|
Гипотеза рождения и существования вселенной
|
|
| beard4443 | Дата: Вторник, 14.06.2016, 22:21 | Сообщение # 1 |
| |
 |
| Заинтересовавшийся |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 51 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
Автор темы! |
| |
|
Длина крокодила или новая модель вселенной и принцип относительности
Длина крокодила
Когда-то, когда был жив мой отец, он рассказал мне анекдот, в котором был моральный подтекст, но описана совершенно не реальная с нашей точки зрения ситуация. В анекдоте был крокодил, длина которого от головы до хвоста была пять метров, а от хвоста до головы — семь…
Нелепица? Это с какой стороны посмотреть. Зависит от того, кто измеряет расстояние, из какой точки и в какое время.
Фантастика
Это было в 2030 году. Для исследования удаленных областей вселенной в космос была направлена экспедиция на космическом корабле Sub-light, который действительно был способен развивать скорости близкие к скорости света.
Корабль пролетел десять лет и члены экспедиции обследовали заданный район вселенной. Сигналы до земли доходили сильно искаженными. Сказывалось красное смещение, которое физикам известно давно. Но на Земле спектр полученных сигналов корректировался и информацию можно было прочитать.
Судя по приходящей информации, на корабле было замечено замедление течения времени во время полета. За десять лет, которые прошли на Земле, на корабле прошло только восемь.
Почти год проводились исследования. Корабль взял обратный курс с прежней скоростью. На Земле ждали возвращения экспедиции. Ждали, что космонавты потратят восемь своих лет на обратный путь за десять земных лет.
К сожалению, информация доходила с опозданием и момент подготовки к старту и начало пути отследить было невозможно. Но через пять лет после начала обратного пути корабля на Земле приняли информацию о том, что штурман экспедиции обнаружил несоответствие длины пройденного маршрута и расстояния, которое было определено навигационной системой. Несмотря на увеличенную скорость на обратном пути, дорога стала существенно длиннее.
На десятый год обратной дороги выяснилось, что до возвращения экспедиции еще не менее года. При этом приборы наблюдения показывали, что значительную часть пути корабль по необъяснимым причинам не мог набрать заданную скорость. Тем не менее, телеметрия, которую принимали с опозданием, говорила о штатном режиме работы всех систем.
Ну вот и долгожданный момент. Прошло 22 года с начала экспедиции. Корабль вернулся, все члены экипажа здоровы. Корабельные часы тоже показывали 22 года с момента старта с Земли. Обратная дорога по оказавшемуся значительно более длинному пути заняла 13 лет.
Нельзя сказать, что такой результат был неожиданным для всех. Группа ученых Института Пространства сообщила, что результаты экспедиции подтвердили одну из существующих на момент старта модель вселенной. Модель была учтена при планировании экспедиции, ресурсы корабля были рассчитаны с ее учетом. Если бы подтверждение получила другая модель, часть ресурсов были бы не израсходованы.
Доклад Института Пространства об утверждении подтвержденной модели и необходимости учета ее параметров в следующих полетах был представлен высшему руководству.
Модель вселенной
В описываемой модели пространству приписывается свойство «динамики». Вселенная не может находиться в покое, ее состояние динамическое, а численную характеристику этого состояния можно описать ДИНАМИЧЕСКИМ ЧИСЛОМ «D».
Динамика присуща всем уровням глобальной вселенной, состоящей из большего, чем три числа пространственных измерений. Число пространственных измерений для краткости будем называть порядком вселенной.
Наша вселенная третьего порядка. На более высоком уровне находится вселенная четвертого порядка…
Вселенная третьего порядка — результат процесса подобного интерференции сущностей вселенной четвертого порядка, которые имеют волновую природу, но в четырех измерениях. Волна не может находиться в покое. Для нашей вселенной динамическое число сущностей четвертого порядка можно принять равным единице.
Наша вселенная образовалась как четырехмерная сферическая волна, состоящая из множества гармоник, которые проявляются в виде различных видов существования материи.
Каждое возникшее материальное образование (волны, частицы, поля) несли с собой свойство пространственности.
ПРОСТРАНСТВЕННОСТЬ — наличие у любого материального образования собственного пространства, которое сливается с пространствами других объектов.
Пространство вселенной (как и любого ее объекта) представляет собой четырехмерную сферу (сферическую волну). В трех измерениях гиперповерхности этой сферы существуем мы.
Вселенная похожа на постоянно расширяющийся четырехмерный мыльный пузырь в пленке которого все объекты нашей вселенной и мы. Пузырь этот весьма упруг и эластичен.
Возникнув, вселенная третьего порядка уже обладала определенным объемом (волна не может быть точечной) и уже расширялась. Каждый участок пространства нашей вселенной обладает ДИНАМИЧЕСКИМ ЧИСЛОМ — ”D”.
Динамическое число может принимать значения от 1 до нуля, а возможно и до -1. При этом отдельный участок пространства может расширяться, не расширяться, а возможно и сжиматься.
Расширение участка не может происходить активнее глобального расширения, где максимальное значение D=1.
Видимое разбегание галактик не связано с их движением, — расширяется пространство, в котором они находятся (обратное расстояние от цели экспедиции всегда больше прямого).
Основными составляющими нашей вселенной являются сущности без массы покоя и с массой покоя (элементарный состав объектов мы не рассматриваем). Первые — это волновые процессы, которые в покое просто не могут существовать (волну нельзя остановить). Динамическое число этих объектов D=0 (для фотонов возврат в исходную точку невозможен).
Вторые могут существовать в покое, а точнее их волновые свойства имеют более высокий порядок и они имеют собственное динамическое число, равное или меньше глобального.
Несколько замечаний о расстояниях (длине)
Четырехмерная сфера — поверхность нашего пузыря испещрена провалами по четвертому измерению, вызванными снижением D массивными или быстро движущимися телами.
В области действительных чисел скорость расширения вселенной в местах этих провалов может снижаться до нуля. Искажения геометрии пространства таковы, что центр черной дыры оказывается на огромном расстоянии от точек пространства выше гравитационного радиуса. При этом с нашей точки зрения время за границей гравитационного радиуса очень замедляется. На самом деле снижается скорость расширения, пространство искажается, и расстояния до внутренних точек становится сравнимым с космическими, и значительно превышает кажущееся расстояние до центра черной дыры. Этой глубиной черной дыры объясняется ее “прожорливость”. Пройдя через горизонт событий, поглощаемая черной дырой материя оказывается в огромном пространстве, которое постепенно заполняется всем, что поглощает черная дыра. Пространство это постоянно растет, в том числе, за счет приносимых пространств поглащаемых элементов материи… Это не связанная с нашей еще одна вселенная. Черная дыра с другой стороны – центр чужой галактики…
Расстояние имеет смысл только в наших трех измерениях. Только поверхность нашего четырехмерного пузыря можно измерить шагами. Если тело достигло субсветовой скорости и область его пространства отстала в расширении, а затем тело вернулось к исходным координатам пузыря плюс расширение, которое произошло за время отсутствия, оно должно вернуться и по значению D. При этом возврат к исходным координатам потребует локально ускоренного расширения и возврату к своей координате по четвертому измерению. В противном случае помолодевший близнец будет находиться на значительном расстоянии от нас, измеренному по искривленной пленке пузыря. Свет, радиоволны смогут доходить до нас от помолодевшего близнеца, но с существенным спектральным сдвигом.
Практически, скорее всего, достигнув субсветовой скорости, космонавт не сможет вернуться к своим, застряв в четырехмерном провале… Расстояние для возврата, которое он определит после достижения конечной точки своего маршрута окажется непреодолимым за время его жизни.
О времени
До этой строки мы нигде не упомянули о времени.
Время — только наше ощущение причинно – следственных связей. Оно не существует, как независимое измерение. Во многих случаях нам удобно его использовать как координату. Но в качестве координат очень часто выбираются условные измерения. Примерами условных измерений могут быть температура, цвет и другие измерения, которые имеют достаточно сложное описание, но основаны на более элементарных механизмах. Величина температуры основана на интенсивности колебаний частиц вещества, а цвет на уровне возбуждения электромагнитными волнами рецепторов наших глаз.
Аналогично и время. Оно основано на нашем ощущении процесса расширения вселенной, который в свою очередь связан с непрерывным переносом энергии между квантами пространства в некотором направлении. То есть мы ощущаем волновой процесс четвертого порядка, который зрительно наблюдается, как расширение вселенной. В качестве эталона единицы времени мы выбираем стабильный по нашему представлению процесс и считаем число циклов этого процесса. Мы назначаем имя “Секунда” некоторому числу циклов этого процесса. Но от начала до конца серии циклов происходили и другие циклы, включая астрономические и биологические.
Но никакого движения по придуманной оси времени не происходило… Просто была последовательность циклов. Единственное, что соблюдается для всех циклов – закон сохранения информации (причина и следствие). Независимые часы в разных условиях будут идти так, как сложатся эти условия.
Соответственно, у времени нет начала, но может быть определена шкала времени для небольшого участка пространства. Глобально время не существует, а его шкала зависит от свойств пространства.
В основе измерения времени может быть динамическое число D.
Все свойства материальных объектов, которые определяются через время, могут быть определены через динамическое число.
Из теории относительности, многие положения которой подтверждены экспериментально, известно, что инерциальная масса тела зависит от его скорости:
(1) 
Это увеличение массы может быть описано, как увеличение инерционных свойств тела в связи с уменьшением числа D. Любое движение в нашей вселенной связано с уменьшением D, иногда до D=0. Для фотонов, например, D=0.
(2) 
Учитывая, что D первично, можно выразить скалярную скорость через D
(3) 
Вектор скорости с D не связан, поскольку любое направление в нашем пространстве перпендикулярно четвертой оси. (Возможны исключения в провалах).
Чем меньше величина D, тем медленнее ощущение времени. Для фотона время не течет.
О массе
Кроме движения, на величину D участка пространства влияет масса.
Физика описывает резулльтатирующее состояние материального тела с постоянно растущей большой массой как образование черной дыры. Черная дыра должна возникнуть, когда гравитационный радиус тела становится больше метрического.
Гравитационный радиус:
(4) 
Объем тела с радиусом равным гравитационному:
(5) 
Пограничная плотность тела при переходе в состояние черной дыры:
(6) 
Путем не сложных преобразований получаем, что пограничная плотность обратно пропорциональна квадрату массы тела с некоторым, назовем его пограничным коэффициентом или пограничной постоянной — (Kb) с размерностью кг3 м-3 :
(7) 
(8) 
G = 6.67408 × 10-11 м3 кг-1 с-2
c = 299 792 458 м с-1
Величина пограничной постоянной:
Kb=7,3 × 1079 кг3 м-3 ( Кубический корень = 4,18*1026 кг м-1)
Если плотность тела превышает пограничную, тело переходит в состояние черной дыры. По степеням у величин мировых констант можно представить себе масштабы масс на которых граничная плотность становится существенно достижимой.
Вероятнее всего (не выведено строго) гравитационную составляющую D можно определить как
(9) 
где P плотность тела, а Pg пограничная плотность.
По современным представлениям время около массивных тел замедляется. Это результат уменьшения величины D. Переход в состояние черной дыры произойдет при достижении числом D для данного участка пространства величины равной нулю.
Дальнейшее уменьшение числа D , возможно, приведет к сжатию участка пространства и изменению шкалы времени для него на обратную, но описание этого состояния возможно только в комплексных числах и не ясно, возможно ли оно в реальности.
Полная величина D участка пространства может быть выражена так:
(10) 
Для заданного D и известных P, Pg можно определить соответствующую скорость тела в нашем пространстве:
(11)
P — плотность тела
Pg — пограничная плотность
c — скорость света в вакууме
D — динамическое число
или
(12)
v — скорость тела
V — объем тела
M — масса тела
Kb — пограничная постоянная
c — скорость света в вакууме
D — динамическое число
Таким образом, указывая динамическое число и параметры тела, можно определить требуемую для достижения заданного D скорость.
Эффект замедления времени ощутим только для очень массивных объектов.
Так, для объекта массой в миллиард масс Солнца и объемом в миллиард раз больше солнца для получения D = 0.5 объект необходимо разогнать до скорости 0,697 от световой.
Для достижения аналогичного эффекта легкие и мелкие объекты должны быть разогнаны до скорости 0,707 от световой.
Физическое сжатие объекта, гравитационное например, приводит к уменьшению объема и увеличению плотности до сравнимой с пограничной. Снижение гравитационной составляющей D становится существенным. Движение такого тела потребует огромных затрат энергии и вряд ли может быть явно заметным. Кинетическая составляющая D небольшая.
Заключение
Описанная гипотеза устройства нашей вселенной не отменяет известные законы природы. Она лишь исключает некоторые парадоксы, вроде парадокса близнецов. Еще глубже становится понимание относительности в нашем пространстве. Действительно, длина крокодила зависит от того, в каком направлении его измерять и от того, кто проводит эти измерения, особенно, если крокодил очень длинный.
Нет необходимости отказываться от привычного измерения времени.
В квантовой механике есть постоянна Планка. Говорят, что было бы логично принять ее равной единице, а все другие единицы измерений определить через нее. Но мы привыкли измерять мир метрами, секундами, градусами…
Следует только стремиться к пониманию механизмов вселенной, чтобы при необходимости учесть их и не попасть впросак.
PS
Тише едешь, – дальше будешь!
Пояснение, которое еще больше запутывает ситуацию и усложняет математику
Относительность расстояния между объектами
Траектория светового луча от очень далекого объекта, когда сказываются эффекты кривизны пространства.
Расстояние между объектами при малой скорости движения между ними значительно меньше, чем расстояние при движении с субсветовыми скоростями.
Кроме красного смещения вызванного расширением пространства должна наблюдаться еще одна составляющая этого смещения.
Свет (фотон) не участвует в расширении пространства (его динамика равна нулю), поэтому во время своего движения он постоянно «проваливается» относительного нашего уровня в четвертой координате. При этом наблюдается постоянное увеличение расстояния от точки выхода до целевой точки (детектор наблюдателя) вдоль траектории луча.
Это увеличение расстояния будет происходить до самого момента достижения лучом детектора наблюдателя.
В зависимости от начального расстояния свет может дойти с сильно сниженной частотой, либо совсем не дойдет до нас, когда прирост длины траектории будет происходить со скоростью света. Реликтовое излучение – свет очень далеких звезд…
Мы никогда не сможем увидеть свет от объектов, которые находятся на расстоянии ~ 1/6 радиуса кривизны вселенной.
Если запустить нашу солнечную систему в направлении невидимых сейчас объектов со скоростью существенно ниже световой, то через какое-то время люди увидят новые участки вселенной. При этом эффект красного смещения от известных объектов снизится.
Если же запустить корабль со скоростью близкой к скорости света, он может никогда не достичь цели…
Космический зонд, запущенный 100 млрд. лет назад, еще через 100 млрд. лет мог бы прислать изображение не достижимых для наших наблюдений участков вселенной
Через ретрансляторы – промежуточные пункты путешествия, можно достичь любых удаленных объектов.
PS2
Возраст вселенной оценивается сегодня, как 13,7 миллиарда лет. Возможно, что 1/6 диаметра большого 2-х мерного круга четырехмерной сферы нашей вселенной составляет 13,7 миллиона световых лет на сегодня. Это граница видимости. Какой была эта граница, и была ли она вообще во время рождения вселенной просто никто не задумывался.
При отсутствии Большого Взрыва, возраст вселенной может быть существенно меньше… или больше. Начальный объем мог составлять значительную часть от существующего. Учитывая, что на расстоянии 13,2 миллиарда световых лет обнаружена галактика, а не сгусток не сформировавшегося еще вещества, вполне возможно, что будут обнаружены еще более удаленные галактики.
Обратная интерполяция результатов наблюдения приводит к точке Большого Взрыва… Но это только в том случае, если возникновение вселенной не произошло в виде уже структурированной молодой вселенной.
Очень похоже на акт сотворения мира… Но диктор радиостанции, произнося слово в микрофон, становится причиной возникновения структурированной радиоволны, которая будет жить дольше, чем сам диктор…
ВАЖНО:
Если Вам не понравилось то, что здесь написано, не надо засорять эфир. Форум создан для высказывания своих идей, а не для того, чтобы меряться...
Сообщение отредактировал beard4443 - Среда, 15.06.2016, 14:41 |
| |
|
|
| beard4443 | Дата: Вторник, 14.06.2016, 23:23 | Сообщение # 2 |
| |
| |
| Заинтересовавшийся |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 51 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
Автор темы! |
| |
|
Цитата beard4443 (  ) (11)
Цитата beard4443 ( ) (12) 
Формулы, которые не поместились в сообщение.
И иллюстрация к сообщению :)
Сообщение отредактировал beard4443 - Среда, 15.06.2016, 11:05 |
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Среда, 15.06.2016, 03:37 | Сообщение # 3 |
| |
 |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
beard4443 ИМХО! Длинна крокодила 5 метров. Наблюдатель может замерять его с какой-угодно стороны и под каким угодно углом и на любом расстоянии, лежа, сидя, боком, раком и так и сяк и попой об косяк, на длину крокодила это ни каким образом сказаться не может(сам факт измерения). Он как был 5 метров так и остался, пока мы сами, либо в силу каких-либо реальных факторов(постарел или сдох и длина изменилась) не внесем изменения в материальном плане с помощью нехитрого инструмента типо топор и не укоротим крокодила отрубив ему хвост и голову.
|
| |
|
|
| Саныч | Дата: Среда, 15.06.2016, 06:18 | Сообщение # 4 |
| |
 |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 2273 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Идея действительно заманчива для расширяющейся Вселенной. Ведь за время пути в одну сторону Вселенная расширилась и обратный путь, естественно, стал длиннее. Образно говоря, крокодил подрос.
Сообщение отредактировал Саныч - Среда, 15.06.2016, 06:19 |
| |
|
|
| beard4443 | Дата: Среда, 15.06.2016, 06:59 | Сообщение # 5 |
| |
| |
| Заинтересовавшийся |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 51 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
Автор темы! |
| |
|
Цитата Ocathne ( ) beard4443 ИМХО! Длинна крокодила 5 метров
Прочитайте внимательнее пожалуйста. Если крокодил длиной 10 световых лет, то его длина зависит от скорости передвежения вдоль него, чтобы измерить. В этом особенно нового нет. Еще дедушка Альберт рассказал об этом.Добавлено (15.06.2016, 06:59)
---------------------------------------------
Цитата Саныч ( ) Ведь за время пути в одну сторону Вселенная расширилась и обратный путь, естественно, стал длиннее.
Самое интересное, что не только это влияет на длину крокодила. Еще и наша скорость вдоль него.
|
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Среда, 15.06.2016, 07:33 | Сообщение # 6 |
| |
| |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата beard4443 ( ) Прочитайте внимательнее пожалуйста. Если крокодил длиной 10 световых лет, то его длина зависит от скорости передвежения вдоль него, чтобы измерить. В этом особенно нового нет. Еще дедушка Альберт рассказал об этом. |
| |
|
|
| beard4443 | Дата: Среда, 15.06.2016, 09:07 | Сообщение # 7 |
| |
| |
| Заинтересовавшийся |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 51 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
Автор темы! |
| |
|
Цитата Ocathne ( ) далее появляется наблюдатель, начинает его измерять двигаясь вдоль него или поперек и в этот момент длинна крокодила начинает меняться..так?
Нет, не так. Нет абсолютной длины, нет абсолютного времени... Абсолютные измерения могут быть в плоской декартовой вселенной. Реальная вселенная на больших масштабах совсем не плоская. Наличие четвертого измерения, которое мы не видим, но эфекты от его наличия можем заметить, еще больше усугубляет ситуацию.
|
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Среда, 15.06.2016, 09:35 | Сообщение # 8 |
| |
| |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата beard4443 ( ) Наличие четвертого измерения, которое мы не видим, но эфекты от его наличия можем заметить |
| |
|
|
| beard4443 | Дата: Среда, 15.06.2016, 09:46 | Сообщение # 9 |
| |
| |
| Заинтересовавшийся |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 51 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
Автор темы! |
| |
|
Цитата Ocathne ( ) Позвольте спросить.. какие?
При движении с околосветовой или световой скоростью расстояние от точчки старта до точки финиша больше, чем при медленном перемещении. Возможно, что это вносит свой вклад в красное смещение.
|
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Среда, 15.06.2016, 10:11 | Сообщение # 10 |
| |
| |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата beard4443 ( ) При движении с околосветовой или световой скоростью расстояние от точчки старта до точки финиша больше, чем при медленном перемещении. Возможно, что это вносит свой вклад в красное смещение. |
| |
|
|
| beard4443 | Дата: Среда, 15.06.2016, 10:50 | Сообщение # 11 |
| |
| |
| Заинтересовавшийся |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 51 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
Автор темы! |
| |
|
Цитата Ocathne ( ) Еще вопросик, а вы имели возможность перемещаться со световой или околосветовой скоростью? Откуда такие данные?
Я думаю, и Энштейн и Хокинг тоже не имели такой возможности... Есть факты наблюдений, которые можно пытаться объяснить разными способами, есть филосовские размышления, которые могут показаться более или менее соответствующими реальности. Так складываются гипотезы. И это одна из них. Если есть мысли о противоречиях в этой гипотезе, то с удовольствием выслушаю. По моему представлению, она решает некоторые вопросы, которые не разрешимы в рамках других гипотез.
Сообщение отредактировал beard4443 - Среда, 15.06.2016, 10:51 |
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Среда, 15.06.2016, 11:31 | Сообщение # 12 |
| |
| |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата beard4443 ( ) Есть факты наблюдений, которые можно пытаться объяснить разными способами, есть филосовские размышления, которые могут показаться более или менее соответствующими реальности
В чем причина интеллектуальной несостоятельности теории, описанной вами, состоит хотя бы в том, что мы не можем присвоить пространству такое свойства как "динамика" на фоне многочисленных экспериментов по определению свойств пространства. Основные его свойства это - вместительность, объемность, протяженность, а так же свобода для протекания естественных процессов, в частности физических процессов, в частности свобода перемещения тела.
А так же определяли количество мерностей пространства. Прямых, проходящих через прямой угол ТРИ ни больше не меньше.
Далее, если вы утверждаете, что Вселенная образовалась, уточните что именно образовалось. Вселенная по сути это пространство насыщенное материей. Так что появилось? пространство? Пространство это физ.объект представляет из себя протяженность в трех направлениях, объемную величину. Значит образовалось или каким то волшебным образов появилось протяженность, объемная величина?
И что значит "искажения геометрии пространства"? Вы сами лично можете себе это представить? как это возможно чисто технически. Исказить нематериальный объект? Как вообще материальный объект может исказить нематериальный? чем он по вашему будет цепляться за эту материю, если у него нет материальной состоявляющей?
Вы поймите, мы ведь не против всего этого! Но таких теорий в инете СОТНИ. Только здравый смысл в них найти проблематично.
|
| |
|
|
| beard4443 | Дата: Среда, 15.06.2016, 11:39 | Сообщение # 13 |
| |
| |
| Заинтересовавшийся |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 51 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
Автор темы! |
| |
|
Цитата Ocathne ( ) Далее, если вы утверждаете, что Вселенная образовалась, уточните что именно образовалось. Цитата Ocathne ( ) Вы поймите, мы ведь не против всего этого! Но таких теорий в инете СОТНИ
Образовалась Вселенная. Почти в таком виде, как мы ее наблюдаем.
Здравый смысл... В чем он состоит? Если в том, что мы используем привычные нам понятия, то надо вспомнить о временах, когда Земля была плоской.
Представить себе взаимодействие в четвертом измерении не так уж и сложно. Когда таких сил нет, можно привлекать аналогии с меньшим числом измерений.
|
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Среда, 15.06.2016, 12:12 | Сообщение # 14 |
| |
| |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата beard4443 ( ) Представить себе взаимодействие в четвертом измерении не так уж и сложно. Когда таких сил нет, можно привлекать аналогии с меньшим числом измерений.
Ну вот не было Вселенной. Ни пространства, ни материи. А потом бац.. и появилось! С какой это кстати? Значит до этого был какой-то процесс, который спровоцировал следующий процесс в результате появилось нечто. весьма туманно, не так ли?
|
| |
|
|
| beard4443 | Дата: Среда, 15.06.2016, 12:28 | Сообщение # 15 |
| |
| |
| Заинтересовавшийся |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 51 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
Автор темы! |
| |
|
Цитата Ocathne ( ) Ну вот представить можно все что угодно и как угодно и где угодно, только извините, какое это имеет отношение к физике?
А Вы проводили эксперименты с черными дырами? Доказали их существование и свойства?
Начала новых открытий именно в представлении. Как когда-то в представлении о том, что Земля вращается вокруг солнца...
Когда-то механика Ньютона была неоспорима...
Одни делают наблюдения, другие пытаются осмыслить их результат...
Бывает, что необходимы новые исследования, чтобы подтвердить или опровергнуть идею.
Если Вам не нравится то, что мной написано, это Ваше мнение. Но Вы пока не показали логических противоречий в том, что написано.
Минковский о четвертом измерении написал достаточно много, например. Никто не требовал от него доказательства существования этого четвертого измерения. Это была попытка осмыслить идеи Эйнштейна.
Предлагаю не разводить бесполезную полемику. Я же не претендую на единственно верное представление...
Больше пользы будет в трезвом осмыслении и обсуждении сути сообщения. Или, если Вы не принимаете идеи, которые описаны в сообщении, можно просто байкотировать меня или сообщить конкретные противоречия внутренние или связанные с известными экспериментами.
Сообщение отредактировал beard4443 - Среда, 15.06.2016, 12:29 |
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Среда, 15.06.2016, 13:19 | Сообщение # 16 |
| |
| |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата beard4443 ( ) А Вы проводили эксперименты с черными дырами? Доказали их существование и свойства?
Цитата beard4443 ( ) Но Вы пока не показали логических противоречий в том, что написано.
Данное утверждение интеллектуально не состоятельно, по причине то, что у пространства нет такого свойства, и на каком основании пространству было "приписано" такое свойство так же не ясно.
|
| |
|
|
| felix333 | Дата: Среда, 15.06.2016, 13:28 | Сообщение # 17 |
| |
| |
| Философ |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 716 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата beard4443 ( ) Тише едешь, – дальше будешь!Пояснение, которое еще больше запутывает ситуацию и усложняет математику
В упор не вижу математики. Мне даже противно обсуждать такую срань.
|
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Среда, 15.06.2016, 13:36 | Сообщение # 18 |
| |
| |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата beard4443 ( ) ...или сообщить конкретные противоречия внутренние или связанные с известными экспериментами. |
| |
|
|
| beard4443 | Дата: Среда, 15.06.2016, 14:23 | Сообщение # 19 |
| |
| |
| Заинтересовавшийся |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 51 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
Автор темы! |
| |
|
Цитата felix333 ( ) В упор не вижу математики. Мне даже противно обсуждать такую срань. Добавлено (15.06.2016, 14:15)
---------------------------------------------
Цитата Ocathne ( ) Могу предоставить эксперимент по определению мерностей у пространства. Добавлено (15.06.2016, 14:20)
---------------------------------------------
Цитата Ocathne ( ) Могу предоставить эксперимент по определению мерностей у пространст
А я могу  И мои сотрудники могут Не утруждайте себя.Добавлено (15.06.2016, 14:23)
---------------------------------------------
Цитата Ocathne ( ) на каком основании пространству было "приписано" такое свойство так же не ясно.
На том основании, что оно позволяет объяснить существующие парадоксы... Название, конечно, условно. Может быть когда-нибудь придумают другое название для этого свойства.
|
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Среда, 15.06.2016, 14:28 | Сообщение # 20 |
| |
| |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
beard4443 Ну так а в чем тогда проблема, не понимаю?
|
| |
|
|
