Pulsar

Пятница, 29.03.2024, 13:32


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888  
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Курица или яйцо? (Что первое ?)
Курица или яйцо?
Что Появилось первым : Курица или яйцо ?
1.Курица[ 5 ][35.71%]
2.Яйцо[ 4 ][28.57%]
3.Что-то другое[ 5 ][35.71%]
Опрос завершен - Суббота, 30.10.2010, 12:06
Всего ответов: 14
fox64Дата: Понедельник, 15.07.2013, 23:43 | Сообщение # 141
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата (lunahod)
...спорами - тоже секс...и вообще всё началось и продолжается до сих через секс...разве это не видно?
Вот и я думаю: при чем тут любовь? smile
lunahodДата: Понедельник, 15.07.2013, 23:55 | Сообщение # 142
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Цитата (fox64)
Вот и я думаю: при чем тут любовь?
Любовь,секс , размножение - божественная программа...
sapiensДата: Вторник, 16.07.2013, 01:31 | Сообщение # 143
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 925
Награды: 69
Репутация: 246
Статус: Offline

Цитата (lunahod)
fox64 писал(а):
Вот и я думаю: при чем тут любовь?
Любовь,секс , размножение - божественная программа...

а что такое любовь?
для каждого это всё индивидуально.
я люблю так, другой эдак, третий вообще...
чувство самосохранения и инстинкт продолжения рода=для всех живых и в большинстве случаев это называют любовью.
любить что?
мир един в конце то концов.
по этому возможно привести к какому то одному чувству, но мир разнообразен и в этом его способность к ЖИЗНИ.
ОТСУТСТВИЕ ПРОТИВОРЕЧИЙ=СМЕРТЬ.
fox64Дата: Вторник, 16.07.2013, 09:53 | Сообщение # 144
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

В начале было слово ... и слепил птичий бог петуха, по образу и подобию своему. Затем, из ребра петуха создал куру. И стали они жить в райском курятнике ... попался как-то куре червячок-искуситель и говорит ей: "не клюй меня, кура, попробуй лучше вот этого яблочка." Поклевала кура яблоко и дала поклевать петуху... Осерчал птичий бог и выгнал петуха с курой из курятника. Обиделся петух на куру за такую подставу и стал её топтать... так появилось яйцо.

Добавлено (16.07.2013, 09:53)
---------------------------------------------
Убедительная просьба: не пинать и камнями не кидаться... ибо это предания петуха Мойши, почитаемого в куриной среде.


Сообщение отредактировал fox64 - Вторник, 16.07.2013, 09:54
lunahodДата: Вторник, 16.07.2013, 11:24 | Сообщение # 145
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Цитата (fox64)
В начале было слово ... и слепил птичий бог петуха, по образу и подобию своему. Затем, из ребра петуха создал куру. И стали они жить в райском курятнике ... попался как-то куре червячок-искуситель и говорит ей: "не клюй меня, кура, попробуй лучше вот этого яблочка." Поклевала кура яблоко и дала поклевать петуху... Осерчал птичий бог и выгнал петуха с курой из курятника. Обиделся петух на куру за такую подставу и стал её топтать... так появилось яйцо.
biggrin ну вот,оказывается всё просто...

Добавлено (16.07.2013, 11:24)
---------------------------------------------

Цитата (sapiens)
а что такое любовь?
-повод для размножения через сексуальное влечение переходящее в привычку.
Bert@kДата: Понедельник, 07.10.2013, 09:46 | Сообщение # 146
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1231
Награды: 83
Репутация: 426
Статус: Offline

Нашел заметку
Не трудно видеть, что птицы (в правом верхнем углу) — это прямые потомки динозавров. Курица и тиранозавр — более близкие родственики, чем
тиранозавр и диплодок, так что, технически, птиц можно назвать
покрытыми оперением летающими динозаврами. Динозавры, как известно,
несли яйца. Нехитрый логический вывод напрашивается сам собой — яйца
существовали задолго до появления первых птиц, и куриц в частности.
Итак — Что было раньше, курица или яйцо? Правильный ответ — яйцо.

Как я и говорил было яйцо



Боженька полагает, а Берик к себе располагает



Сообщение отредактировал Bert@k - Понедельник, 07.10.2013, 09:47
Алекс8602Дата: Пятница, 01.11.2013, 06:23 | Сообщение # 147
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Не ломайте голову. Всё было одновременно. Мир выглядел, в далёком прошлом, не таким каким мы его видим сейчас. Процесс дифференциации всё разделил, умножил и специализировал. Нам же предстаёт только следствие: курица - яйцо.
felix333Дата: Пятница, 01.11.2013, 17:31 | Сообщение # 148
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Не ломайте голову. Всё было одновременно. Мир выглядел, в далёком прошлом, не таким каким мы его видим сейчас. Процесс дифференциации всё разделил, умножил и специализировал. Нам же предстаёт только следствие: курица - яйцо.
Почемуэтот вопрос немного не переиначить. Кто первый, корова или телёнок, свинья или
поросёнок, человеческий ребёнок или его мама.
Алекс8602Дата: Пятница, 01.11.2013, 18:03 | Сообщение # 149
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Феликс, это ничего не меняет. Дело ведь не в яйце и курице. Можете ломать голову с другими названиями одного и того же.
felix333Дата: Пятница, 01.11.2013, 18:26 | Сообщение # 150
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Феликс, это ничего не меняет. Дело ведь не в яйце и курице. Можете ломать голову с другими названиями одного и того же.
Цитата саша8602 ()
Не ломайте голову. Всё было одновременно. Мир выглядел, в далёком прошлом, не таким каким мы его видим сейчас. Процесс дифференциации всё разделил, умножил и специализировал. Нам же предстаёт только следствие: курица - яйцо.
Совсем не согласен. Прочитав посты, везде говорится о яйце икурицы. Не будем далеко ходить.
Алекс8602Дата: Пятница, 01.11.2013, 18:38 | Сообщение # 151
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата felix333
Совсем не согласен.


Вашего согласия и не надо.
Если не поняли уточню. Курица и яйцо находятся в области следствий. И то и другое уже крутится в круговороте. Курица была прежде курицы  Вы же не задаётесь вопросом где у круга начало, а где конец.
Ищите в области причин. Там вы не обнаружите ни того что сначала, ни того, что после. А круг (круговорот) это конечное выражение бесконечности.
Александр Македонский однажды спросил индийских мудрецов:
-Что было раньше день или ночь?.
-День был прежде дня, -услышав этот ответ, Александр недоумённо посмотрел на мудреца; брахман пояснил:
-Невозможные вопросы требуют невозможных ответов.


Сообщение отредактировал саша8602 - Пятница, 01.11.2013, 19:17
alenka21Дата: Суббота, 02.11.2013, 00:15 | Сообщение # 152
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3091
Награды: 630
Репутация: 1605
Статус: Offline

саша8602happy Как Вы могли закончить наш спор?
Белая курица? Или белое яйцо? biggrin


milyadДата: Суббота, 02.11.2013, 00:35 | Сообщение # 153
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline


biggrin


Сообщение отредактировал milyad - Суббота, 02.11.2013, 00:36
alenka21Дата: Среда, 22.01.2014, 13:25 | Сообщение # 154
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3091
Награды: 630
Репутация: 1605
Статус: Offline

biggrin первой біла курица, и потом куриц
Курица на острове Шри Ланка родила живого цыпленка




Сообщение отредактировал alenka21 - Четверг, 23.01.2014, 03:03
brusДата: Понедельник, 27.01.2014, 13:14 | Сообщение # 155
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 398
Награды: 193
Репутация: 672
Статус: Offline

КУРИЦА И ЯЙЦО...))Яйцо затеяло однажды
Великий с Курицею спор.
И где — то прав пускай был каждый,
Да ни к чему весь этот вздор.

А началось-то всё обычно,
Когда уселась под крыльцо
Мамаша Курица привычно
Высиживать своё Яйцо.

И чтоб не помереть со скуки,
Ведь это длительный процесс,-
Взялась учить его науке,
Чтоб вылупился не балбес.

Кудахчет:"Так уж получилось,
К тому Природа привела.
Сначала Курица родилась,
А уж потом Яйцо снесла!»

Да только Курице на грех
Яйцо смышлёным оказалось,
И в нарушение Правил всех
Взяло вдруг, и засомневалось.

«Мамаш, а ты откуда взялась?"-
Раздался голос наглеца.
Та провокации поддалась,-
«Глупец, известно, из яйца!»

Из скорлупы раздался смех:-
«Всё, что и нужно доказать!
Я, значит, было раньше всех,
И нечего мне тут втирать!»

«А это что ещё за речи?
Ты посмотри, какой нахал!
Яйцо чтоб Курице перечить?
Никто такого не слыхал!»

Вот так и начался скандал,
Сплошное недоразумение.
И каждый на своём стоял
Из поколения в поколение.

И каждый в грудь себе стучал,
Мол, первым я был, и кранты!
Во мне начало всех начал,
А уж потом явился ты!

И этот несусветный бред
Учёных мучит до сих пор:
Кому ж отдать приоритет,
Окончить разом весь сыр-бор?

А суть — то в том, что в попыхах
Других не разглядели лиц.
Начало, братцы, в Петухах!
Без них ни Куриц, ни Яиц!
...нашёл где-то ведь...


Сообщение отредактировал brus - Понедельник, 27.01.2014, 13:54
miljДата: Вторник, 18.02.2014, 15:33 | Сообщение # 156
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 342
Награды: 14
Репутация: 30
Статус: Offline

все-таки наверное первой была живая клетка. biggrin
ИзвочикДата: Вторник, 18.02.2014, 18:14 | Сообщение # 157
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 74
Награды: 9
Репутация: 37
Статус: Offline

Цитата milj ()
все-таки наверное первой была живая клетка.
Это верно!
Откуда яйцо? Попробуем разобраться, что такое яйцо и откуда оно.Для этого затронем тему размножения живых существ. Отправимся на пруд с
илистым дном и возьмем воду из него. Посмотрим на капельку воды в
микроскоп. Увидим несколько бесформенных образований размером до 0,5 мм,
беспорядочно передвигающихся в воде. Это - амебы. Вдруг на теле одной
амебы появилась перетяжка, постепенно перешнуровавшая тело амебы на две
половинки. Размножение амебы закончилось. Каждая половинка стала
самостоятельной амебой. И все это произошло без яйца, потому что амеба -
простейшее животное из одной клетки. Отличия генетического аппарата
двух новых амеб от прежней их родительской клетки нет. Эволюция в этом
случае идет медленно.

У многоклеточных организмов имеются особые половые клетки, ответственные
за размножение, - гаметы. У самок они называются яйцеклетками (яйцами),
а у самцов - сперматозоидами. При половом размножении происходит
слияние половых клеток: оплодотворение яйцеклетки сперматозоидом,
образуется зигота, откуда развивается новый живой организм, наследующий
гены как матери, так и отца.

Яйцеклетки в мягкой оболочке - икра, имеются уже у самого примитивного
позвоночного - ланцетника и других позвоночных, оплодотворение икры
которых происходит в водной среде: у круглоротых, рыб, земноводных или
амфибий.

У пресмыкающихся (рептилий): черепах, крокодилов, ящериц, змей, детеныши
выводятся на суше. Яйцеклетки их, чтобы избежать высыхания, покрыты
плотной оболочкой, и потому названы яйцами.

Млекопитающие, появившиеся около 200 млн. лет назад из ящеротазовых
динозавров - цинодонтов, сначала также несли яйца, а детенышей кормили
молоком. Так сейчас делают утконос и ехидна, сохранившиеся в Австралии.

Затем их сменили сумчатые животные, также уцелевшие в Австралии и на
близлежащих островах, частично в Южной Америке, один вид в Северной
Америке. Параллельно с сумчатыми развивались и плацентарные
млекопитающие, оказавшиеся более приспособленными к существованию в
различной жизненной обстановке. Постепенно плацентарные млекопитающие, у
которых детеныш развивается в матке матери, вытеснили с жизненной арены
сумчатых.

В яйцеклетки женщины хромосомы имеют вид только буквы «х», а в
сперматозоиде мужчины большее разнообразие хромосом. Одни, как и в
яйцеклетке женщины, похожи на «х», а другие напоминают букву «у». Если
при зачатии в яйцеклетку попали мужские хромосомы «х», то родится
девочка. Если в сперматозоиде были более активными хромосомы «у», то
родителей осчастливит мальчик.

 Итак, яйцо птицы представляет собой яйцеклетку, а в случае ее
оплодотворения - зиготу. Когда птицы несут оплодотворенные яйца (курица
была покрыта петухом), они, стало быть, рожают неразвитого продолжателя
своего вида. Яйцо в этом случае представляет собой как бы менее
сформированное будущее существо, чем малютка кенгуренок у кенгуру. Чтобы
дорасти, кенгуренок самостоятельно проделывает путь в сумку матери в
поисках спасительного соска, дающего ему молоко и дальнейшее развитие.
Снесенному оплодотворенному яйцу молоко не нужно, потому у мамы-птицы
его нет. Но она (иногда он, а порой вместе по очереди) вынуждена
высиживать яйцо до появления на свет птенца. Недаром говорят, что птицы
рождаются дважды: сначала в виде яйца, затем из яйца выводится птенец.

Таким образом, реальность такова: яйцо существовало задолго до появления
около 70 млн. лет назад из птицетазовых динозавров птиц. Динозавры, как
все пресмыкающиеся, уже несли яйца. До них это делали крокодилы, а до
тех - черепахи. Земноводные, рыбы, моллюски и другие размножались икрой.


Женские половые клетки называют яйцеклетками. Если оболочка яйцеклетки
тонкая, ее именуют икрой. При толстой минеральной оболочке яйцеклетку
величают яйцом. Яйцо первично, а курица - вторична.


В двадцать лет царит чувство, в тридцать — талант, в сорок — разум.
tiger888Дата: Вторник, 05.09.2017, 21:58 | Сообщение # 158
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 2871
Награды: 932
Репутация: 3550
Статус: Offline

Но яйцо же все равно не самостоятельное существо. Оно ведь образовалось от пары хромосом, поэтому само образоваться не сумеет. Скорей ответ на вопрос лежит в другой плоскости.

Все возможно!
NebelungДата: Среда, 06.09.2017, 20:27 | Сообщение # 159
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата tiger888 ()
Но яйцо же все равно не самостоятельное существо. Оно ведь образовалось от пары хромосом, поэтому само образоваться не сумеет. Скорей ответ на вопрос лежит в другой плоскости.
Вообще то на этот вопрос давно уже ответили. Яйцо появилось раньше курицы. Яйцекладущие рептилии жили за долго до курицы. Потом многие вымерли а некоторые эволюционировали в современные семейства птиц и всеми любимых кур.  Такой тупой вопрос вообще не должен вызывать внимание. Вопрос должен был звучать так: Что раньше, яйцо или яйцекладущее существо. Яйцо сложно защищенный кокон, который никак не мог появиться первый. Эволюция яйцекладущих, прошла долгий путь, от мягкой оболочки, до твердой и только тогда появилась возможность откладывать яйца,, а не таскать их в себе до вылупления.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Среда, 06.09.2017, 20:41
tiger888Дата: Четверг, 07.09.2017, 21:45 | Сообщение # 160
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 2871
Награды: 932
Репутация: 3550
Статус: Offline

Nebelung, верно.

Все возможно!
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Курица или яйцо? (Что первое ?)
Поиск: