Среда, 07.12.2016, 23:16


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 20«1234561920»
Модератор форума: tiger888, shtonadobno 
Форум » Вселенная » Солнечная система » Титан (Удивительная планета-спутник)
Титан
пабиДата: Среда, 13.04.2011, 18:02 | Сообщение # 61
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7085
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Quasar), Америкосы, эти проныры , всегда лезут туда , где что то есть , значит , точно на Титане есть , что то такое - ну скажем инопланетно -живое . КАк Вам? biggrin

Учиться у Всех , не подражать Никому!
evaFДата: Среда, 13.04.2011, 20:37 | Сообщение # 62
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 194
Награды: 29
Репутация: 103
Статус: Offline
Quote (Luna)
реки из метана, ландшафт из "сухой воды"

Quote (паби)
Давление на Титане в 1,5 раза выше , чем на Земле. Температура минус 180 градусов

вряд ли...хотя...
Quote (Luna)
Я думаю, что органическая жизнь на Титане скорее всего есть, именно в начальной стадии развития, "зародышевой".

мож одноклеточные бактерии и зародились уже...
Quote (RW0LBR)
Еще есть фотографии:

хорошие фото wink
DeamyДата: Четверг, 14.04.2011, 07:08 | Сообщение # 63
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1796
Награды: 350
Репутация: 1382
Статус: Offline
что-то вроде зародыша жизни там наверняка есть...

POl-XДата: Четверг, 14.04.2011, 11:27 | Сообщение # 64
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 154
Награды: 8
Репутация: 51
Статус: Offline
Один из художников изобразил обычный пейзаж на Титане. Такой сценарий соответствует сезонным ливневым штормам, временно затемняющим поверхность Титана( зарегистрировано Кассини). В богатой азотом атмосфере также вполне могут возникать молнии.

http://www.astronet.ru/db/msg/1250796/RainTitan_hardy.jpg.html

Deamy: скорее да чем нет!

... а вот что считают исследователи :
Мы считаем, что находящийся в атмосфере Титана жизненные формы дышат атмосферой этой крупнейшей луны Сатурна и потребляют находящиеся на поверхности Титана химические соединения, получая тем самым необходимую энергию», — сказал один из исследователей Крис Маккей.
Голливуду пришлось бы повозиться с такими пришельцами, — считает доктор Уильям Бэйнс. — Направишь на него лазерный луч, и он закипит, затем вспыхнет пламенем, а пары отравят всех в округе. Даже его легкое дыхание будет иметь невероятно ужасный запах.


Космического диалога не будет. В Космосе возможны лишь монологи.

Сообщение отредактировал POl-X - Четверг, 14.04.2011, 11:43
пабиДата: Четверг, 14.04.2011, 14:05 | Сообщение # 65
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7085
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
evaF, так уже доказано , что и давление такое и -180

Добавлено (14.04.2011, 14:05)
---------------------------------------------
POl-X,

Quote (POl-X)
Голливуду пришлось бы повозиться с такими пришельцами, — считает доктор Уильям Бэйнс. — Направишь на него лазерный луч, и он закипит, затем вспыхнет пламенем, а пары отравят всех в округе.

А о каких пришельцах велась речь?


Учиться у Всех , не подражать Никому!
RW0LBRДата: Четверг, 14.04.2011, 14:53 | Сообщение # 66
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (POl-X)
Мы считаем, что находящийся в атмосфере Титана жизненные формы дышат атмосферой этой крупнейшей луны Сатурна и потребляют находящиеся на поверхности Титана химические соединения, получая тем самым необходимую энергию»,

Quote (Deamy)
что-то вроде зародыша жизни там наверняка есть...

Все бы ничего, только температура -180 градусов вносит в Ваше утверждение большие сомнения...
Может у Вас есть полезная информация на эту тему?


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям


Сообщение отредактировал RW0LBR - Четверг, 14.04.2011, 14:54
POl-XДата: Четверг, 14.04.2011, 15:12 | Сообщение # 67
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 154
Награды: 8
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (паби)
А о каких пришельцах велась речь?

Речь велась о возможных существах которые могли развиться в условиях преобладающих на Титане!


Космического диалога не будет. В Космосе возможны лишь монологи.
POl-XДата: Четверг, 14.04.2011, 15:29 | Сообщение # 68
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 154
Награды: 8
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (RW0LBR)
Все бы ничего, только температура -180 градусов вносит в Ваше утверждение большие сомнения...
Может у Вас есть полезная информация на эту тему?

Существет ещё вот такое суждение : пять лет назад учёные предположили, что на Титане может существовать необычная форма жизни — организмы, производящие метан. Дышать такие существа должны водородом, а в пищу употреблять ацетилен. Присутствие таких бактерий приводило бы к различию в концентрации водорода в толще атмосферы Титана и близ его поверхности. То же верно и в отношении ацетилена: на поверхности его практически не должно быть, если микробы его постоянно съедают.
Именно такой результат и принёс Cassini. Никаких признаков ацетилена внизу не найдено, хотя ультрафиолет должен постоянно производить его в атмосфере из имеющихся там веществ. Аналогично обстоит дело с водородом. Ультрафиолет в верхней атмосфере разлагает метан и всё тот же ацетилен, так что водород на грунт Титана поступает не меньшим потоком, чем убегает в космос. Но на самой поверхности водород исчезает.
Возможное объяснение: синтез метана из водорода и ацетилена на поверхности луны. Но в силу низкой температуры на Титане такие реакции могут быть запущены только в присутствии мощного катализатора, например неких неизвестных ещё минералов, сообщают исследователи в пресс-релизе Лаборатории реактивного движения.


Космического диалога не будет. В Космосе возможны лишь монологи.
RW0LBRДата: Четверг, 14.04.2011, 15:37 | Сообщение # 69
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (POl-X)
Но в силу низкой температуры на Титане такие реакции могут быть запущены только в присутствии мощного катализатора, например неких неизвестных ещё минералов, сообщают исследователи в пресс-релизе Лаборатории реактивного движения.

Я это и имел ввиду, условия для жизни невероятно холодные. Ничего подтверждающего о наличии неизвестных минералов на Титане не обнаружено. Возможно пока...
Со всем остальным полностью согласен, жизнь может существовать не только на основе кислорода...


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
пабиДата: Четверг, 14.04.2011, 16:11 | Сообщение # 70
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7085
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
я там наверху писала , о искуственном вмешательстве, возможно , же это сделать ? А может мы впоследствии и сами будем дышать неизвестно как?

Учиться у Всех , не подражать Никому!
DeamyДата: Четверг, 14.04.2011, 18:24 | Сообщение # 71
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1796
Награды: 350
Репутация: 1382
Статус: Offline
Quote (RW0LBR)
Все бы ничего, только температура -180 градусов вносит в Ваше утверждение большие сомнения...

есть такое выражение:"что русскому хорошо, то немцу смерть"


POl-XДата: Пятница, 15.04.2011, 09:21 | Сообщение # 72
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 154
Награды: 8
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (паби)
я там наверху писала , о искусственном вмешательстве, возможно , же это сделать ? А может мы впоследствии и сами будем дышать неизвестно как?

... ну дышать то я думаю мы всегда будем как и прежде, а по поводу искусственного вмешательства, хочу спросить вас, как вы себе это представляете? Вносить изменения которые будут влиять на атмосферу, например помещать какие нибудь минералы, вещества которые будут вступать в новые реакции? Или искусственно, в лабораторных условиях выводить организмы которые могли бы прижиться на Титане? Может есть какая то ещё версия?


Космического диалога не будет. В Космосе возможны лишь монологи.
ErebДата: Пятница, 15.04.2011, 16:27 | Сообщение # 73
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 113
Награды: 7
Репутация: 47
Статус: Offline
Quote (Deamy)
есть такое выражение:"что русскому хорошо, то немцу смерть"

Температура жидкого азота от 77 К до 63 К , а -180 С как бы мне кажется слишком для чего-то что могло развиваться итд итп...пока только всякие фантастические бактерии на ум приходят smile


DeamyДата: Пятница, 15.04.2011, 16:40 | Сообщение # 74
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1796
Награды: 350
Репутация: 1382
Статус: Offline
Ereb, dry . скорее всего там что-то вроде бактерий и есть, хотя кто знает....

пабиДата: Суббота, 16.04.2011, 12:03 | Сообщение # 75
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7085
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Да начать с искуственных бактерий , а потом довести до их до состояния , способных аккумулировать атмосферу , пригодную , для жизни -человека. А Что? smile

Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Суббота, 16.04.2011, 12:07
MusicHeavenДата: Суббота, 16.04.2011, 14:53 | Сообщение # 76
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Состав атмосферы Титана:
Азот – 98,6 %;
Метан – 1,6 %;

Следы: этан, диацетилен, метилацетилен, цианоацетилен, ацетилен, пропан, циан, гелий.
А так же углекислый газ и угарный газ.

С азотом, мы, к сожалению, почти ничего не сможем сделать полезного т к он очень стабилен.
Всё остальное (кроме углекислого газа, угарного газа и гелия) это углеводороды пользы от которых то же мало даже для бактерий. Атмосферу в любом случае формировать не из чего.
Чтобы мы смогли получить нужную атмосферу нам главным образом нужен источник кислорода, но на Титане это жалкие доли CO2 и CO.
Вопрос сколько там воды, но разложение воды то же очень энергоёмкий процесс.
Из углеводородов мы так же не сможем получать энергию без кислорода.
Конечно из метана можно выделить углерод и водород (как топливо), но мы должны затратить на это слишком много энергии и для топлива нам всё равно нужен кислород.
Так что …. cry ,а жаль.


byOstaffДата: Суббота, 16.04.2011, 15:54 | Сообщение # 77
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 58
Награды: 2
Репутация: 18
Статус: Offline
Впринципе, претендентов на "осваивание" спутника можно спокойно найти достачное количество, например, вот эта дрянь http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тихоходки
MusicHeavenДата: Суббота, 16.04.2011, 16:11 | Сообщение # 78
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Думаю что тихоходки там в пассивном состоянии будут, и всё. Температура низкая, а пищи для них в любом случае нет.
На Титане нужен “продуцент”, организм который будет создавать среду для более сложных форм жизни.
И скорее всего это бактерия – хотя я пока не вижу как она сама смогла бы там существовать и не вижу из чего бы она могла получать энергию. cry

Хотя возможно есть одна зацепка.




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Суббота, 16.04.2011, 16:35
MusicHeavenДата: Суббота, 16.04.2011, 22:53 | Сообщение # 79
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Эврика !
Все высшие растения поглощают свет в видимой части спектра (в основном это красные, и в меньшей доле синие лучи), но атмосфера Титана практически полностью прозрачна для инфракрасных лучей (ИК) как Земная атмосфера для видимого света.
На Земле есть организмы именуемые цианобактериями – вкратце это одни из самых древних организмов, или просто фотосинтезирующие бактерии.
Среди них есть один замечательный вид который получает практически всю энергию для фотосинтеза в ИК диапазоне !
Это Acaryochloris marina, этот вид живёт на больших глубинах в океане, потому и научился использовать недосягаемый для других диапазон электромагнитных волн , а всё благодаря своему пигменту (хлорофиллу - d).
Конечно на Титане не сможет выжить этот вид в неизменённой форме, но если его генетически модифицировать и дополнить генами других бактерий, скажем проживающих в Антарктике и свободно переносящих замораживание и полное высыхание, то вполне возможна колонизация микроорганизмами.
Главное что у нашей бактерии есть энергия, если на Титане достаточно много воды та бактерии могут синтезировать более сложные органические соединения из углеводородов витающих в атмосфере и выделять CO2 (пригодный в будущем для различных растений) главное что это первый шаг к накоплению кислородсодержащих соединений в атмосфере.
Если побочным продуктом разложения углеводородов (или превращения их в углеводы ) будет водород то скорее всего в атмосфере он не удержится в большом количестве и толщина атмосферы намного уменьшится, но она станет плотнее и прозрачной как Земная. Что будет с температурой непонятно.
Будет ли там кислород ? Всё зависит от того смогут ли там выжить примитивные растения (или цианобактерии выделяющие кислород из CO2) после “переработки атмосферы”.
На Титане углеводородные моря и озёра, та же участь ждёт и CO2 если температура не изменится, но при таких температурах углекислый газ переходит в твёрдое состояние и просто вся поверхность будет покрыта коркой льда из CO2 и периодически он будет испарятся и выпадать в виде хлопьев сухого льда.
Если наши бактерии будут жить при таких температурах и использовать как “растворитель” не воду а метан (чтобы не замёрзнуть), то их метаболизм будет очень замедленным и “трансформация атмосферы” будет жутко долгим процессом.

Сказал всё что сам думаю, конечно я могу сильно заблуждаться, тем более в таких прогнозах, но надеюсь что хоть в чём то я прав …. happy




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Воскресенье, 17.04.2011, 01:44
DeamyДата: Воскресенье, 17.04.2011, 07:57 | Сообщение # 80
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1796
Награды: 350
Репутация: 1382
Статус: Offline
Quote (MusicHeaven)
Среди них есть один замечательный вид который получает практически всю энергию для фотосинтеза в ИК диапазоне !

наверняка такие бактерии там есть или скорее всего появятся в будущем
Quote (MusicHeaven)
Главное что у нашей бактерии есть энергия, если на Титане достаточно много воды та бактерии могут синтезировать более сложные органические соединения из углеводородов витающих в атмосфере и выделять CO2 (пригодный в будущем для различных растений)

если там и смогут выжить растения, то только те которые НЕ синтезируют углекислый газ!
Quote (MusicHeaven)
что это первый шаг к накоплению кислородсодержащих соединений в атмосфере.

кислород там будет жидким


Форум » Вселенная » Солнечная система » Титан (Удивительная планета-спутник)
Страница 4 из 20«1234561920»
Поиск: