Pulsar

Пятница, 29.03.2024, 02:37


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Что было до вселенной ? (Вечная дума....)
Что было до вселенной ?
ПиротехникДата: Воскресенье, 23.08.2015, 10:23 | Сообщение # 1321
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 570
Награды: 24
Репутация: 107
Статус: Offline

Цитата Аватар ()
Что было до вселенной ? Я знаю, что, она была меньше булавочной головки и что было потом....
Но что было до этого ?

Это уже история. Интереснее знать в чём мы расширяемся. Что там, за видимой частью вселенной? Может вселенная состоящая из тёмной материи и энергии, и мы поглощаем её своим расширением. Или тёмная материя пятимерна, а тёмная энергия шестимерна, и мы не можем её измерить но можем догадываться о их существовании.


Вера, выше знаний.

Сообщение отредактировал Пиротехник - Воскресенье, 23.08.2015, 14:26
NebelungДата: Воскресенье, 23.08.2015, 13:11 | Сообщение # 1322
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата Пиротехник ()
Это уже история. Интереснее знать в чём мы расширяемся. Что там, за видимой частью вселенной? Может вселенная состоящая из тёмной материи и энергии, и мы поглощаем её своим расширением.
 Расширение вселенной равномерно,, во все стороны и ускоряется с удалением. Это похоже один в один на процесс расширения нагретого воздуха поднимающегося в верх. Теплый воздух выталкивается в верх из более плотных слоев. Чем выше тем  менее плотные слои и более плотный воздух попавший туда,, начинает расширяться во все стороны, теряя плотность и охлаждаясь. Скорее всего, вселенную со всех сторон окружает пространство, тоже со свойствами,, но менее плотное чем сама вселенная. Видимо в результате процессов и взаимодействий, вселенная уплотняется внутри себя и усиливаются внутренние сопротивления пространства. Для этого и необходимо постоянное расширение, чтобы все продолжало находиться в ранее заданном равновесии. Звезды постоянно излучают во вселенную направленные полевые и структурные и частичные, энергетические выбросы. Как вариант для необходимого расширения вселенной,, иначе она пере-насытится и пере-уплотнится этой энергией. Поэтому необходимо иметь,, некое бесконечное менее плотное пространство вокруг,, в которое все это дело может расширяться.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Воскресенье, 23.08.2015, 13:26
ПиротехникДата: Воскресенье, 23.08.2015, 14:18 | Сообщение # 1323
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 570
Награды: 24
Репутация: 107
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Видимо в результате процессов и взаимодействий, вселенная уплотняется внутри себя и усиливаются внутренние сопротивления пространства. Для этого и необходимо постоянное расширение, чтобы все продолжало находиться в ранее заданном равновесии.

Расширение и уплотнение (сжатие), это антонимы. Честные восторженные ошибки никогда не бывают вредны, потому что они всегда сделаны в верном направлении и падают впереди на дорогу, а не в ров позади, и потому могут быть всегда исправлены человеком, следующим за вами.
Джон Рескин
http://scisne.net/a-1075


Вера, выше знаний.

Сообщение отредактировал Пиротехник - Воскресенье, 23.08.2015, 14:49
NebelungДата: Воскресенье, 23.08.2015, 15:13 | Сообщение # 1324
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Пиротехник,  Кстати в ссылке,, весь текст ученого ведет к тому, что вселенных множество. И он сам это поддерживает, я так же этого не отрицаю.

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
ПиротехникДата: Воскресенье, 23.08.2015, 15:29 | Сообщение # 1325
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 570
Награды: 24
Репутация: 107
Статус: Offline

Сейчас Вес 1050 тонн, а раньше 1080 тонн, значит плотность снижается.

Вера, выше знаний.

Сообщение отредактировал Пиротехник - Воскресенье, 23.08.2015, 15:31
ВселенДата: Воскресенье, 23.08.2015, 16:15 | Сообщение # 1326
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2668
Награды: 91
Репутация: 569
Статус: Offline

ПиротехникNebelung, да Вселенная расширяется из-за уменьшения энергии в пространстве, то есть энергия преобразуется в материю (энергия в связанном состоянии в материи, и энергии огромное количество в материи), так вот связь между материей ослабевает и она разлетается друг от друга (скажете - гравитация, а я пишу гравитации не существует в природе, связь между материей осуществляется за счет электромагнитных сил, которые ослабевают), например Луна удаляется от Земли на 4 см. в год из-за совместного ослабления электрического поля Земли и Луны, а галактики разлетаются в разные стороны (правда не все, есть которые наоборот сближаются и становятся как единое целое, а есть другие галактики, которые отталкиваются друг от друга и удаляются, но с уменьшением ускорения) потому что, электрическое поле галактики сильно уменьшается, и это приводит к сильному удалению друг от друга с увеличением ускорения. Но опять же все это происходит до определенного времени (наступит предел, что расширение прекратится, и Вселенная начнет (условно) сжиматься, наступает это тогда, когда материя начнет распадатся на энергию, из материи выделяется огромное количество энергии, которая начнет увеличивать электрическое поле галактик, и галактики начнут взаимодействовать между собой и притягиваться с ускорением, опять же все до определенного времени, когда из энергии будет больше образовываться материи, то сжатие прекратится, и начнет действовать обратный процесс. Вообщем Вселенная пульсирует, то расходятся галактики, то сближаются галактики, и это вечный процесс. А на счет взрывов, они происходят постоянно, только величины их разные, в зависимости то условий образования в пространстве к взрыву ( может взорваться любая материя - метеор, астероид, комета, планета, звезды, черные дыры и даже при определенных условиях галактика). Можете со мной не соглашаться, но придет время и ученые познают этот процесс. Если вы пишите о множестве Вселенных, то это означает что Вселенные имеют границы пространства, то тогда весь перечень Вселенных можно охарактеризовать мультиВселенной не имеющих границ. Но это уже другая тема.
ПиротехникДата: Воскресенье, 23.08.2015, 17:50 | Сообщение # 1327
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 570
Награды: 24
Репутация: 107
Статус: Offline

Цитата Вселен а есть другие галактики, которые отталкиваются друг от друга

Есть какие нибудь примеры?
Цитата Вселен ()
когда материя начнет распадатся на энергию

Опять же, есть какие нибудь примеры? Вы имеете в виду аннигиляцию илиКатализатор энергии Ро́сси
Цитата Вселен ()
когда из энергии будет больше образовываться материи

Примеры?


Вера, выше знаний.
NebelungДата: Воскресенье, 23.08.2015, 18:34 | Сообщение # 1328
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
скажете - гравитация, а я пишу гравитации не существует в природе, связь между материей осуществляется за счет электромагнитных сил, которые ослабевают)
Электромагнитные силы это одно из взаимодействий,, их множество. Движение самих электронов в атоме,, осуществляется более тонкой средой. На сегодняшний день не изучаемой. Может есть и еще более тонкая среда. А как на счет высоко ионизированной плазмы? Там положительные заряды и отрицательные  уравновешены и нет вообще электронных взаимодействий. Однако плазма может быть источником поля. Что это за вид взаимодействий,, даже ученые пока не знают. Все очень сложно. Я думаю есть еще силы по мимо  зарядов,, сылы которые действуют не на тело как на единицу целого. А одновременно на каждый атом,, не зависимо от того в какой он упряжке.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Воскресенье, 23.08.2015, 18:54
ПиротехникДата: Воскресенье, 23.08.2015, 19:08 | Сообщение # 1329
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 570
Награды: 24
Репутация: 107
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Движение самих электронов в атоме

Электроны движутся вокруг атома.
Цитата Nebelung ()
Электромагнитные силы это одно из взаимодействий,, их множество.

Circulus in probando.


Вера, выше знаний.
NebelungДата: Воскресенье, 23.08.2015, 19:13 | Сообщение # 1330
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата Пиротехник ()
Электроны движутся вокруг атома.
А разве вокруг ядра атома не движутся?


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
ПиротехникДата: Воскресенье, 23.08.2015, 19:50 | Сообщение # 1331
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 570
Награды: 24
Репутация: 107
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
А разве вокруг ядра атома не движутся?

Вокруг да, главное что не внутри.


Вера, выше знаний.
NebelungДата: Воскресенье, 23.08.2015, 20:00 | Сообщение # 1332
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата Пиротехник ()
Вокруг да, главное что не внутри.
 Хватит все запутывать. Именно внутри атома,, вокруг его ядра.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
ПиротехникДата: Воскресенье, 23.08.2015, 20:13 | Сообщение # 1333
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 570
Награды: 24
Репутация: 107
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Хватит все запутывать. Именно внутри атома,, вокруг его ядра.

Согласен. Просто я подразумевал под атомом его ядро.


Вера, выше знаний.
NebelungДата: Понедельник, 24.08.2015, 09:16 | Сообщение # 1334
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

И так вселенных должно быть много. Одни кишат жизнью,, другие пустые,, третьи мало жизненные как наша. Если другие цивилизации, есть то явно они находятся в других вселенных,, ибо в нашей вселенной, мы уже заметили бы их присутствие. Почему?  Возможно раньше случались путешествия из одной вселенной в другую,,некоторые рассы доросли до такого безумия. Но сейчаc по какой то причине они этого не могут. Может чрезмерное расширение ихней вселенной уже этого не позволяет, а может и сжатие. Не факт,, что все всленные ведут себя одинаково. Почему они не переселились сюда? Возможно им не подходят параметры нашей вселенной для жизни. Либо нашли вселенную по лучше,, возможности порождают выбор. Любой разум выбирает лучшее, для себя и потомков. Так как он уже несет ответственность, не только за себя, при таком выборе. Неплохое начало для фантастического фильмеца.

Добавлено (24.08.2015, 09:16)
---------------------------------------------
Цитата alexandrsokolovski41 ()
Если вы хотите с ним ознакомиться,то прошу прочесть следующие сообщения,отказавшись от мысли о бесконечности количества Вселенных.Она у нас одна и потому она ВСЕЛЕННАЯ.
 Я кроме большого количества слов,, не увидел ни одного доказательства, что вселенная одна. Почему я должен отказаться от множества вселенных? Или поверить в одну вселенную? Одна вселенная ничего не обьясняет,, а только заводит в тупик. Почему плотность ее схожа? Потому что она одно целое и это целое растягивается. Должны быть вселенные с другими параметрами и другой плотностью из множества параметров. Бесконечное количество набора параметров и ответит на вопрос почему у нас такие. Потому что в других мы жить не можем. Очень верно подмечают ученые. А если мы жить в других параметрах не можем, то не факт, что их нет. А если они есть, то они находятся в других вселенных,, так как в нашей вселенной,, они не способны сформироваться.У нас иное равновесие параметров,, на всем спектре.
Вот почему в нашей вселенной максимум нашли -270? Не потому, что ниже быть не может.  А потому что у нас запредельные плазменные температуры на участках. И она прогрета излучением и ниже опустится не может температура. Должны быть вселенные менее прогретые где -270 и до фиг знает сколько..... Это подтверждает, что видимая нами вселенная некий организм и он не может быть один. Обязательно его должны окружать организованные организмы с иными параметрами. А если параметры другие,, то это уже иная вселенная. Ведь в схожем и в другом,, разница лишь в различии. Хоть мало мальское доказательство,, у вас вообще никаких нет обратного.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Понедельник, 24.08.2015, 09:34
ПиротехникДата: Понедельник, 24.08.2015, 19:12 | Сообщение # 1335
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 570
Награды: 24
Репутация: 107
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
третьи мало жизненные как наша

Робинзон Крузо: Я один на этом острове,(если забыть кошек, собаку, попугая, коз и всё что в лесу).
Цитата Nebelung ()
Если другие цивилизации, есть то явно они находятся в других вселенных,, ибо в нашей вселенной, мы уже заметили бы их присутствие.

Хотите быть инопланетянином? Найдите в лесу 2 враждующих муравейника, заставьте (уговорите) жить в мире, помогая друг другу. Если получится, для них вы будете инопланетянин, так как на их "планете" так никто не делает.


Вера, выше знаний.
СанычДата: Понедельник, 24.08.2015, 20:45 | Сообщение # 1336
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата Пиротехник ()
Хотите быть инопланетянином? Найдите в лесу 2 враждующих муравейника, заставьте (уговорите) жить в мире, помогая друг другу. Если получится, для них вы будете инопланетянин, так как на их "планете" так никто не делает.
Дожились, вы муравьёв уже считаете разумными существами?
Может тогда волков, тигров и прочих хищников уговорите питаться травою, в целях сострадания.   И кем вы для них будете тогда? biggrin


Сообщение отредактировал Саныч - Понедельник, 24.08.2015, 20:46
ПиротехникДата: Понедельник, 24.08.2015, 20:56 | Сообщение # 1337
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 570
Награды: 24
Репутация: 107
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Дожились, вы муравьёв уже считаете разумными существами?

Чтоб Я так жил!


Вера, выше знаний.
alexandrsokolovski41Дата: Вторник, 25.08.2015, 11:33 | Сообщение # 1338
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 456
Награды: 7
Репутация: 26
Статус: Offline

На сообщение 1328 от Небелунга и других авторов сообщений,с ним согласных.
Господа ! Вселенная не расширяется.Для ее сбалансированности уже существует определенное количество Галактик ,а создание новых
не предвидется,т.к. это влечет за собой хаос. Расширяться могут только Галактики. И только за счет поглощения Черной Дырой
той планеты,у которой стали нарушаться фиксированные постоянные параметры ФПП.Вселенная формирует определенную
ЧД ,с определенными ,необходимыми параметрами и габаритами .Тело дробиться в ЧД и из фрагментов ,ЧД формирует необходимое
для Галактики ,новые тела,с целью восстановления сбалансированности ее. При этом - сумма масс новых тел и сумма мощностей
гравитационных полей новых тел,не должны быть больше массы и мощности гравитационного поля уничтоженной планеты.
Подробности - Черная Дыра,стр.54,сообщение 1078.
На сообщение 1340.Небелунг - Вселенная у нас одна. На то она и называется ВСЕЛЕННАЯ.Вселенная не картошка на
базарных прилавках.
NebelungДата: Вторник, 25.08.2015, 15:49 | Сообщение # 1339
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата alexandrsokolovski41 ()
Господа ! Вселенная не расширяется.Для ее сбалансированности уже существует определенное количество Галактик ,а создание новых не предвидется,т.к. это влечет за собой хаос. Расширяться могут только Галактики.
 Если расширяются только галактики. То при их расширении обьекты внутри галактики удаляются,, а обьекты других галактик, должны приближаться. Так как все галактики будут расширяться на встречу друг другу. Но они тоже удаляются,, без расширения вселенной,,пока не обойтись.
Цитата alexandrsokolovski41 ()
На сообщение 1340.Небелунг - Вселенная у нас одна. На то она и называется ВСЕЛЕННАЯ.Вселенная не картошка на базарных прилавках.
 Просто засыпал доказательствами. Вселенная не картошка по этому одна. Оригинально.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
serselosДата: Вторник, 25.08.2015, 21:23 | Сообщение # 1340
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1669
Награды: 297
Репутация: 870
Статус: Offline

То, что  вселенная одна, ещё не доказано.

Сообщение отредактировал serselos - Среда, 26.08.2015, 16:11
Форум » Вселенная » Космос. » Что было до вселенной ? (Вечная дума....)
Поиск: