Возможен ли запуск нашего спутника (не Луну =)) на комете? Предположим, что комета будет летать вокруг солнечной системы на огромной скорости, и мы будем получать сведения об окружающем нас космосе. Будем следить за опасными метеорами, которые могут сблизиться с Землей. Как вы думаете, хорошая идея?
Возможен ли запуск нашего спутника (не Луну =)) на комете?
Для изучения Комет направлялись множество АМС, в том числе и по доставки вещества с хвоста кометы... В том числе пытались бомбардировать, притом можно сказать успешно...
Quote (Stephan26)
Предположим, что комета будет летать вокруг солнечной системы на огромной скорости, и мы будем получать сведения об окружающем нас космосе. Будем следить за опасными метеорами, которые могут сблизиться с Землей. Как вы думаете, хорошая идея?
Если вокруг Солнечной системы то задворки еще можно изучить, но не окрестности Земли, потому что очень далеко... Что касается уже относительно "близости" Солнца, - то эти Кометы не особо походят, так как они постепенно распадаются из за истечения вещества... Для отслеживания есть куда более эффективные средства как на Земле (телескопы), так и выведенные (не знаю точно, но по моему планировалось вывести в космос спутники специально отслеживающие окрестности Земного пространства)...
Drol2, не всегда правительство договаривает, тогда можно предложить более крупный вариант и кстати скачок к нему будет осуществлен уже в этом веке. А имею в виду научную базу на Луну, потом можно организовывать научные базы по разным уголкам солнечной системы. Если не комета, так собственная космическая станция, но с меньшей скоростью.
Луну и так собираются осваивать ближайшее лет 25-30, сейчас разрабатываемые пилотируемые корабли должны должны участвовать в Лунной программе... Что касается орбитальной станции. Росскосмосом планируется на завершающем этапе эксплуатации МКС или после ее затопления вывести орбитальную станцию нового поколения. Эта станция должна быть платформой (доком) для строительства КА для освоения ближнего космоса. К тому же планируется, не знаю как это правильно называется, будет закреплена в какой то точке с которой будит просматриваться большая часть России в отличие от предыдущих станций которые вращаются вокруг земли...
К тому же планируется, не знаю как это правильно называется, будет закреплена в какой то точке с которой будит просматриваться большая часть России в отличие от предыдущих станций которые вращаются вокруг земли...
Геостационарная орбита, что ли? Не будут в ближайшее время строить пилотируемые станции за пределами радиационных полюсов.
Добавлено (05.05.2012, 11:48) --------------------------------------------- Наш уровень развития не мог достичь такого успеха за 3000 лет. Это уже точно доказано, вот только тут же опять вопрос - нашими учеными или нет?
Добавлено (05.05.2012, 11:50) --------------------------------------------- И вообще уже понятно, что нами контролируют, наши движения по пути веток развития и эволюции тщательно просчитаны. Мы закончили ветку эволюции, пришел черед генно-модифицированных технологий. А по ветке развития мы идем сверхуспешно и выбрали путь научного, а не духовного развития. Если есть какие-то вопросы ИМЕННО по этой теме, можешь их мне задать, уж я то знаю, как на них ответить
Наш уровень развития не мог достичь такого успеха за 3000 лет. Это уже точно доказано, вот только тут же опять вопрос - нашими учеными или нет?
Эти вопросы спорны и неоднозначны... Но в качестве отступления с начала надо разобраться в так называемых великих достижениях человека... Что это за достижение и какое раньше было -это большая головоломка, которая снесет мозги запросто. Итак начну: 1. Это орудие труда. Что к ним отнести? Первый камень - которым был разбит орех, убито мелкое животное; Первое подобие копья; Первое подобие веревки; 2. Первое усовершенствования орудий и возможно начало использования огня. Что это за усовершенствования? Камень начал использоваться как режущий инструмент, как это могло произойти? Возможно кто то рассек ногу или руку при каких то обстоятельствах об острые грани камня и ему пришло в голову как это использовать (так сказать не стандартный подход к решению задачи), первое усовершенствование копья (копье более стало похоже на копье, то есть более прямая палка с одним заостренным концом Повторюсь, если начали использовать огонь - то его берегли... также произошло и усовершенствование веревки. Возможно появление лука. Возможно произошло первое одомашнивание животного (собака). Возможно Зарождение Математики 3. Появление нити. Научились разводить огонь подручными средствами. Камень вошел в повседневную жизнь, получили распространение: каменные ножи, топоры, наконечники для копий и стрел. Отсюдова Второе усовершенствование копья и первое лука. Начало изготовления орудий из кости животных и рыбы. Возможно шкуры животных стали сшиваться.... Появление строений для жилья... Возможно второе одомашненное животное... 4. человек начал входить в эру металла, изобретение колеса... Последующее усовершенствование орудий. Появления тиканий, Появление изделий из дерева... Появление науки как Архитектура, физика, Астрономия. Чтобы не писать в каждом пункте, далее также происходит одомашнивание животных. Происходит, как бы правильнее сказать, разделение на охотников, землепашцев, скотоводов... Отсюдова зарождение неравенства, первых рудников, государств, Метательные орудия 5. Вхождение в железную эру... Дальнейшее усовершенствования различного рода орудий... Развитие наук... Устоявшееся государства, появление новых государств... 6. Эра бесчестного количества войн, и распада и формирования новых государств... Несмотря, что воины, распады и образования государств продолжались вплоть до 20 века, условно ее закончим 13 -14 веками когда в Европе появился порох... 7. с появлением пороха и не только началась эра великих открытий и свершений, в том числе начали появляться мануфактуры фабрики, заводы и другое (одним словом я не могу охарактеризовать, но можно сказать о появление и развитие предприятий)... Окончание данной эры можно сказать приходится на конец 19 века начало 20 века( примерно 1925) годом... 8. Нынешнию эру можно охарактеризовать пока как эра прогрессивного развития... Знания полученные в ходе предшествующих веков, плюс две мировые войны, а затем и холодная далеко толкнуло развитие... К этому не надо забывать, что ранее такие профессии как ученный и инженер был раз два и обчелся... А сейчас работают большие коллективы и порой даже независимо друг от друга на той или иной причиной... В эту эру могли бы войти и немного ранее если не некоторые препятствия, одним из которых была инквизиция...
От духовных ценностей мы давно уже отошли, научным развитием даже и не пахнет... Наука как инструмент к материальным благам...
Добавлено (06.05.2012, 14:05) --------------------------------------------- Вы правильно все разъяснили, но все же, расскажите, как мы смогли из века сами понимаете какого, перейти в век информационных технологий? Я понимаю, сначала все строилось на лампочках, но а потом, уже сразу чипы и микросхемы. Как-то это не очень складывается...
Возможен ли запуск нашего спутника (не Луну =)) на комете? Предположим, что комета будет летать вокруг солнечной системы на огромной скорости, и мы будем получать сведения об окружающем нас космосе. Будем следить за опасными метеорами, которые могут сблизиться с Землей. Как вы думаете, хорошая идея?
То есть аппарат будет как бы нашими "глазами", как я понял. А можно и без кометы. Просто аппарату, на определённом этапе полёта, задаётся вторая космическая и он становится искусственным спутником Солнца, с гелиоцентрической орбитой. Некоторые зонды ими и стали, промазав в своё время мимо своих целей.
А по поводу кометы, все наверное уже подзабыли, есть уже такой проект. Аппарат Rosetta летит уже 8 лет и уже практически догоняет "нашу" комету Чурюмова-Герасименко. Уже в начале 2014 года аппарат выйдет на орбиту вокруг её ядра, диаметр которого 4 км. А главная цель миссии - высадить на ядро кометы 100-килограммовый модуль с научной аппаратурой. Так что возможно, уже скоро европейский модуль оседлает комету. Немного осталось.
как мы смогли из века сами понимаете какого, перейти в век информационных технологий? Я понимаю, сначала все строилось на лампочках, но а потом, уже сразу чипы и микросхемы. Как-то это не очень складывается...
Вопрос конечно интересный... И Заставил немного попотеть в поисках кое какой информации, но об этом немного позже... В предыдущем моем посте обозначены за номером № 7 как "Эра (эпоха) великих открытий и свершений" получило широкое развитие наука Физика. Что эта за наука? И что она изучает? Даю формулировку с Вики: Фи́зика (от др.-греч. φύσις — природа) — область естествознания, наука, изучающая наиболее общие и фундаментальные закономерности, определяющие структуру и эволюцию материального мира. Законы физики лежат в основе всего естествознания. Начиная примерно с 17 века происходит бум открытий и изобретательства (см. Вики Хронология изобретений человечества), закладываются теории... Начиная примерно с этого же времени ведутся работы по электричеству (см. Вики Электричество), создаются электростатические машины, конденсаторы, химические источники тока. Так или иначе на рубеже 18-19 веков кому то в голову пришла идея использовать электричество в качестве освещения вместо лучин, свечек и тому подобному... Начались работы по созданию ламп, и в 1809 году англичанин Деларю строит первую лампу накаливания (с платиновой спиралью) (см. Вики Лампа накаливания (История изобретения)). Если сравнивать историю электричества и ламп то они развивались почти одновременно... Так или иначе в 1873 году британский учёный Фредерик Гутри открыл принцип действия термионных (вакуумных ламповых с прямым накалом) диодов, как и при каких обстоятельствах мне пока найти не удалось и особо я не искал. Однако Принципы работы термионного диода были заново открыты 13 февраля 1880 года Томасом Эдисоном, пытался увеличить срок службы осветительной лампы с угольной нитью накаливания. Он ввёл в баллон лампы, из которой откачан воздух, металлический электрод. К выводу впаянного электрода и одному из выводов раскалённой электрическим током нити он подсоединил батарею и гальванометр. Стрелка гальванометра отклонялась, когда к электроду подсоединялся плюс батареи, а к нити — минус. При смене же полярности ток в цепи прекращался. Этот эксперимент привёл Эдисона к фундаментальному научному открытию, которое является основой работы всех электронных ламп и всей электроники до полупроводникового периода. Это явление впоследствии получило название термоэлектронная эмиссия. (см. Вики Диод; Электронная лампа). В тоже время в 1874 году германский учёный Карл Фердинанд Браун открыл принцип действия кристаллических (твёрдотельных) диодов (как и при каких обстоятельствах мне тоже найти пока не удалось). В 1899 году германский учёный Карл Фердинанд Браун запатентовал выпрямитель на кристалле[3]. Джэдиш Чандра Боус развил далее открытие Брауна в устройство применимое для детектирования радио. Около 1900 года Гринлиф Пикард создал первый радиоприёмник на кристаллическом диоде. Первый термионный диод был запатентован в Британии Джоном Амброзом Флемингом (научным советником компании Маркони и бывшим сотрудником Эдисона) 16 ноября 1904 года. 20 ноября 1906 года Пикард запатентовал кремниевый кристаллический детектор. (см. Вики Диод, а также Радио (История и изобретение радио)). Так или иначе с широким использованием электричества, изобретением телеграфа, телефона, радио мы начали входить в эру информационных технологий... Следующим шагом стало появление транзистора, чтобы не перепечатывать статьи из Вики смотри Изобретение транзистора и Транзистор. Не смотря на схожесть статей они немного дополняют друг друга...
Пока на этом закончу дальше продолжу...
Добавлено (08.05.2012, 17:14) --------------------------------------------- Появление транзистора и его усовершенствование привило к минимизации схем. Далее стал вопрос: «Как в минимум места вместить максимум компонентов?» Сперва пытаясь уменьшить схемы за счет некоторого пространства привело к появлению микросборок - некий прообраз микросхемы... Что она из себя представляла? Не вдаваясь в детальное описание, она представляла (микросборка) некий отдельный элемент с выводами или некий слоеный пирог (приставе несколько спичных коробков друг на другом с электрическими выводами спаяные определенным образом... Эта ветвь в развитие электроники оказалась тупиковой и особого распространение не получила...) Другим решением в 1958-1959 году учёные (Джек Килби и Роберт Нойс) решили попробовать объединить транзисторы, резисторы, конденсаторы и другие детали на одном монолитном кристалле из полупроводникового материала, что и привело к появлению интегральной схемы. Это позволило значительно уменьшить размер и увеличить производительность, что стало еще одним толчком в развитии электроники...
Quote (Stephan26)
сначала все строилось на лампочках, но а потом, уже сразу чипы и микросхемы
Немного некорректно выражено строилось на лампочках... Лампочки это то что светят в светильника, даже они имеют свое название. Правильнее электронные лампы или электровакуумные приборы... Второе, не сразу на чипах и микросхемах (хотя по моему это одно и тоже). Но об этом я опишу в следующем посте если не будет добавлено... Пост будит посвящен вычислительной техники.
Добавлено (08.05.2012, 21:39) --------------------------------------------- Наш век информационных технологий невозможно представит без электронно вычислительной техники(ВТ). (Э)ВТ так вошла в нашу жизнь, что почти каждый из нас ее пользуется даже не обращая на это внимание. Прообразом ЭВТ можно сказать послужили простейшие механические устройства (от банальных счет) до сложных механические устройств, которые глубоко усовершенствованные использовались даже вплоть почти до конца 20 века... Так как описывать многое сложно, долго и муторно буду давать ссылки. Исключение давая наиболее на мой взгляд интересным... Так с развитием науки и не только появились долгие и утомительные расчеты... Чтобы как то облегчить "жизнь" себе или братьям по несчастью были разработаны счетные устройства (см. Вики Арифмометр). Первые вычислительные механизмы разработаны еще в далекой древности... 1622 году Первый вариант логарифмической линейки разработал английский математик-любитель Уильям Отред. 1703 Лейбниц описал двоичную систему счисления с цифрами 0 и 1, на которой основана современная компьютерная техника (см. Вики Двоичная система счисления) 1801 Программируемый ткацкий станок: Жозеф Мари Жаккар (см. Вики Жаккардовый ткацкий станок). 1876 Аналоговый дифференциальный анализатор: Джеймс Томсон. 1890 Перфокарта Перфокарта: Холлерит. Все охватить довольно сложно поэтому дам только название представляющий интерес в Вики: Хронология развития вычислительной техники; Арифмометр; Компьютер; Аналоговый компьютер; История вычислительной техники; Вычислительная машина; а также ссылки на другие статьи в этих статьях... Многое может и не затронул, но как можно с казать не мытьем так катыньем вошли в эру информационных технологий, при том уже практически цифровых...
Drol2, А теперь мне интересно узнать, что будем, когда мы дойдем до пика активности?
Добавлено (10.05.2012, 09:19) --------------------------------------------- Я имею в виду, когда мы уже не будем знать, что придумывать, т.к. потребности человека безграничны.
Drol2, А теперь мне интересно узнать, что будем, когда мы дойдем до пика активности?Добавлено (10.05.2012, 09:19)---------------------------------------------Я имею в виду, когда мы уже не будем знать, что придумывать, т.к. потребности человека безграничны
Вопрос конечно интересный... на него наверно некто не ответит... но наверное уйдем за пределы, край галактике, чтобы освободить место молодым расам разумных существ...
P.S. Если не смотрел сериал Вавилон 5, посмотри...
Тут пока то да сё... Комета 67P (Чурюмова-Герасименко) вероятно уже начала всё больше просыпаться. На недавних сырых снимках уже видны небольшие активные джеты.
Кстати, недавно был получен отличный кадр одной из камер самого спускаемого модуля "Фил", находящегося на теле аппарата Розетта. С расстояния 50 км от кометы. На переднем плане 14-метровая солнечная панель Розетты, на дальнем плане комета:
Видимо начали тестить и аппаратуру модуля.
Добавлено (12.09.2014, 02:36) --------------------------------------------- Тоже неплохой кадр с Розетты:
Добавлено (12.09.2014, 04:17) --------------------------------------------- Здорово, это уже свежий снимок кометы 10 сентября, дистанция 27,8 км
Почти онлайн манёвры однако. Сдаётся мне, начали подробное картографирование с "30-километровой дистанции", как планировалось.
Добавлено (14.09.2014, 00:02) --------------------------------------------- Ролик о спускаемом модуле "Фил" и его инструментах (с аннотацией)
Добавлено (16.09.2014, 23:23) --------------------------------------------- В дополнение к этой статье... с бликом:
Интересно всё же было посмотреть )) на сайте миссии, есть ли другие снимки этого места. Есть много, правда пока с таким же разрешением, с того же времени и расстояния. Вот например один, кадр с немного другого ракурса + сама комета под другим углом к Солнцу, поэтому и освещение места другое:
На зуме можно сравнить как место выглядит в кадре с бликом - и под другим ракурсом и освещением:
В месте блика видится 3 безмятежных валуна с разными размерами, наверное где-то от 5 до 15 метров.
Мне почему-то думается, что это действительно просто проекция. Блик на фоне кометы мог получиться от кометного вещества - т.е. частицы пыли/льда... При чём не исключено на значительном расстоянии этой частички от кометы. Вспомним как было с аппаратом Deep Impact, когда он сблизился с кометой Хартли-2. Она была достаточно активна, с газопылевыми джетами и комой. И в кадре можно было видеть огромное количество таких бликов от частиц кометного вещества:
Мне кажется что Розетте попалось нечто подобное... комета как ни как :/ )( Тем более ведь она уже начала просыпаться и проявлять некоторую активность. Дальше должно быть больше.
а как происходит посадка, если у кометы минимум гравитации?
Мне тоже интересно было бы наглядно посмотреть как всё это будет происходить - орбиту аппарата Розетта и его скорость относительно вращения кометы в момент отделения "Фили" и тд... Как по мне, все эти манёвры ничуть не проще посадки 1-тонной телеги MSL на поверхность Марса... тут свои "ювелирные техники"...
Ну а в общих чертах, насколько я понимаю, посадка модуля будет скорее чем-то вроде "причаливания". Потому как сила гравитации на комете действительно очень мала. Человек, к примеру, мог бы без особых усилий "спрыгнуть" с кометы, и бороздить космос дальше. 2 космическая (скорость убегания) на ней всего около 1м/сек.
После рассчитаной траектории и скорости Розетты относительно кометы и места запланированной посадки, "Фил" должен отделиться и плавно опуститься на ядро. К тому же на модуле предусмотрены 2 гарпуна для закрепления на поверхности. После касания, амартизаторы на трёх лапах модуля погасят бОльшую часть энергии спуска и вход пойдут гарпуны, а также "кошки", расположенные на самих опорах модуля, чтобы вбуриться в поверхность... Главная задача - сразу закрепиться и не отскочить. Так что без этого никак, потому как спускаемый модуль (100 кг) на поверхности кометы будет весить не больше 3 грамм.
Сообщение отредактировал malaga - Среда, 17.09.2014, 23:04
Смысл в этом есть если комету использовать в качестве "рабочей лошадки", что бы комета "катала" спутник по отдалённым участкам Солнечной системы с минимальными энергозатратами. Однако, при приближении к Солнцу спутнику придётся расстаться с кометой ибо ядро кометы зачастую утрачивает твёрдое состояние.
Итак начну: 1. Это орудие труда. Что к ним отнести? Первый камень - которым был разбит орех, убито мелкое животное; Первое подобие копья; Первое подобие веревки; 2. Первое усовершенствования орудий и возможно начало использования огня. Что это за усовершенствования? Камень начал использоваться как режущий инструмент, как это могло произойти? Возможно кто то рассек ногу или руку при каких то обстоятельствах об острые грани камня и ему пришло в голову как это использовать (так сказать не стандартный подход к решению задачи), первое усовершенствование копья (копье более стало похоже на копье, то есть более прямая палка с одним заостренным концом Повторюсь, если начали использовать огонь - то его берегли... также произошло и усовершенствование веревки. Возможно появление лука. Возможно произошло первое одомашнивание животного (собака). Возможно Зарождение Математики 3. Появление нити. Научились разводить огонь подручными средствами. Камень вошел в повседневную жизнь, получили распространение: каменные ножи, топоры, наконечники для копий и стрел. Отсюдова Второе усовершенствование копья и первое лука. Начало изготовления орудий из кости животных и рыбы. Возможно шкуры животных стали сшиваться.... Появление строений для жилья... Возможно второе одомашненное животное... 4. человек начал входить в эру металла, изобретение колеса... Последующее усовершенствование орудий. Появления тиканий, Появление изделий из дерева... Появление науки как Архитектура, физика, Астрономия. Чтобы не писать в каждом пункте, далее также происходит одомашнивание животных. Происходит, как бы правильнее сказать, разделение на охотников, землепашцев, скотоводов... Отсюдова зарождение неравенства, первых рудников, государств, Метательные орудия 5. Вхождение в железную эру... Дальнейшее усовершенствования различного рода орудий... Развитие наук... Устоявшееся государства, появление новых государств... 6. Эра бесчестного количества войн, и распада и формирования новых государств... Несмотря, что воины, распады и образования государств продолжались вплоть до 20 века, условно ее закончим 13 -14 веками когда в Европе появился порох... 7. с появлением пороха и не только началась эра великих открытий и свершений, в том числе начали появляться мануфактуры фабрики, заводы и другое (одним словом я не могу охарактеризовать, но можно сказать о появление и развитие предприятий)... Окончание данной эры можно сказать приходится на конец 19 века начало 20 века( примерно 1925) годом... 8. Нынешнию эру можно охарактеризовать пока как эра прогрессивного развития... Знания полученные в ходе предшествующих веков, плюс две мировые войны, а затем и холодная далеко толкнуло развитие... К этому не надо забывать, что ранее такие профессии как ученный и инженер был раз два и обчелся... А сейчас работают большие коллективы и порой даже независимо друг от друга на той или иной причиной... В эту эру могли бы войти и немного ранее если не некоторые препятствия, одним из которых была инквизиция... 
