Pulsar

Пятница, 14.08.2026, 11:53


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: D@ryLeng  
Откуда же мы появились?
ВселенДата: Понедельник, 21.06.2021, 16:09 | Сообщение # 1001
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2689
Награды: 92
Репутация: 569
Статус: Offline

Паби! Интересная статья, ещё много чего мы не знаем. Но со временем учёные изучат и проведут эксперименты, а любительская общественность в изучении природы своими идеями поможет понять этот эффект.

Добавлено (21.06.2021, 17:31)
---------------------------------------------
Паби я подумал и появилось предложение по этому эффекту. Если электрон движется по орбите вокруг ядра, то это означает, что электрон имеет центробежную силу, которая компенсируется центростремительной силой (или силой притяжения к ядру атома), то есть образуется стабильная система. Тогда каким образом можно нарушить эту систему, если электрон тормозить, то у него уменьшается центробежная сила движения по орбите вокруг ядра, то есть, чтобы опять стала система стабильная, то надо выполнять равенство, чтобы центробежная сила стала равна силе притяжения ядра, то есть электрону необходимо удалится на какое-то расстояние от ядра, чтобы выполнялось равенство сил. А если электрон увеличивает скорость движения по орбите вокруг ядра, а это означает увеличение по величине центробежной силы и чтобы опять выполнялось равенство сил, то электрону необходимо сблизится с ядром. То есть стабильная система образуется постоянно. И если электрону необходимо сблизится на минимальное расстояние с ядром, то необходимо увеличивать скорость движения по орбите вокруг ядра атома, а тут возникает ограничение в том, что электрон не может двигаться больше скорости света, то есть фактически электрон не может упасть на ядро атома. Выходит электрон не может нарушить постулат Бора в нормальных условиях существование атома. А чтобы всё-таки электрон упал на ядро атома, то необходимо в ядре атома лишить положительного заряда, что не выполнялось условие равенство сил. По моему других случаев нет, если электрон не имеет скорости, то ядро всё-равно будет притягивать и электрон наберёт максимальную скорость и не сможет упасть на ядро. Выходит, чтобы соединить в одно целое электрон с ядром атома напрямую невозможно, а если электрон вне атома соединить с протоном, то образуется нейтрон, который с легкостью может входить в состав ядра. Тогда необходимо предпринять что такое чтобы лишить ядро положительного заряда, тогда в этом случае есть несколько подходов: 1. Выбить из ядра положительный протон, чтобы ядро было нейтральным. 2. Нейтрализовать положительный заряд протона. 3. Можно протон в ядре атома превратить в кварки. Может ещё что-то сделать, мне пока на ум ничего не приходит, ядерщики опытнее и намного больше знают, могут что-то придумать. Так что выходит в определённых условиях электрон может упасть на ядро атома при этом не нарушая принцип Бора.

ПAБИДата: Суббота, 26.06.2021, 18:32 | Сообщение # 1002
Исследователь
Группа: VIP

Сообщений: 9029
Награды: 224
Репутация: 5291
Статус: Offline

Вселен, Хорошее обоснование.
Большое значение ещё имеет вращение. И понятие сущности заряда, потому что коренное физическое понятие заряда в физике оказалось сведено до второстепенного, определяемого по силе электрического тока, принятой за основную физическую величину.


Учиться у всех не подражать никому
ВселенДата: Понедельник, 28.06.2021, 14:01 | Сообщение # 1003
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2689
Награды: 92
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата ПAБИ ()
Вселен, Хорошее обоснование.
Большое значение ещё имеет вращение. И понятие сущности заряда, потому что коренное физическое понятие заряда в физике оказалось сведено до второстепенного, определяемого по силе электрического тока, принятой за основную физическую величину.

Согласен с вами Паби. Да вращение имеет огромное значение, как самого ядра, так и протона и электрона. Если вращение совпадает, то система может соединится в единое целое, а если не совпадает, то будет отталкиваться друг от друга, согласно законов движения физики. Да и понятие сущности заряда, пока до конца не открыли. Согласен с Вами что заряд и электрический ток - это разные вещи и наука не может пока разобраться с этими величинами, то есть дать подробную сущность заряда, да и до конца не имеет понятие, что такое электрический ток. Я как-то прочитал в научной статье, что нейтрон может иметь очень малый отрицательный заряд, то есть во много раз меньше, чем заряд электрона. Если это так, то внедрением множества нейтронов в ядро атома материи, можно нейтрализовать заряд протона, что само ядро станет нейтральным, вот тогда уж можно электрон внедрить в ядро атома материи, то есть ядро станет отрицательно заряженным. Во всяком случае есть вариант, получить материю неизвестных свойств.
ПAБИДата: Суббота, 10.07.2021, 16:47 | Сообщение # 1004
Исследователь
Группа: VIP

Сообщений: 9029
Награды: 224
Репутация: 5291
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Я как-то прочитал в научной статье, что нейтрон может иметь очень малый отрицательный заряд, то есть во много раз меньше, чем заряд электрона. Если это так, то внедрением множества нейтронов в ядро атома материи, можно нейтрализовать заряд протона, что само ядро станет нейтральным, вот тогда уж можно электрон внедрить в ядро атома материи, то есть ядро станет отрицательно заряженным. Во всяком случае есть вариант, получить материю
Вселен интересная идея!
Я так предполагаю, что всё пока в том, что многое исходит от классической физики.Если в основном всё , определяется массой, то электрический заряд определяется с помощью силового  взаимодействия  частиц, то есть  электростатические силы обуславливаются электрическими зарядами, при этом подразумевается, что заряды обнаруживаются с помощью электростатических сил. И естественно электростатические силы отличаются от других сил только тем, что они обусловлены, электрическими зарядами.
Ну тут много всего, сам знаешь, и то на которое нет ответа, Почему электрический заряд является источником электрического поля?Да много чего ,но которое, по опять- таки не конкретным определениям физиков всё приводится к электрону, как наименьшей по массе устойчивой частице, имеющей отрицательный элементарный заряд.И тут то и вопрос?Чем же таким особенным в структуре электрона обусловлено наличие у него именно свойства - электрического заряда, то есть нет обусловленной структуры, которая обладала бы  именной физической величиной - электрический заряд.


Учиться у всех не подражать никому
ВселенДата: Воскресенье, 11.07.2021, 07:33 | Сообщение # 1005
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2689
Награды: 92
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата ПAБИ ()
 Почему электрический заряд является источником электрического поля?


Паби! На этот вопрос ответить не сложно. С моей точки зрения, когда электроны начинают колебаться в проводнике, то электроны между собой начинают сильно взаимодействовать и создают источник электрического поля. Ведь на атомном уровне, когда два атома касаются друг друга, то внешний электрон одного атома взаимодействует с внешним электроном другого атома и создают своеобразное электронное (гравитационное) поле. А электрическое поле по силе взаимодействие сильнее и это может означать, что при колебании электронов, что больше по количеству взаимодействуют между собой электроны, да плюс с какой частотой колеблются эти электроны, то есть чаще взаимодействуют в единицу времени, да ещё разница потенциалов и всё это приводит к многократно увеличенной силе действия электрического поля.

Цитата ПAБИ ()
Да много чего ,но которое, по опять- таки не конкретным определениям физиков всё приводится к электрону, как наименьшей по массе устойчивой частице, имеющей отрицательный элементарный заряд.И тут то и вопрос?Чем же таким особенным в структуре электрона обусловлено наличие у него именно свойства - электрического заряда, то есть нет обусловленной структуры, которая обладала бы  именной физической величиной - электрический заряд.


Вот на этот вопрос ответить сложно, почему электрон обладает электрическим зарядом. Предположений много, а вот математических формул определения электрического заряда у электрона отсутствуют. Во всяком случае я глубоко над этим вопросом не задумывался, так иногда делал пустые предположения. Да ещё вопрос, почему протон имеет такой же заряд как у электрона, только противоположный по знаку. Может необходимо начинать анализ с протона, тогда может к чему прийти. Ведь протон состоит из кварков, как положительного заряда, так и отрицательного заряда, которые удерживаются в протоне глюонным полем. Да Паби есть над чем подумать, интересный вопрос затронула. Может всё-таки стоит задуматься и предложить какую-нибудь гипотезу с математическими выкладками. Ведь у меня получилось с помощью формул обосновать формулу нахождения ускорения свободного падения, а то практически применяют формулу q= G *M / R в степени квадрат, а физический смысл не понятен был, да и как получилась эта формула. Да, необходимо думать.

Добавлено (11.07.2021, 11:50)
---------------------------------------------
Вот так на скорую руку подумал и выходит, что Электрон состоит из трёх нижних кварков d у которого заряд - 1/3 от заряда электрона, что в сумме от трёх нижних кварков даёт заряд электрона. А вот масса одного такого кварка составляет 4,79 МэВ по сравнению с электроном у которого масса 0,511 МэВ, то есть идёт не совпадение по массе в 10 раз. Выходит нижний кварк с чем -то объединяется, а заряд остаётся - 1/3 от заряда электрона. В общем необходимо очень подробно изучать фундаментальные частицы в стандартной модели элементарных частиц. Так что, сразу не получается решить. Могу предположить, что энергетические нейтрино объединяются с электроном и получается нижний кварк, а часть заряда, то есть - 2/3 от электрона уходит на погашение энергетики нейтрино. А вот как образуется сам электрон, остаётся загадкой.

ПAБИДата: Понедельник, 12.07.2021, 13:10 | Сообщение # 1006
Исследователь
Группа: VIP

Сообщений: 9029
Награды: 224
Репутация: 5291
Статус: Offline

Вселен, Всегда по делу рассуждаешь.
Цитата Вселен ()
Могу предположить, что энергетические нейтрино объединяются с электроном и получается нижний кварк, а часть заряда, то есть - 2/3 от электрона уходит на погашение энергетики нейтрино. А вот как образуется сам электрон, остаётся загадкой.
Так я всегда за такое.И ещё за эфир.Конечно трудно что то основательное узнать о нейтрино.На сегодняшний день ,это досконально надо знать о синтезе химических элементов в недрах звёзд.Или правильно знать бета-распад нейтрона.


Учиться у всех не подражать никому
HAMeleONДата: Понедельник, 12.07.2021, 20:24 | Сообщение # 1007
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 721
Награды: 48
Репутация: 95
Статус: Offline

Я тут размышлял не о том откуда мы,а зачем мы.Прищёл к мнению что для планеты мы нужны...просто как растения,для высвобождения энергии ядра посредством разума-искуственных построек таких как пирамиды а в современном исполнении небоскрёбы. umnik

Дата рождения: 1972 31.05
Ice_CoolДата: Четверг, 15.07.2021, 23:25 | Сообщение # 1008
Астроном-любитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1474
Награды: 96
Репутация: 388
Статус: Offline

Цитата HAMeleON ()
Я тут размышлял не о том откуда мы,а зачем мы.Прищёл к мнению что для планеты мы нужны...просто как растения,для высвобождения энергии ядра посредством разума-искуственных построек таких как пирамиды а в современном исполнении небоскрёбы.
Может мы просто маловероятностная случайность?


Никогда не сдавайся.
HAMeleONДата: Пятница, 16.07.2021, 12:00 | Сообщение # 1009
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 721
Награды: 48
Репутация: 95
Статус: Offline

Цитата Ice_Cool ()
Может мы просто маловероятностная случайность?
А почему нет? Может в первой природе вообще присутствуют только растения.А животный мир -побочный эффект от гниения растительности.


Дата рождения: 1972 31.05
ПAБИДата: Пятница, 23.07.2021, 14:29 | Сообщение # 1010
Исследователь
Группа: VIP

Сообщений: 9029
Награды: 224
Репутация: 5291
Статус: Offline

Цитата Ice_Cool ()
Может мы просто маловероятностная случайность?
Я так полагаю ,что случайностей не бывает

Планета колония.Семь фактов заселения Земли


Учиться у всех не подражать никому

Сообщение отредактировал ПAБИ - Пятница, 23.07.2021, 14:30
serselosДата: Пятница, 23.07.2021, 15:21 | Сообщение # 1011
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1669
Награды: 297
Репутация: 868
Статус: Offline

Цитата Ice_Cool ()
Может мы просто маловероятностная случайность?
 В Ваших словах процентов 90 правды. На нашей Земле действительно сложились                                                                                                               уникальные условия для зарождения жизни. По крайней мере ещё ничего подобного не нашли.                                                                                         Но, когда появился человек, а у человека мозги, а мозги научились фантазировать, тут и понесло....
ПAБИДата: Пятница, 23.07.2021, 15:32 | Сообщение # 1012
Исследователь
Группа: VIP

Сообщений: 9029
Награды: 224
Репутация: 5291
Статус: Offline

Цитата serselos ()
В Ваших словах процентов 90 правды. На нашей Земле действительно сложились                                                                                                               уникальные условия для зарождения жизни. По крайней мере ещё ничего подобного не нашли.                                                                                         Но, когда появился человек, а у человека мозги, а мозги научились фантазировать, тут и понесло....
Точно, потому что всё началось с тех времён, когда искусственно внедрили в мозг неокортекс, аборигенам Земли.


Учиться у всех не подражать никому
Ice_CoolДата: Вторник, 27.07.2021, 21:17 | Сообщение # 1013
Астроном-любитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1474
Награды: 96
Репутация: 388
Статус: Offline

Цитата serselos ()
Но, когда появился человек, а у человека мозги, а мозги научились фантазировать, тут и понесло....
Против генетики тут не попрёшь.


Никогда не сдавайся.
ssergДата: Вторник, 27.07.2021, 21:47 | Сообщение # 1014
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4315
Награды: 731
Статус: Offline

Цитата serselos ()
На нашей Земле действительно сложились                                                                                                               уникальные условия для зарождения жизни. По крайней мере ещё ничего подобного не нашли.                                                                                         Но, когда появился человек, а у человека мозги, а мозги научились фантазировать, тут и понесло....
И понесло форумы, симпозиумы, правительства, регламенты, законы.... и пр.
В масштабах Вселенной мы (люди) меньше бактерий и вирусов, которые тоже, по-своему, разумны )


.
inshtast8824Дата: Четверг, 05.08.2021, 21:31 | Сообщение # 1015
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 287
Награды: 20
Репутация: 77
Статус: Offline

Цитата Ice_Cool ()
Против генетики тут не попрёшь.
Ну, генетика это уже по ходу было видимо (потом) а для начала во Вс. присутствовали - как не крути, некие элементы логики... . cool

Добавлено (06.08.2021, 16:59)
---------------------------------------------
И  полагаю, что (элементы логики) всегда присутствовали в программе миссионера потому как просматриается во многих трактатах, похожесть  разума  земного  человека  с  разумом ВРЦ единственное что розъеденяет, так это ( всего лишь) масштаб эволюций во Вс.... . cool

     Сила воображения важнее знаний


Сообщение отредактировал inshtast8824 - Пятница, 06.08.2021, 17:28
ПAБИДата: Понедельник, 06.09.2021, 20:30 | Сообщение # 1016
Исследователь
Группа: VIP

Сообщений: 9029
Награды: 224
Репутация: 5291
Статус: Offline

Цитата inshtast8824 ()
И  полагаю, что (элементы логики) всегда присутствовали в программе миссионера потому как просматриается во многих трактатах, похожесть  разума  земного  человека  с  разумом ВРЦ единственное что розъеденяет, так это ( всего лишь) масштаб эволюций во Вс...
Я ранее писала , что всё в Космосе связано ,до мельчайшего невидимого,хоть одушевлённое ,хоть неодушевлённое, за исключением наличия разума и сознания у некоторых категорий.


Учиться у всех не подражать никому
inshtast8824Дата: Среда, 08.09.2021, 09:23 | Сообщение # 1017
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 287
Награды: 20
Репутация: 77
Статус: Offline

Цитата ПAБИ ()
Я ранее писала , что всё в Космосе связано ,до мельчайшего невидимого,хоть одушевлённое ,хоть неодушевлённое, за исключением наличия разума и сознания у некоторых категорий.
 Можно пологать, что при всём ЭТОМ в строении земной жизни присутствует некая высшая(сложная) геометрия  (арифметика в целом), с привязкой к биомеханике всех живых организмов??? . cool

Сила воображения важнее знаний


Сообщение отредактировал inshtast8824 - Среда, 08.09.2021, 14:55
ПAБИДата: Среда, 08.09.2021, 14:57 | Сообщение # 1018
Исследователь
Группа: VIP

Сообщений: 9029
Награды: 224
Репутация: 5291
Статус: Offline

Цитата inshtast8824 ()
Можно пологать, что при всём ЭТОМ в строении земной жизни присутствует некая высшая(сложная) геометрия  и арифметика в целом, с привязъю концептуальной физики и химии как составных биомеханики ???
Как я полагаю, не только в строении Земной Жизни, а ,в целом, во Вселенной и  геометрия и арифметика в целом создают пространственно -временной способ материи со всей её топологией, где и привязывается концептуальная физика и химия не только как составные в биомеханике, но и целом в имеющейся материи.
Но надо учитывать ,что  у живых организмов и человека,различие от неодушевлённых в топологической и метрической сложности.Живые организмы и человек представляют собой особую пространственно -временную форму и имеют своё биологическое время, которое само по себе не однородно и течёт неравномерно.И всё это благодаря способности накапливать больше информации..


Учиться у всех не подражать никому
inshtast8824Дата: Четверг, 09.09.2021, 22:03 | Сообщение # 1019
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 287
Награды: 20
Репутация: 77
Статус: Offline

Цитата ПAБИ ()
человек представляют собой особую пространственно -временную форму и имеют своё биологическое время
Да но  ТВОРЕЦ видимо и по сей день ( делает ставку) именно на  разумных живых существ,  после всех проделаных людьми безумств на протяжении многих веков, ибо ОН как бы твёрдо уверен, что этот (тернистый путь) есть неотъемлимая часть в эволюции чкловечества... . cool

Сила вообрахения важнее знаний


Сообщение отредактировал inshtast8824 - Пятница, 10.09.2021, 18:57
АстаДата: Воскресенье, 12.09.2021, 21:46 | Сообщение # 1020
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 945
Награды: 164
Репутация: 688
Статус: Offline

wink  не хочет править извините

Миру нужен мир!!!!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал Аста - Воскресенье, 12.09.2021, 22:09
Поиск: