Воскресенье, 04.12.2016, 21:26


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 45 из 57«1243444546475657»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Угроза перенаселения Земли (Население Земли через 30 лет достигнет 12 млрд.человек.)
Угроза перенаселения Земли
Bad_cat_MCДата: Воскресенье, 06.01.2013, 01:08 | Сообщение # 881
Исследователь Вселенной
Группа: Постоянные

Сообщений: 1152
Награды: 198
Репутация: 705
Статус: Offline
sserg, согласна,но всё же там есть такой закон,после которого вроде 2-ой и более детей умирают не до жив до 14 лет вроде..

Где математика и физика,там и Вселенная.
ssergДата: Воскресенье, 06.01.2013, 03:49 | Сообщение # 882
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2627
Награды: 506
Статус: Offline
Цитата (Bad_cat_MC)
там есть такой закон,после которого вроде 2-ой и более детей умирают не до жив до 14 лет вроде..

Их что, специально убивают или морят голодом что ли? biggrin

Там есть закон, что за второго ребенка штраф определенный, а за последующих, пожизненная рента. Как кредит вроде.
И чем больше детей - тем больше налог.


я здесь
ЙаккДата: Воскресенье, 06.01.2013, 08:56 | Сообщение # 883
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата (Bad_cat_MC)
согласна,но всё же там есть такой закон,после которого вроде 2-ой и более детей умирают не до жив до 14 лет вроде..

biggrin
Цитата (Пиротехник)
Ну как не корми а без процесса воспроизводства численность не возрастёт. От количества корма зависит количество приплода, не только у крыс но и многих животных.

да, с этим не поспоришь
Цитата (Гугон)
Вы в этом уверены? Канал Наука 2.0 нужно смотреть, там доступно рассказывают о новейших открытиях в разных областях науки.

что за открытия по данному вопросу? все равно я в своем уверен smile


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
ГугонДата: Воскресенье, 06.01.2013, 11:56 | Сообщение # 884
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата (Йакк)
что за открытия по данному вопросу? все равно я в своем уверен
Были проведены целый ряд экспериментов, на саранче, крысах и ещё на ком-то, не помню. Так вот в условиях когда численность популяции превышает определённый рубеж, начинаются необратимые изменения, начиная от внешнего вида и заканчивая функциональными нарушениями. Сопоставив данные нескольких научных изысканий в области биологии, социологии, демографии пришли к выводам, что корм это важно, но процессы действующие в перенаселённых местах гораздо сложнее и не всё упирается в пищу. Советую почитать труды Капицы, перед смертью он увлёкся проблемами демографии.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
ЙаккДата: Воскресенье, 06.01.2013, 11:59 | Сообщение # 885
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата (Гугон)
Были проведены целый ряд экспериментов, на саранче, крысах и ещё на ком-то, не помню. Так вот в условиях когда численность популяции превышает определённый рубеж, начинаются необратимые изменения, начиная от внешнего вида и заканчивая функциональными нарушениями. Сопоставив данные нескольких научных изысканий в области биологии, социологии, демографии пришли к выводам, что корм это важно, но процессы действующие в перенаселённых местах гораздо сложнее и не всё упирается в пищу. Советую почитать труды Капицы, перед смертью он увлёкся проблемами демографии.

как вы себе это представляете?
все упирается в корм- его много, рожают, его мало- не рожают.. еще меньше- гибнут, до тех пор, пока корма не станет всем хватать для нормальной жизни


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
ГугонДата: Воскресенье, 06.01.2013, 12:12 | Сообщение # 886
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата (Йакк)
как вы себе это представляете?
Я себе это прекрасно представляю, потому как об этих экспериментах смотрел в передаче. У саранчи даже цвет изменялся с зелёного на серый и это при том, что корма хватало.
Цитата (Йакк)
все упирается в корм
Корм это важно конечно, но территория занимаемая популяцией оказывается не менее важна. При перенаселении, даже при наличии корма, снижается деторождаемость, увеличивается количество болезней особенно генетических, усиливается внутривидовая конкуренция, в общем природные процессы направлены только на то, чтобы снизить численность популяции до приемлемых размеров. Примером, могут служить современные мегаполисы, даже при наличии корма человские самки не хотят рожать, у них сменяются приоритеты и это естественный процесс.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
ЙаккДата: Воскресенье, 06.01.2013, 12:40 | Сообщение # 887
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Гугон, у животных наверно есть статистика в реальном времени о количестве особей?

Цитата (Гугон)
Примером, могут служить современные мегаполисы, даже при наличии корма человские самки не хотят рожать, у них сменяются приоритеты и это естественный процесс.

человека сюда впутывать вообще не стоит, это другое животное совершенно


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
AlexandroДата: Воскресенье, 06.01.2013, 13:50 | Сообщение # 888
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Уважаемые, лет уже с двадцать назад однажды "бессонница моя меня томила - И в голову пришли мне две, три мысли". Не, глупый был этот Моцарт... Две-три мысли ему в голову насилу пришли... От бессонницы. Так к делу, цитирую свою старую статью:

"И.С.Шкловский приводит данные, свидетельствующие, что "кривая роста народонаселения Земли может быть представлена гиперболическим законом", и замечает, что "если бы рост населения следо-
вал гиперболическому закону и дальше, то около 2030 года население земного шара стало бы б е с к о н е ч н о б о л ь ш и м" (разрядка И.С.Шкловского).
Шкловский констатирует абсурдность этого заключения и делает неизбежный вывод: "в течение ближайших нескольких десятилетий сам закон роста народонаселения должен претерпеть радикальные изменения".
Несколько поясним это спокойное академическое заключение. Этот вывод носит не рекомендательный ("для благополучия человечества желательно..."), но сугубо констатирующий характер. Безграничный рост населения Земли н е и з б е ж н о натолкнется на ограниченность земных ресурсов. В результате этого столкновения н е и з б е ж н о встанет проблема уменьшения численности человечества. К решению этой проблемы ведут лишь два пути: контролируемый и неконтролируемый (автоматический). Неконтролируемый путь означает глобальную катастрофу, и сопутствующие ей голод, войны и вымирание; исход, не новый в истории Земли.
Задачу художественного живописания неизбежных на этом пути грядущих катастроф автор
перед собой не ставит".
ГугонДата: Воскресенье, 06.01.2013, 14:03 | Сообщение # 889
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата (Йакк)
человека сюда впутывать вообще не стоит, это другое животное совершенно
Как бы "цари природы" не кичились своей исключительностью, но от крыс и других социальных животных они не сильно отличаются. На человеков распространяются те же законы природы, что и на "братьев меньших". Так что отбросьте излишнюю спесь и примите данный факт как аксиому, человечество живёт по тем же законам, что и саранча, крысы и другие милые нашему сердцу зверушки.
Цитата (Alexandro)
исход, не новый в истории Земли.
Вспомнить хотя бы массовые эпидемии выкашивающие миллионы человек. Последняя пандемия гриппа испанки унесла больше жизней чем Первая мировая война.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
ЙаккДата: Воскресенье, 06.01.2013, 14:12 | Сообщение # 890
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата (Гугон)
Как бы "цари природы" не кичились своей исключительностью, но от крыс и других социальных животных они не сильно отличаются. На человеков распространяются те же законы природы, что и на "братьев меньших". Так что отбросьте излишнюю спесь и примите данный факт как аксиому, человечество живёт по тем же законам, что и саранча, крысы и другие милые нашему сердцу зверушки.

нет, приоритеты меняются от хорошей жизни- у людей
у животных все иначе,
вот скажите мне, у животных есть строгие периоды размножения, спаривания, случки- в благоприятный момент- птицы растят птенцов весной, чтоб к перелету успеть повзрослеть, медвежата появляются на свет весной, чтоб к зиме успеть повзрослеть

у людей что-нибудь подобное наблюдается?
человек это другое животное, со своими прихотями и потребностями- перестали рожать? спросили зачем? не погулять подольше случайно решили?


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
Bad_cat_MCДата: Воскресенье, 06.01.2013, 15:18 | Сообщение # 891
Исследователь Вселенной
Группа: Постоянные

Сообщений: 1152
Награды: 198
Репутация: 705
Статус: Offline
sserg, я это и имела в виду,просто не правильно выразила мысль.

Где математика и физика,там и Вселенная.
ГугонДата: Воскресенье, 06.01.2013, 17:43 | Сообщение # 892
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата (Йакк)
нет, приоритеты меняются от хорошей жизни- у людей
У людей в отличии от животных, от хорошей жизни только всё ухудшается в плане демографии.

Добавлено (06.01.2013, 17:32)
---------------------------------------------

Цитата (Йакк)
у людей что-нибудь подобное наблюдается?
Конечно, только не так ярко выражено.

Добавлено (06.01.2013, 17:43)
---------------------------------------------

Цитата (Йакк)
человек это другое животное, со своими прихотями и потребностями- перестали рожать? спросили зачем? не погулять подольше случайно решили?
Человек это биосоциальное животное и помимо чисто биологических законов на него действуют ещё и социальные законы. И желание "подольше погулять" это всего лишь внешнее проявление для более глубоких общественных процессов.
Возвращаясь к процессам перенаселения Земли, мне кажется, что в определённый момент на первый план выходят те закономерности, которые в обычной ситуации просто "спят" и не работают. Это как в математике теория больших чисел.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
ЙаккДата: Воскресенье, 06.01.2013, 17:45 | Сообщение # 893
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата (Гугон)
И желание "подольше погулять" это всего лишь внешнее проявление для более глубоких общественных процессов.

нет

нет такого механизма регулирования численности, кроме как корма

Добавлено (06.01.2013, 17:45)
---------------------------------------------

Цитата (Йакк)
Конечно, только не так ярко выражено.

приведите примеры


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
ПиротехникДата: Воскресенье, 06.01.2013, 17:50 | Сообщение # 894
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 513
Награды: 20
Репутация: 107
Статус: Offline
Цитата (Гугон)
На человеков распространяются те же законы природы, что и на "братьев меньших".

Если бы кто-то кроме человека придумал, обобщил, записал, законы природы, я бы согласился. smile


Вера, выше знаний.
ГугонДата: Воскресенье, 06.01.2013, 18:15 | Сообщение # 895
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата (Пиротехник)
человека придумал, обобщил, записал, законы природы
А что разве челы придумали законы природы? Человек только, с горем пополам, разобрался в самых очевидных.
Цитата (Йакк)
нет такого механизма регулирования численности, кроме как корма
Конечно нет, а Солнце крутится вокруг плоской Земли. Повторяю ещё раз, если Вас процесс познания не коснулся, это вовсе не означает, что и весь остальной мир пребывает вместе с вами в XIX веке. В то время любой дворник считал себя "венцом эволюции" и "царём природы".

Добавлено (06.01.2013, 18:15)
---------------------------------------------

Цитата (Йакк)
приведите примеры
Человека, как солнышко пригреет весной, как и всё живое, тянет к противоположному полу, на людей влияет смена погоды и фаз Луны. Животные просто более остро всё ощущают, потому как им это нужно для выживания. У человека эти чувства обостряются и древние инстинкты просыпаются, когда вопрос стоит о выживании.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
ЙаккДата: Воскресенье, 06.01.2013, 18:36 | Сообщение # 896
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата (Гугон)
Человека, как солнышко пригреет весной, как и всё живое, тянет к противоположному полу, на людей влияет смена погоды и фаз Луны.

смена погоды влияет физически через давление и температуру, насчет фазы вообще смехота.. тоже про весну- бред и очень древний баян

Цитата (Гугон)
Конечно нет, а Солнце крутится вокруг плоской Земли. Повторяю ещё раз, если Вас процесс познания не коснулся, это вовсе не означает, что и весь остальной мир пребывает вместе с вами в XIX веке. В то время любой дворник считал себя "венцом эволюции" и "царём природы".

можно то же самое сказать и про вас

как животные могут видеть свою численность? только через количество свободного корма
если у людей в мегаполисах действительно просыпается механизм регулирования численности- то через какой анализатор он воспринимается, а?
логично предположить что зрительный, отсюда- какое население планеты должно стать, чтобы был заметен результат этого механизма?
вы можете это посчитать? я боюсь назвать цифру


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
ПиротехникДата: Воскресенье, 06.01.2013, 18:58 | Сообщение # 897
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 513
Награды: 20
Репутация: 107
Статус: Offline
Цитата (Йакк)
вы можете это посчитать? я боюсь назвать цифру

http://www.sdelanounas.ru/blogs/22465/

Цитата (Гугон)
А что разве челы придумали законы природы?

Может дельфины? smile


Вера, выше знаний.

Сообщение отредактировал Пиротехник - Воскресенье, 06.01.2013, 18:59
ГугонДата: Воскресенье, 06.01.2013, 21:37 | Сообщение # 898
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата (Пиротехник)
Может дельфины?
Законы природы это объективная реальность, они существуют не зависимо от человека и если завтра все люди вымрут как мамонты, законы природы не перестанут существовать.
Цитата (Йакк)
можно то же самое сказать и про вас
Нельзя, потому как я никогда не отрицал очевидные вещи и не отрицал уже подтверждённые практикой теории.
Цитата (Йакк)
насчет фазы вообще смехота.
Страдающим лунатизмом об этом расскажите.
Цитата (Йакк)
тоже про весну- бред и очень древний баян
Если Вы лично, уже ни на что не реагируете, то не надо свой негативный опыт распространять на всех. В психиатрии даже термин есть осенне-весеннее обострение.
Цитата (Йакк)
как животные могут видеть свою численность?
Я не учёный и объяснить Вам этого не могу, если интересно как читайте книги умные. Хотя сдаётся мне, что и учёные до конца в этих механизмах не разобрались.
Цитата (Йакк)
через какой анализатор он воспринимается
Не воспринимается, просто в один прекрасный день, бац и эпидемия или в менее запущенных случаях, просто снижается рождаемость.
Вы хоть раз задавали себе вопрос почему в сытой Европе рождаемость стремится к нулю, а в голодной Африке зашкаливает?


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
ПиротехникДата: Воскресенье, 06.01.2013, 22:41 | Сообщение # 899
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 513
Награды: 20
Репутация: 107
Статус: Offline
Цитата (Гугон)
Законы природы это объективная реальность, они существуют не зависимо от человека и если завтра все люди вымрут как мамонты, законы природы не перестанут существовать.

Различают объективную и субъективную реальность. Объективная реальность - это то, что существует вне сознания человека: пространство, время, движение; субъективную реальность можно определить как явление сознания, ощущения, восприятия человеком чего-либо и все то, что с этим связано. Субъективная реальность в философии содержание мыслительных процессов.
Законы природы это субъективная реальность, они существуют в мыслительных процессах только человека.


Вера, выше знаний.
ГугонДата: Понедельник, 07.01.2013, 13:42 | Сообщение # 900
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата (Пиротехник)
Законы природы это субъективная реальность, они существуют в мыслительных процессах только человека.
И в чём же субъективность законов природы? Разве от человека зависит закон всемирного тяготения или закон диалектики перехода количественных изменений в качественные? Человек пока не бог и творить самостоятельно законы природы не может. А может быть Вы УК отнесли к законам природы, это конечно лестно для наших депутатов, но всё же явное преувеличение.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Угроза перенаселения Земли (Население Земли через 30 лет достигнет 12 млрд.человек.)
Страница 45 из 57«1243444546475657»
Поиск: