Понедельник, 05.12.2016, 11:36


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 3123»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория Великого Фильтра (Стена, ограничивающая доступ цивилизациям в Космос)
Теория Великого Фильтра
RedshiftДата: Суббота, 04.05.2013, 17:10 | Сообщение # 1
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 32
Награды: 2
Репутация: 8
Статус: Offline
Некоторые астробиологи предполагают, что все развитые цивилизации в определенный момент своей истории сталкиваются с непреодолоимой стеной, которую так же называют Великим Фильтром. И вполне вероятно, что именно поэтому мы до сих пор не встретили внеземную жизнь. Впервые идея была предложена совсем недавно – в 1998-м году Робином Хансоном. Великий Фильтр – это предположение, что каждая цивилизация в своем развитии обязательно сталкивается с серьезной преградой, которая не позволяет цивилизации выйти в глубокий космос. И, как непреложные законы вселенной, Великий Фильтр является блоком, который можно применить не только на Земле, но и для любой другой цивилизации. Многие смотрят на эту теорию как на доказательство того, что человечество уничтожит себя в ближайшем будущем. Суть именно в том, что каждая цивилизация самоуничтожается в атомном или другом огне прежде чем создать технологии межзведной колонизации. Отсюда и тишина в космосе. Учитывая нашу собственную траекторию развития и наличие оружия апокалипсиса, сценарий вполне реалистичен. Это иронично – у нас уже есть оружие массовой аннигиляции, но до технологий путешествия в космосе – еще очень далеко.  Мне кажется теория вполне правдоподобна. Будет интересно узнать ваше мнение.
Ice_CoolДата: Среда, 22.05.2013, 18:39 | Сообщение # 2
Астроном-любитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1440
Награды: 89
Репутация: 354
Статус: Offline
Redshift, дак что есть такое, через которое внеземные цивилизации не могут пройти?

Никогда не сдавайся.
fox64Дата: Среда, 22.05.2013, 21:16 | Сообщение # 3
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата (Ice_Cool)
Redshift, дак что есть такое, через которое внеземные цивилизации не могут пройти?
Есть теория, что космос не пускает существ с хищной психологией... так что, купившие себе участки на Луне и других планетах, не смогут воспользоваться своим правом на частную собственность.
Ice_CoolДата: Среда, 22.05.2013, 21:24 | Сообщение # 4
Астроном-любитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1440
Награды: 89
Репутация: 354
Статус: Offline
Цитата (fox64)
Есть теория, что космос не пускает существ с хищной психологией... так что, купившие себе участки на Луне и других планетах, не смогут воспользоваться своим правом на частную собственность.

Что? Это бред.Полеты на Луну и на Марс не за горами. Деньги, деньги и еще раз деньги. Если у вас есть деньги, вас даже на Плутон отправят.


Никогда не сдавайся.
fox64Дата: Среда, 22.05.2013, 21:31 | Сообщение # 5
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата (Ice_Cool)
Что? Это бред.
Есть теория... а вот верить или не верить, Ваше сугубо личное дело.
Ice_CoolДата: Среда, 22.05.2013, 21:38 | Сообщение # 6
Астроном-любитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1440
Награды: 89
Репутация: 354
Статус: Offline
Цитата (fox64)
Есть теория... а вот верить или не верить, Ваше сугубо личное дело.

Скиньте на неё ссылку. Я постараюсь высмеять её,как Чехов в своих рассказах. Кто вам может запретить лететь на другие планеты? Почему тогда космонавты летали на Луну?


Никогда не сдавайся.
fox64Дата: Среда, 22.05.2013, 21:51 | Сообщение # 7
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата (Ice_Cool)
Скиньте на неё ссылку. Я постараюсь высмеять её,как Чехов в своих рассказах. Кто вам может запретить лететь на другие планеты? Почему тогда космонавты летали на Луну?
К сожалению, я сам эту теорию услышал от третьих лиц... основывалась на том, что амерам в 70-х прямо запретили посещать луну (полеты апполонов 18, 19, и 20 были отменены) и пока человечество не откажется от дележки сфер влияния, все пилотируемые полеты на другие планеты будут обречены на неудачу... опровергать пока нечем.
Ice_CoolДата: Среда, 22.05.2013, 21:58 | Сообщение # 8
Астроном-любитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1440
Награды: 89
Репутация: 354
Статус: Offline
Цитата (fox64)
К сожалению, я сам эту теорию услышал от третьих лиц... основывалась на том, что амерам в 70-х прямо запретили посещать луну (полеты апполонов 18, 19, и 20 были отменены) и пока человечество не откажется от дележки сфер влияния, все пилотируемые полеты на другие планеты будут обречены на неудачу... опровергать пока нечем.

Это просто слухи. дада американцам запретили, но это связано вроде бы с финансами или еще с чем-то.


Никогда не сдавайся.
fox64Дата: Среда, 22.05.2013, 22:03 | Сообщение # 9
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата (Ice_Cool)
Это просто слухи. дада американцам запретили, но это связано вроде бы с финансами или еще с чем-то.
Ну да, как только дядюшка Буш заикнулся о новой лунной программе, "неожиданно" грянул кризис smile
Ice_CoolДата: Среда, 22.05.2013, 22:18 | Сообщение # 10
Астроном-любитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1440
Награды: 89
Репутация: 354
Статус: Offline
fox64, пфф... Буш хотел просто показать себя.

Никогда не сдавайся.
ПерКосРакДата: Пятница, 31.05.2013, 22:38 | Сообщение # 11
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 745
Награды: 113
Репутация: 405
Статус: Offline
Цитата (fox64)
К сожалению, я сам эту теорию услышал от третьих лиц... основывалась на том, что амерам в 70-х прямо запретили посещать луну (полеты апполонов 18, 19, и 20 были отменены) и пока человечество не откажется от дележки сфер влияния, все пилотируемые полеты на другие планеты будут обречены на неудачу... опровергать пока нечем.

Так стало быть есть цивилизация которая вышла в большой космос, и ставит нам условия. Ну не местные же не велят нам на Луну летать.

Добавлено (31.05.2013, 22:38)
---------------------------------------------

Цитата (Ice_Cool)
Что? Это бред.Полеты на Луну и на Марс не за горами. Деньги, деньги и еще раз деньги. Если у вас есть деньги, вас даже на Плутон отправят.

 Нет, ну на Плутон то врятли, а так то да, если было бы финансирование, то всё было бы. При полёте на Марс, есть проблема радиации. Боюсь что пока долететь до Марса, можно такую дозу схватить что и живой не будешь. Это одна из главных проблем межпланетных перелётов. Хорошо бы ещё лететь побыстрее( да и радиации от этого меньше получишь) но двигателей мощных нет. Но врятли это непреодолимо. Желания нет ни у часных лиц, ни у государственных.
НийяДата: Пятница, 31.05.2013, 22:38 | Сообщение # 12
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 476
Награды: 228
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата (ПерКосРак)
Так стало быть есть цивилизация которая вышла в большой космос, и ставит нам условия. Ну не местные же не велят нам на Луну летать.
Как раз речь о более развитой цивилизации в этой гипотезе и не идет. По мнению Хенсона во Вселенной существует ЧТО-ТО, как раз и обозначенное им как Великий Фильтр... а может, это Вселенский Разум (?), до сих пор находящийся в ожидании,
Цитата (fox64)
пока человечество не откажется от дележки сфер влияния
, и не позволяющий не пришедшим к консенсусу жизненным формам распространяться на других планетах smile
ПерКосРакДата: Пятница, 31.05.2013, 22:54 | Сообщение # 13
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 745
Награды: 113
Репутация: 405
Статус: Offline
Цитата (Нийя)
Как раз речь о более развитой цивилизации в этой гипотезе и не идет. По мнению Хенсона во Вселенной существует ЧТО-ТО, как раз и обозначенное им как Великий Фильтр... а может, это Вселенский Разум (?), до сих пор находящийся в ожидании,

Великий Фильтр- а что это? Если это не цивилизация, тогда это не кто, а что. Возможно что для людей дальний космос как для рыб горы? И это следует из законов природы? Ну а вселенский разум это просто следствия всё тех же законов.
НийяДата: Пятница, 31.05.2013, 23:56 | Сообщение # 14
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 476
Награды: 228
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата (ПерКосРак)
Великий Фильтр- а что это?
Вот именно) А может, и нет ничего... А может, мы и прошли уже через него, колонизируя Землю?!
Цитата (ПерКосРак)
Возможно что для людей дальний космос как для рыб горы?
... и полеты на Марс явно невозможны пока из-за радиации...
НектоДата: Суббота, 01.06.2013, 09:42 | Сообщение # 15
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 78
Награды: 7
Репутация: 71
Статус: Offline
Redshift, данную теорию можно и нужно отнести к человеческой цивилизации и другим что не способны вырваться за пределы родной планеты. Однако я уверен, что существуют цивилизации способные путешествовать к другим галактикам при наличии определенных технологий или же за счет высокого духовного развития.

Цитата (fox64)
Есть теория, что космос не пускает существ с хищной психологией...
Главный закон природы - выживает сильнейший. Этот закон наблюдается всюду. А поскольку хищники сильнее чем жертва, то именно хищники по моему мнению заслуживают привилегии.

Цитата (ПерКосРак)
Великий Фильтр- а что это?
Исходя из представленной теории в первом посте, это может быть установка в наших умах. Великий фильтр - метафора. Т. е. как только необходимые для перелетов технологии будут созданы, фильтр исчезнет.
fox64Дата: Суббота, 01.06.2013, 11:08 | Сообщение # 16
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата (ПерКосРак)
Так стало быть есть цивилизация которая вышла в большой космос, и ставит нам условия. Ну не местные же не велят нам на Луну летать.
Ну, во первых не ставят условия... просто не пускают. Во вторых, в нашем обществе принято ограничивать свободу тем,  кто угрожает безопасности, и вроде как большинство с этим согласно...
Цитата (Некто)
Главный закон природы - выживает сильнейший. Этот закон наблюдается всюду. А поскольку хищники сильнее чем жертва, то именно хищники по моему мнению заслуживают привилегии.
 Пока политики тоже так думают, нашему обществу не выйти из череды войн и конфликтов, и с такой установкой человечеству в космосе делать нечего... немного про закон природы: хищник не возьмет больше, чем ему необходимо для жизни, вот для человека-хищника меры не существует sad
НектоДата: Суббота, 01.06.2013, 11:27 | Сообщение # 17
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 78
Награды: 7
Репутация: 71
Статус: Offline
Цитата (fox64)
немного про закон природы: хищник не возьмет больше, чем ему необходимо для жизни, вот для человека-хищника меры не существует
Когда обычный человек голоден, он идет в магазин и покупает еду. В социальной среде хищных людей как таковых нет. Как исключения стоит выделить убийц, киллеров и насильников. Это некая охота, хищная деятельность человека, выслеживание своей жертвы ради достижения определенной цели - деньги, кровь или секс.


Сообщение отредактировал Некто - Суббота, 01.06.2013, 11:28
fox64Дата: Суббота, 01.06.2013, 11:35 | Сообщение # 18
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата (Некто)
Когда обычный человек голоден, он идет в магазин и покупает еду. В социальной среде хищных людей как таковых нет. Как исключения стоит выделить убийц, киллеров и насильников. Это некая охота, хищная деятельность человека, выслеживание своей жертвы ради достижения определенной цели - деньги, кровь или секс.
В природе хищником движет жажда жизни... большинством людей - жажда наживы.
НектоДата: Суббота, 01.06.2013, 13:08 | Сообщение # 19
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 78
Награды: 7
Репутация: 71
Статус: Offline
Цитата (fox64)
большинством людей - жажда наживы.
Основная цель любого индивида - достигнуть определенных целей. Деньги лишь средство. Цели эти есть смысл жизни, который каждый сам себе придумал.
ANTIEXTREMISTДата: Воскресенье, 02.06.2013, 15:54 | Сообщение # 20
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2972
Награды: 104
Репутация: 244
Статус: Offline
А по теме- еще И.С. Шкловский, сначала поддерживавший идею множественности обитаемых миров, впоследствии изменил свое мнение.
Он полагал, что разум, вначале служивший большим конкурентным преимуществом в борьбе с хищниками, сейчас является причиной того, что человечество не может ограничить свой экстенсивный путь развития. И именно по этой причине и другие цивилизации, получив средства и возможности космических полетов, не желают ограничивать свои потребности ради выделения средств на космос. А далее и погибают по разным причинам. 
   Именно поэтому мы и не получаем сигналов и никто к нам не прилетает. Никогда.
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория Великого Фильтра (Стена, ограничивающая доступ цивилизациям в Космос)
Страница 1 из 3123»
Поиск: