья. Одна из немногих попыток захватить находящейся в стороне городок Эндери (Андреевский) закончилась неудачей. Кавалерийский отряд был разбит горцами.
После смерти Петра Великого экспансия на Кавказе замедлилась. У царствующих особ возникли дела поважнее Кавказа. Но все-таки в 1735 году в Дагестане построили крепость Кизляр и по приказу Анны Иоановны все русские войска были переведены на северный берег Терека. Кизляр стал главной русской крепостью на Кавказе.
Екатерина Великая продолжила начатое Петром I движение на Юг. При этом экспансия проходила сразу в двух направлениях. Первое - через земли Теркских и Гребенских казаков на Чечню и Дагестан и второе - через Грузинские царства и княжества. В 1763 г., через год после восшествия на трон Екатерины, была основана крепость Моздок, после чего началась затяжная 14-летняя война с кабардинцами (1765-1779 гг.). В итоге этой войны кавказская линия (Южная граница российской империи) была продлена и образовалось новое казачье войско Моздокское, расположенное на отвоеванных землях Кабарды.
За успехами России пристально следили из Османской империи. В 1768 году Турция объявила войну возмутившись отказом России вывести войска из Польши!!!. Во время этой войны русские войска впервые прошли за Кавказский хребет - в Тифлис. Под руководством командующего Готлиба фон Тотлебена в 1770 был взят Кутаиси, но следующая операция под Поти окончилась неудачей. В конце концов в 1772 году русские отступили к своей пограничной линии.
Как известно, эта война окончилась победой русского оружия. В 1774 году по Кючук-Кайнарджийскому миру русская граница передвинулась на Кубань, и что не маловажно Крымское ханство получило независимость. Россия на время отвела свой взгляд от Кавказа в сторону Крыма. Правда за эти годы Кавказская линия усилиями Якоби и Суворова значительно укрепилась, и был построен ряд крепостей: Екатеринодар, Георгиевск, Ставрополь.
В 1783 г. произошло истребление ногайцев Суворовым. Довольно-таки неприятная кампания, плохо отразившаяся на восприятии русского присутствия в этом регионе. В последствии оставшиеся в живых ногайцы переместились в предгорную часть Чечни и ассимилировались с местным населением, неся в себе кровную неприязнь ко всему русскому. Обезлюдившие кубанские земли стали заселяться крепостными крестьянами.
В этом же 1783 году 5 августа, когда персидский шах Али Мурад стал претендовать на Картли и Кахетию, кахетинский царь Ираклией II подписал Георгиевский трактат, по которому в Картли и Кахетии устанавливался российский протекторат. Через три месяца15 ноября два русских батальона при четырех орудиях под командованием Петра Потемкина (кузена всесильного Григория Потемкина) вошли в Тифлис. В ходе этого рейда П. Потемкин умудрился основать крепость Владикавказ и превратить караванную тропу в Дарьяльском ущелье в "некое подобие дороги". В дальнейшем это будет знаменитая Военно-Грузинская дорога. Проведя демонстрацию силы П. Потемкин в феврале 1784 года покинул Тифлис и Владикавказ. Ираклий II остался без какой-либо военной помощи и с разгневанным персидским шахом по соседству.
В мае 1795 года родоначальник династии Каджаров хан Ага Муххамад разбил близ Тифлиса небольшое войско Ираклия и вступил в город. Войны хана учинили чудовищную резню и грабежи. В ответ на это Екатерина объявила шаху войну. В ходе этой войны были повторно заняты Кубах и Баку, и третий раз захвачен Дербент (причем взятие Дербента не входило в замысел императрицы).



По смерти Екатерины в 1796 году Павел в пику матери хотел было отказаться от завоеваний в Персии и на Кавказе. Но в 1799 году, опережая благоприятный ход событий, приемник Агу Муххамада на персидском престоле шах Фет Али-хан затребовал от Георгия XII - наследника Ираклия II, прислать в Тегеран, в качестве заложника, своего сына. Павел, в силу своей рыцарствующей натуры, решил этому воспротивится. В итоге, посланные на Кавказскую линию войска предотвратили вторжение Али-хана в Кахетию. Благодарный Георгий XII на пороге смерти обратился к Павлу с просьбой принять Картли и Кахетию под прямое правление российского императора. Соответствующий манифест был подписан 30 декабря 1800 г. и подтвержден следующим императором - Александром I 24 сентября 1801 г.
С этого момента Российская империя окончательно встала на путь покорения Кавказа, так как защищать Картли, Кахетию и Военно-Грузинскую дорогу на Тифлис без полного контроля над прилегающими территориями было невозможно.
В 1802 году "Инспектором Кавказской линии и главнокомандующим в Грузии" был назначен Павел Дмитриевич Цицианов -грузин по происхождению, отважный командир и талантливый управитель. Под его руководством к Российской империи добровольно присоединились: Мингрелия в 1804, г; Имеретия и Гурия в 1804 г.; Карабах, Ширван и Шеки в 1805 г. Наряду с этим добровольным вхождением ряд земель пришлось завоевывать силой оружия: так в 1803 г. были покорены лезгины Чарталаха и султан Элису, а в 1804 г. - 14 января штурмом взята Гянджа (переименованная в Елизаветполь).
В 1806 году Цицианова предательски убили около Баку. Эти три с половиной года деятельности Цицианова продвинули владения границы российских владений от Черного до Каспийского моря. Россия стремительна обошла в своем влиянии на Кавказские дела Турцию, Персию, Англию и Францию вместе взятые. Такое положение дел долго не могло оставаться безнаказанным, надвигалась полоса нескончаемых войн, которые не заставили себя долго ждать. К 1804 г. Россия втянулась в войну с Персией, с 1807 г. - с Османской Турцией, и все это помимо того, что уже началась война с Наполеоном. Воевать сразу на три фронта - такое редко встречается в истории!


И все же Россия вышла победительницей из всех этих войн. По Бухарестскому мирному договору с Османской Турцией (1812 г.) и Гюлистанскому договору с Персией (1813 г.) Россия подтвердила свои права на Картли и Кахетию, Имеретию (присоединена в 1810 г.), Мингрелию, Абхазию (снова приняла протекторат России в 1810 г.) и на ханства Ганджа (Елизаветполь), Карабах, Шеки, Дербент, Кубах(1806), Баку(1806) и части Талиша (1812 г.). Османы и Каджары отказались от своих притязаний на эти территории. Кроме того, Персия полностью отказалась от претензий на Дагестан.
После первого ряда войн последовала следующая кровопролитная волна войн с Персией (1826 - 1828) и Турцией (1828 - 1829)". Туркманчайский договор (1828 г.) добавил России остальную часть Талышского ханства, а также Эриванское и Нахичеваньское ханства. По Адрианопольскому мирному договору (1829 г.)" Россия окончательно вернула себе Анапу, Ахалкалаки и Ахалцихе, а Османская Турция отказалась от владения восточным побережьем Черного моря.
Не завоеванным оставалось лишь горские народы, постоянно грозившие русским тылам и коммуникациям.
То есть всегда надо помнить, если бы на Кавказ не пришли бы русские, здесь бы были Персия и Османская империи


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
tiyДата: Понедельник, 09.01.2012, 14:35 | Сообщение # 15
Группа: Удаленные






Quote (Гугон)
Фамилия как фамилия, мне не нравится, что люди под такими фамилиями пишут про мой народ.


Есть такой великолепный анекдот.

Однажды Уинстона Черчиля спросили:
- Сэр! Почему в Великобритании нет антисемитизма?
- Все очень просто, - ответил Черчилль. - Мы не считаем евреев умнее себя.
DeamyДата: Понедельник, 09.01.2012, 20:35 | Сообщение # 16
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1796
Награды: 350
Репутация: 1382
Статус: Offline
Quote (Konstantin)
Русские на Кавказе

Сразу же вспоминается рассказ одного мужчины из Кисловодска, который я услышала на отдыхе. Он говорил, что в город нахлынула огромная волна чеченцев, но в принципе никого ничего бы не беспокоило если бы они все там жили в полном мире и согласии с коренным населением города, а там не тут то было. В последнее время там стало практически нереально устроиться на работу так как везде одни чеченцы (видимо взятки как он сказал), невозможно купить жилье в центре города или возле центра так как местные власти "выпендрились" и подарили квартиры и дома чеченским семьям и русские порой вынуждены ютиться на окраине и без работы, но самое противное, как он говорил, это наплевательское отношения к самим русским со стороны чеченцев. Многие в детях с самого раннего возраста воспитывают ненависть к русским что становится заметно на поведении, а молодежь порой вообще ведет себя агрессивно. Прошу прощения, конкретных примеров не помню, а выдумывать не буду


ЙаккДата: Понедельник, 09.01.2012, 20:38 | Сообщение # 17
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Deamy, ничего удивительного, мы чуть их народ полностью не вырезали
месть


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
DeamyДата: Понедельник, 09.01.2012, 20:46 | Сообщение # 18
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1796
Награды: 350
Репутация: 1382
Статус: Offline
Quote (Йакк)
мы

Мы это кто? Я, например, никому из них ничего не делала, Вы, надеюсь, тоже. Должно же быть элементарное понимание. А это уже просто вытеснение народов и ущемление прав получается. Согласна, неправы в чем то, как часто бывает, обе стороны, а страдают невиновные ведь! angry


ЗвездочетДата: Понедельник, 09.01.2012, 20:50 | Сообщение # 19
Блондин
Группа: Постоянные

Сообщений: 1545
Награды: 152
Репутация: 697
Статус: Offline
Quote (tiy)
Пожелание: не превращать тему в подобие "Русского бунта". К любителям всюду искать виноватых, будь то правительство, евреи, иммигранты или американцы, просьба от участия в обсуждении воздержаться.

Я так понял не проявлять нацизм?


"Если люди не равны в жизни, пусть будут равны хотя бы в смерти" - Виталий Карцев из романа "Москва 2042"
ЙаккДата: Понедельник, 09.01.2012, 20:51 | Сообщение # 20
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Quote (Deamy)
Мы это кто? Я, например, никому из них ничего не делала, Вы, надеюсь, тоже. Должно же быть элементарное понимание. А это уже просто вытеснение народов и ущемление прав получается. Согласна, неправы в чем то, как часто бывает, обе стороны, а страдают невиновные ведь!

вы то конечно ничего не делали
в войне больше половины гибнет мирное население- на одного солдата приходится 10 гражданских

под мы я имел "русских"


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
Форум » Архив » Корзина » В войну они давали людям хлеб и кров
Страница 1 из 3123»
Поиск: