Что было до вселенной ?
|
|
kjb777 | Дата: Четверг, 08.10.2015, 21:58 | Сообщение # 1421 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 1517 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата masterluka ( ) Да, вселенная родилась из точки, которая физически не существует и расширяется в то же не существующее, то - есть в точку. Че - то, как - то надо вычислить по - другому, хотя бы временно, закольцевать что ли. Тогда и время и пространство и материя будут вечны. На кой эти несуществующие точки. Гы -гы. Ну почему же "Гы -гы." Вот вам движение галактик - т.е. разлёт галактик из точки более плотной среды ТМ в менее плотную.
Надо понять - что во вселенной "текут" два течения - одно течение ТМ к точке БВ и другое обратное течение СЭ и всей образованной расширяющейся материи из точки БВ. Почему вселенная расширяется? Потому что гравитационное течение ТМ выдавливает пульсирующую материю из точки БВ.
Сообщение отредактировал kjb777 - Четверг, 08.10.2015, 22:04 |
|
|
|
kjb777 | Дата: Четверг, 08.10.2015, 22:21 | Сообщение # 1422 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 1517 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
И вот вам вечная замкнутая вселенная. 1-частицы ТМ 2-точка БВ 3-поток ТМ к точке БВ 4-поток СЭ и материи
|
|
|
|
masterluka | Дата: Четверг, 08.10.2015, 22:39 | Сообщение # 1423 |
|
|
Пришелец |
|
Группа: Пользователи |
Сообщений: 14 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Так я, почти, о том же говорю, так и закон сохранения энергии останется законом, и часики будут тикать вечно, и линейка будет при деле, а гравитации придется лишь бороться со скоростями разбегающихся карпускул, а может и волн. Глядишь и темная материя не понадобится. Ну, а Гы - гы, потому, что считать, как это делают ученые, не умею. Тем более, что и великий Энштейн делал ошибки, в чем и признавался потом.
Сообщение отредактировал masterluka - Четверг, 08.10.2015, 22:40 |
|
|
|
kjb777 | Дата: Четверг, 08.10.2015, 22:52 | Сообщение # 1424 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 1517 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата masterluka ( ) Так я, почти, о том же говорю, так и закон сохранения энергии останется законом, и часики будут тикать вечно, и линейка будет при деле, а гравитации придется лишь бороться со скоростями разбегающихся карпускул, а может и волн. Ну, а Гы - гы, потому, что считать, как это делают ученые, не умею. Тем более, что и великий Энштейн делал ошибки, в чем и признавался потом. Ну так математики совершенно далеки от физики - одно уравнение можно решить множеством способами, а у природы только один способ. Потому и возникают античастицы и виртуальные частицы.
|
|
|
|
kjb777 | Дата: Четверг, 08.10.2015, 23:01 | Сообщение # 1425 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 1517 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
И вот ещё подтверждение, что БВ был не один - это циклический процесс. Правда это явление почему то трактуют по другому. Физики заглянули во Вселенную перед Большим взрывом
|
|
|
|
Вселен | Дата: Пятница, 09.10.2015, 12:50 | Сообщение # 1426 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 2689 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
kjb777, я уже доказывал, что не было Большого взрыва, а вы опять со своей гипотезой не объясняющей ничего, где ваши первокирпичики, никто из учёных не обнаружил, а где ваша темная материя, её тоже никто не обнаружил, также как и гравитацию (гравитационные волны) никто не обнаружил, по каким таким волшебным силам образовалось пространство во Вселенной с плотной средой и с разреженной средой. Если вы уж вырабатываете гипотезу, то стремитесь более правоподобную строить, а то только одни вопросы, которые и не хочется задавать, тратить время зря. Удачи вам.
|
|
|
|
masterluka | Дата: Пятница, 09.10.2015, 12:59 | Сообщение # 1427 |
|
|
Пришелец |
|
Группа: Пользователи |
Сообщений: 14 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Большой взрыв, это скорее всего, взрыв черной дыры, достигшей своей критической массы. И таких взрывов могло быть много и они будут продолжаться.
|
|
|
|
serselos | Дата: Пятница, 09.10.2015, 15:26 | Сообщение # 1428 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 1669 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Получается, что сколько чёрных дыр, столько и больших взрывов?
|
|
|
|
masterluka | Дата: Пятница, 09.10.2015, 17:54 | Сообщение # 1429 |
|
|
Пришелец |
|
Группа: Пользователи |
Сообщений: 14 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Взрыв черной дыры со времени наблюдений, еще не отмечен. Это крайне редкое явление. Но никто не говорит, что он не возможен. Вот фраза из википедии: "Так как интенсивность испарения растёт с уменьшением размера чёрной дыры, то последние стадии должны быть по сути взрывом чёрной дыры. Пока таких взрывов зарегистрировано не было." На поскольку дыр найдено уже несколько, то и перспектив таких взрывов будет несколько. А сколько их уже было за 14млрд. лет, кто же это знает. Вещество вселенной так же могло образовываться из сверхновых звезд.
|
|
|
|
alexandrsokolovski41 | Дата: Пятница, 09.10.2015, 17:58 | Сообщение # 1430 |
|
|
Суперзнаток |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 456 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
На сообщение 1423 Ваш текст-\...а нахождение пространства,вещества,времени,-в начало время,(которое ,в данный момент характеризует или сопровождает - что? 2.потом пространство,потом вещество,а потом время - как длительность и счет длительности..\. Простой вопрос - КОМУ НУЖНО ВРЕМЯ ??Шкафу,табуретке или ЧЕЛОВЕКУ ?? Кто отсчитывает,фиксирует и ведет учет времени - ? шкаф,табуретка или ЧЕЛОВЕК ?Ответ очевиден,а потому сразу отпадет -словоблудие о каких-то структурных движениях времени. ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕКУ ДАНО РАСПОРЯЖАТЬСЯ ВРЕМЕНЕМ,И ТОЛЬКО ЕМУ.А как расставили ,упомянутые категории,совершенно не задумываясь ,а как это применить на практике ? 1. с начало время.(а для чего или кого?),Ничего же нет. Потом пространство -(нет вещества,нет пространства ), Это аксиома. Потом вещество Вот теперь правильно - В определенную единицу времени,одновременно с появлением его в пространстве, Порядок появления-Тело,Пространство,координаты тела,его энергия и его время. И только,в таком порядке. Не слитны друг с другом. И ВСЕ ЭТО ПРИСУЩЕ ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЧЕЛОВЕКА.,И ТОЛЬКО ЕГО. Шкафу безразлично - стоит ли он на ножках или лежит Это не безразлично Человеку.
|
|
|
|
serselos | Дата: Пятница, 09.10.2015, 21:39 | Сообщение # 1431 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 1669 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата masterluka ( ) Вещество вселенной так же могло образовываться из сверхновых звезд. Интересно! получается, что сверхновые произошли раньше вселенной?
|
|
|
|
kjb777 | Дата: Пятница, 09.10.2015, 22:07 | Сообщение # 1432 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 1517 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата Вселен ( ) kjb777, я уже доказывал, что не было Большого взрыва, а вы опять со своей гипотезой не объясняющей ничего, где ваши первокирпичики, никто из учёных не обнаружил, а где ваша темная материя, её тоже никто не обнаружил, также как и гравитацию (гравитационные волны) никто не обнаружил, по каким таким волшебным силам образовалось пространство во Вселенной с плотной средой и с разреженной средой. Если вы уж вырабатываете гипотезу, то стремитесь более правоподобную строить, а то только одни вопросы, которые и не хочется задавать, тратить время зря. Удачи вам. Вселен, вы не правы. БВ был и процесс этот циклический. Иначе - откуда взялись атомы, материя, галактики, звезды, планеты ???? Вот при взрыве сверхновой вся расширяющаяся материя летит прочь от точки взрыва,а вот ТМ тут же стремиться заполнить эту пустоту и летит в точку взрыва, в результате образуется ЧД. Так и БВ имеет тот же механизм, но в больших масштабах, т.е. БВ это самая большая ЧД во вселенной. Первокирпичики или ТМ вы каждый день ощущаете подпрыгивая к потолку - но течение ПК (ТМ) вас несёт в обратном направлении к полу. Вы не видите эти частицы, но они вас видят. Заряды тоже распределяются в материи - и кто их видел? - где они - мы знаем только их свойства - а сам заряд что собой представляет? Гравитационные волны в течениях сразу же затухают. Создайте волну в истоке реки и поймайте эту волну в устье реки. У вас ничего не получиться - это волна не добежит до устья реки. Ваша гипотеза электрической гравитации не имеет смысла , так как это поле с квадратом расстояния на очень больших расстояниях практически исчезнет - т.е. протон в пространстве будет иметь большее поле чем поле от далёкого объекта. А вот течение ТМ спокойно будет воздействовать на объекты на любом расстоянии. То что гравитационное поле это течение ТМ доказывает тот факт - что с течением суток гравитационное поле Солнца меняется и ведет себя как течение. Т.е. самое максимальное гравитационное поле наблюдается утром и вечером, а самое минимальное в полдень - тогда как по вашей теории гравитационное поле от солнца вообще не должно меняться, и тем более в полдень должно быть максимальным. Вот возьмите в ручеёк воткните круглый кол и посмотрите -где будут наблюдаться максимальные и минимальные течения - и тогда ваша гипотеза сама собой отпадёт. В моей теории все нормально объясняется в отличии от вашей. И я не понимаю, что вам ещё объяснять. Вам тоже удачи
Сообщение отредактировал kjb777 - Пятница, 09.10.2015, 22:11 |
|
|
|
masterluka | Дата: Пятница, 09.10.2015, 22:11 | Сообщение # 1433 |
|
|
Пришелец |
|
Группа: Пользователи |
Сообщений: 14 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
В довесок, про раньше там не сказано.
|
|
|
|
serselos | Дата: Пятница, 09.10.2015, 22:34 | Сообщение # 1434 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 1669 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Можно спорить о Б В сколько угодно, но вряд ли когда нибудь будет найден правильный ответ в нашей жизни. Мы ещё находимся на том уровне, где многое не понятно. Но мы пытаемся объяснить то, что ещё не совсем понимаем.
Сообщение отредактировал serselos - Суббота, 10.10.2015, 00:45 |
|
|
|
Вселен | Дата: Суббота, 10.10.2015, 11:40 | Сообщение # 1435 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 2689 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
kjb777, слушайте хватить фантазировать со своей гипотезой, то заряды никто не видел, так за то определяют величину зарядов с помощью приборов, а ваши там придуманные свойства, чем можно определить, покажи, вот тогда я поверю. А чтоб поймать волну в устье реки, то создай такой мощности волну, что она не только достигнет устья реки, а может вокруг Земли несколько раз обернутся. Хочешь знать что такое заряд, так я простыми словами объясню- это энергия связи электрона с ядром атома, происходит это так: образуется положительное электрическое поле ядра и своими силовыми линиями замыкается на отрицательное поле электрона, и вот энергию называют зарядом и измеряют в СГСЭ единиц зарядов. Во- вторых не надо, чтоб электрические поля действовали на всю Вселенную, а то что ж получится, однообразие Вселенной, эх не можете вы анализировать. Наоборот, необходимо разнообразие всяких полей ( а их четыре: 1. электростатическое поле. 2. усиленное электростатическое поле. 3. электрическое поле. 4. усиленное электрическое (электромагнитное) поле.), как по мощности, так по полярности и другим свойствам, чтобы обеспечить разнообразие во Вселенной. И со временем все забудут про гравитацию, и никто не будет вспоминать её, как вроде её и не было, а это случится совсем скоро. В - третьих, вы мою теорию не изучили, а утверждаете, что по моей теории как-то должно меняться гравитационное поле, в моей гипотезе, такая составляющая, как гравитация, и все что связано с ней отсутствует. Знаете, я не хочу вас обижать, но у вас детские суждения, и с вами не интересно общаться. Так что, удачи вам, и не обижайтесь на меня, за то что я вам правду пишу.
|
|
|
|
alexandrsokolovski41 | Дата: Суббота, 10.10.2015, 11:43 | Сообщение # 1436 |
|
|
Суперзнаток |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 456 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
На сообщение 1431. Уважаемый (супер знаток)-Вы показали выделенную картинку и резюме к ней.--\Физики заглянули во Вселенную перед Большим взрывом.\. И надо понимать,что Вы согласились с физиками в том,что Большой взрыв все-таки был. Тогда все ,что Вы написали до сих пор, ничего не стоят. И вот почему - 1.Вселенная,оказывается уже была,коль можно было взглянуть на нее до БВ. Тогда напрашивается вопрос--А кто тот разгильдяй,который устроил БВ??, и с какой целью он это сделал ?? Ответьте. Вам вторит Английский академик - Хокинг--его книга-Вселенная Стивена Хокинга.Три книги о пространстве и времени- , стр.148-его текст-\...Считается, что в момент БВ,размеры Вселенной были равны (0). Тогда что взрывали (0) нуль чтоли ?? а сама она была бесконечно горячей.\.Не правда ли-объяснение достойное ребенка из старшей группы детсадика ??. Быть может Вас устроит мое резюме,по поводу Большого взрыва. ( Смотри-Вселенная,стр.189,сообщение3776-(ДОБАВЛЕНО (27.01.2014) и (ДОБАВЛЕНО (23.10.2013).,
|
|
|
|
viklehti | Дата: Суббота, 10.10.2015, 18:49 | Сообщение # 1437 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 5664 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата kjb777 ( ) В моей теории всё довольно просто. До вселенной всё пространство заполняли частицы тёмной материи - ТМ (или мои ПК). Которые равномерно заполняли всё возможное бесконечное пространство. Вы пространство отделяете от вещества, от частиц. Потому в вашей теории не просто, а лишь куча вопросов, начиная с того, что такое пространство, что или кто внёс ТМ и ПК и т.дЦитата serselos ( ) Можно спорить о Б В сколько угодно, но вряд ли когда нибудь будет найден правильный ответ в нашей жизни. Как можно спорить о чуши? Только постоянно показывая, что это чушь.
БВ отрывает вещество и время от пространства, это теория дикарей. Сначала пространство, потом регистрируемое поле, потом частицы и только потом вещество. Видимого вещества всего пять процентов в крупномасштабном космосе, а всё - взаимодействие тел, и исходность неких частиц.
|
|
|
|
kjb777 | Дата: Суббота, 10.10.2015, 22:13 | Сообщение # 1438 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 1517 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата viklehti ( ) Вы пространство отделяете от вещества, от частиц. Потому в вашей теории не просто, а лишь куча вопросов, начиная с того, что такое пространство, что или кто внёс ТМ и ПК и т.д Я только не понял почему я отделяю пространство от вещества - равномерно заполненное ТМ пространство до БВ представляло собой своеобразную сетку из частиц ТМ в пространстве. Кто внёс ТМ ? - так мы состоим из этой материи - значит она изначально уже была. Цитата Вселен ( ) kjb777, слушайте хватить фантазировать со своей гипотезой........ Вселен, Ну так всё таки - почему меняется сила гравитации от времени суток?????? И её тоже измеряют приборами!!!! Я полностью не читал вашу теорию, но вы всегда утверждали, что все тела притягиваются за счёт электрического поля. А я это не признаю !!!! "А чтоб поймать волну в устье реки, то создай такой мощности волну, что она не только достигнет устья реки, а может вокруг Земли несколько раз обернутся." --Я просто не правильно написал - надо было наоборот = "Создайте волну в устье реки и поймайте эту волну в истоке реки. У вас ничего не получиться - это волна не добежит до истока реки." Гравитационное течение направлено на нас - "устье реки"!!! И если вы не признаёте мою теорию - то все же скажите -ЧТО БЫЛО ДО БВ??? У меня первокирпичики - а у ВАС что??? И каким образом образовался атом???
Цитата Уважаемый (супер знаток)-Вы показали выделенную картинку и резюме к ней.--\Физики заглянули во Вселенную перед Большим взрывом.\. И надо понимать,что Вы согласились с физиками в том,что Большой взрыв все-таки был. Тогда все ,что Вы написали до сих пор, ничего не стоят. И вот почему - 1.Вселенная,оказывается уже была,коль можно было взглянуть на нее до БВ. Уважаемый alexandrsokolovski41, внимательней читайте - "И вот ещё подтверждение, что БВ был не один - это циклический процесс. Правда это явление почему то трактуют по другому."
Сообщение отредактировал kjb777 - Воскресенье, 11.10.2015, 07:32 |
|
|
|
viklehti | Дата: Суббота, 10.10.2015, 22:42 | Сообщение # 1439 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 5664 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата kjb777 ( ) равномерно заполненное ТМ пространство до БВ представляло собой своеобразную сетку из частиц ТМ в пространстве. Сетка в пространстве, а пространство это что?
И если сетка взорвалась, то что осталось в пространстве?
Мы не были изначально, потому остаётся вопрос, кто внёс ТМ в пространство?
|
|
|
|
kjb777 | Дата: Воскресенье, 11.10.2015, 06:57 | Сообщение # 1440 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 1517 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата viklehti ( ) Сетка в пространстве, а пространство это что? В идеальном случае пространство это чистый вакуум = т.е. пустота. А ТМ это частичка заполняющая эту пустоту. Это как в компьютерной логике нолик и единичка. Только вот эти нолики и единички в отличии от вычислительной логики обладают свойствами. Цитата viklehti ( ) И если сетка взорвалась, то что осталось в пространстве? Сетка из ТМ не взрывается - взрывается или просто расширяется материя созданная из частиц ТМ. ЧД накапливает энергию ОТТАЛКИВАНИЯ частиц ТМ в виде сжатых атомов, которая удерживается гравитационным (со свехсветовой скоростью) течением частиц ТМ - которые также попадают в ловушку ЧД и также преобразуются в слоёные пульсирующие атомы и частицы. Когда эта накопленная энергия ЧД превысит энергию гравитационного течения ТМ - то происходит выброс (расширение) образованной материи или разрушение наружного слоя и следующих более плотных слоёв ЧД , Т.е. происходит БВ и этот процесс циклический т.к. образуется пустота пространства и в эту пустоту устремляется огромный поток самых малых частиц ТМ . Этот поток просто выдавливает пульсирующие сверх сжатые атомы из разрушающейся ЧД. Затем когда сверх сжатая материя высвободит пространство, ЧД снова станет ЧД и опять будет накапливать энергию. Как показано на рисунке пост 1428 расширение материи (расширение вселенной) будет продолжаться до полного разрушения атомов материи в области "1" до первоначальных частиц ТМ. Так что сетка из ТМ никогда не разрушается. Цитата viklehti ( ) Мы не были изначально, потому остаётся вопрос, кто внёс ТМ в пространство? Мы как атомы конечно не были , но материя в виде ТМ была всегда. Если бы была одна пустота то и нас бы тоже не было
Сообщение отредактировал kjb777 - Воскресенье, 11.10.2015, 07:05 |
|
|
|