|
О корректности применения общих понятий в темах о Вселенной
|
|
| Саныч | Дата: Вторник, 17.05.2016, 07:35 | Сообщение # 41 |
| |
 |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 2273 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата саша8602 (  ) Только вот безконечность не пространство.
Для примера, Вы белый человек. Белизна, естественно не является человеком.
|
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Вторник, 17.05.2016, 11:22 | Сообщение # 42 |
| |
 |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Пить кровь пришли? Если вы утверждаете, что пространство безконечно, то пространство автоматически устраняется, как объект внимания, восприятия и чего-то существующего. Получается такое вот детище научной мысли, на основе общепринятых терминов: безконечность безконечна. Но, если мы понимаем пространство и время, как ограниченные элементы, то всё встаёт на свои места. Добавлено (17.05.2016, 11:22)
---------------------------------------------
Цитата ВАЖ ( ) для физика материя изначальна, а для теолога, априорно принимающего Символ веры (3), – изначален Бог, порождающий Вселенную. |
| |
|
|
| Саныч | Дата: Вторник, 17.05.2016, 19:12 | Сообщение # 43 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 2273 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата саша8602 ( ) Если вы утверждаете, что пространство безконечно, то пространство автоматически устраняется, как объект внимания, восприятия и чего-то существующего. 
Цитата Но, если мы понимаем пространство и время, как ограниченные элементы, то всё встаёт на свои места. 
Сообщение отредактировал Саныч - Вторник, 17.05.2016, 19:13 |
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Вторник, 17.05.2016, 20:04 | Сообщение # 44 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Саныч ( ) У круга нет ни начала, ни конца. |
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Среда, 18.05.2016, 02:01 | Сообщение # 45 |
| |
 |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Саша8602 специально для вас:
ПРОСТРАНСТВО- (трёхмерная протяженность) объемная величина незамкнутая по шести направлениям задаваемым тремя ортогонально пересекающимися прямыми.
А ПРОТЯЖЕННОСТЬ - это первичное свойство пространства, определяющее в данном направлении наличие пространства, как реального непрерывного физического объекта.
Надеюсь вам не надо объяснять, что такое величина, объем, объект, прямая и т.д.?Добавлено (18.05.2016, 02:01)
---------------------------------------------
Цитата саша8602 ( ) ВАЖ, а может наоборот? Утверждения физиков априорны? Изначальна не материя, так как не обладает собственным существованием. Каким образом материя может быть изначальной? Если материя изначальна, существует всегда, не имеет ограничений по всем мыслимым и немыслимым параметрам, то она порождает жизнь и разум, что звучит очень странно. ~Что может быть изначальным? Материя изначальна.~ Вопрос и утверждение неверны. Такой вопрос подойдёт для исследования происхождения материи. А исследовав её происхождение мы понимаем, что материя находится в подчинённом от обстоятельств, та же изначальность, положении. И вопрос и ответ говорят о вторичности материи, раз речь идёт об изначальности. А раз речь об изначальности, то раньше материи существует что-то другое, порождающее вселенную. ... |
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Среда, 18.05.2016, 05:14 | Сообщение # 46 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Вчера:
Цитата sayga410 ( ) Пространство бесконечно это факт
Цитата Ocathne ( ) ПРОСТРАНСТВО- (трёхмерная протяженность) объемная величина
Бесконечность — философский термин, свойство, отсутствие границ или мер.
Раз у вас пространство имеет меру: "трёхмерная протяжённость", -то оно не безконечно.
Цитата Ocathne ( ) утверждения, что Вселенная родилась безграмотны, наблюдая за действительным миром так палогать абсолютно нет никаких причин.
 Добавлено (18.05.2016, 05:14)
---------------------------------------------
Цитата Ocathne ( ) Забытая кастрюля
Не меняйте своих убеждений, убедительно прошу вас. Это опасно! Берегите себя. Всех вам благ. 
|
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Среда, 18.05.2016, 09:02 | Сообщение # 47 |
| |
| |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата саша8602 ( ) Теория забытой кастрюли, ещё один повод для посмешить мои тапочки. Я могу подбросить вам теорию половой тряпки. Она бывает в нескольких агрегатных состояниях: свёрнутой и развёрнутой, сухой и мокрой. Вполне подходит для теории существования вселенной, которая существует в свёрнутом или непроявленном (сухая) состоянии и развёрнутом проявленном (мокрая) состоянии. |
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Среда, 18.05.2016, 12:30 | Сообщение # 48 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Ocathne ( ) Бесконечная величина это элементарное понятие в физике, |
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Четверг, 19.05.2016, 11:03 | Сообщение # 49 |
| |
| |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата саша8602 ( ) Очень рад. И что физика этим понятием делает? Закрывает белые и чёрные пятна в науке? Пятна это когда дальше некуда, ничего не известно, и лопатой физического понятия можно закопать неудобное неизвестное физического мира. Кстати, величина, это мера. А безкончность не поддаётся никакой мере. Выбирайте, или безконечность это понятие, или величина. |
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Четверг, 19.05.2016, 14:22 | Сообщение # 50 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Хорошо товарищ физик. Физика изучает материальный физический мир? Так? А есть ли в этом мире хоть одна вещь, которую мы могли бы назвать безконечной? Или есть ли этом мире такое множество, которое можно назвать безконечным? Пожалуй что и нет, так как сам физический мир хорошо демонстрирует свою преходящую природу, а это значит есть начало и есть конец. Сколько яблоко ни умножай (или дели) на физическую величину по имени безконечность, яблоко не станет от этого безконечным.
|
| |
|
|
| alexandrsokolovski41 | Дата: Четверг, 19.05.2016, 15:39 | Сообщение # 51 |
| |
 |
| Суперзнаток |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 456 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
на сообщение 42 На Ваш текст -\...Если Вы утверждаете,что Пространство безконечно,то Пространство автоматически
устраняется. (Это с какого перепугу)? как объект внимания,восприятия и чего-то существующего. Получается такое
вот детище научной мысли,на основе общепринятых терминов:-Безконечность безконечна. (Это полное словоблудие
от автора.). Но если мы понимаем Пространство и Время,как ограниченные элементы,то все встает на свои места.\.
Пора уже выдавать конкретику,притом -обоснованную. А словоблудие-так оно и в Африке -словоблудие. Категории
Пространства и времени подробно рассматривались в2015г. Пространство--это вакуум в котором существует от одного
до бесконечности тел,имеющих энергию,время,географические координаты.
Время--это тот момент,когда человек изобрел способ записи своего мнения ,о чем-то,на чемто,любым способом в данную
единицу времени. До этого момента время никому не было нужным.
|
| |
|
|
| Саныч | Дата: Четверг, 19.05.2016, 18:11 | Сообщение # 52 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 2273 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата саша8602 (  ) Сколько яблоко ни умножай (или дели) на физическую величину по имени безконечность, яблоко не станет от этого безконечным.
Что же Вы так математику не уважаете?
Добавлено (19.05.2016, 18:11)
---------------------------------------------
Цитата alexandrsokolovski41 ( ) Время--это тот момент,когда человек изобрел способ записи своего мнения ,о чем-то,на чемто,любым способом в даннуюединицу времени. До этого момента время никому не было нужным.
Сообщение отредактировал Саныч - Четверг, 19.05.2016, 18:12 |
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Четверг, 19.05.2016, 18:40 | Сообщение # 53 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Саныч ( ) объём яблока по-вашему предложению, разделить на бесконечность, то получится бесконечно малое число. Добавлено (19.05.2016, 18:40)
---------------------------------------------
Цитата alexandrsokolovski41 ( ) Пространство--это вакуум
Пустое пространство это качественная характеристика. Пустой ~vacuus~ от вещества, множества вещей итп. В принципе пространство не пусто. В нём обитают измерения, мера, два вида действия (движение и покой), три фазы времени, изменения (речь о нашем преходящем мире)... Их не разглядеть в телескоп, но догадаться можно. Потому оно ни:
-вакуум [alexandrsokolovski41],
-ни бесконечность [Ocathne].
|
| |
|
|
| ВАЖ | Дата: Пятница, 20.05.2016, 04:17 | Сообщение # 54 |
| |
| |
| Суперзнаток |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 562 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
Автор темы! |
| |
|
Уважаемые оппоненты. У меня так сложились обстоятельства, что я не смогу потоянно работать в режиме онлайн. Если вы обнаружите мой ответ, то в таком режиме я могу отвечать в ближайшие два-три дня к дате ответа. Просьба внимательно читать текст статьи и мои сообщения в обсуждении. Я не обсуждаю словарные определения общих понятий, а считаю их некорректными из-за зацикливания процесса их определения. Поэтому и предлагается новая терминология, опирающаяся на разделение понятий бытие и существование.
С недельным опозданием отвечаю на сообщение 26. Я не предлагаю определения понятия материя, лишь привожу пример зацикливания их определения в соответствии с сообщением 7. Соответственно, не предлагаю обсуждать словрное определение понятия материя.
В своей терминологии возможно так обозначу замкнутое пространство геометрических отношений. В статье начальное состояние такого пространства предлагается в виде правильной пирамиды планковского размера (см. статью). Я инженер и как "развернуть" это пространство во вселенную не знаю. Но сейчас вроде бы космологам удаётся обойти сингулярность. М/б получится "вытащиь" вселенную из геометрии, Кажется Декарт и Эйнштейн это допускали.
|
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Пятница, 20.05.2016, 05:17 | Сообщение # 55 |
| |
| |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата саша8602 ( ) А есть ли в этом мире хоть одна вещь, которую мы могли бы назвать безконечной |
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Пятница, 20.05.2016, 07:41 | Сообщение # 56 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Ocathne ( ) Назову протяженность |
| |
|
|
| alexandrsokolovski41 | Дата: Пятница, 20.05.2016, 11:52 | Сообщение # 57 |
| |
| |
| Суперзнаток |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 456 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
На сообщение 52. Ваш текст-\ Время было всегда,просто до появления человека его фиксировать некому было.\.
А что его можно было увидеть?Потрогать ?ит.д. Время-это абстрактная категория и становится реальностью только
тогда,когда Человек изобрел письменность,а вместе с этим ,возникло и ВРЕМЯ.
На сообщение 53. Господин Академик!Вы большой любитель словоблудия. Ваш текст-\ Пустое Пространство-это
качественная характеристика.\.
На этом бы закончить-правильную,четко изложенную мысль,ан нет,дальше идет словоблудие.
Ваш текст-\...Их не разглядеть в телескоп,но догадаться можно. Потому оно ни Вакуум,ни безконечность.\.
Ученый не догадывается,а четко константирует мысль,подтверждая ее фактами.
Вы исковеркали мою мысль,о определении пространства и вакуума-Вы что читать разучились,или это у вас преднамерено.
К выражению моей мысли,могу только добавить-каждое тело,в пространстве должно иметь свои индивидуальные фиксированные постоянные параметры.
Сообщение отредактировал alexandrsokolovski41 - Пятница, 20.05.2016, 11:54 |
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Пятница, 20.05.2016, 13:57 | Сообщение # 58 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата alexandrsokolovski41 ( ) Пространство--это вакуум
Про догадаться. В первую очередь возникает догадка, потом опыты.
Интересно, как вы додумались до:
Цитата alexandrsokolovski41 ( ) Время-это абстрактная категория и становится реальностью толькотогда,когда Человек изобрел письменность,а вместе с этим ,возникло и ВРЕМЯ.
, -и какое есть ваше доказательство? 
|
| |
|
|
| Саныч | Дата: Пятница, 20.05.2016, 18:49 | Сообщение # 59 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 2273 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата саша8602
Цитата Цитата Саныч ()
объём яблока по-вашему предложению, разделить на бесконечность, то получится бесконечно малое число.
Цитата Не яблоко, но число. Это называется умственной спекуляцией.
саша8602, спекуляцией Вы занялись. Я Вам писал о численном значении объёма яблока.
Ведь это Вы писали:
Цитата саша8602:
Цитата Сколько яблоко ни умножай (или дели) на физическую величину по имени безконечность, яблоко не станет от этого безконечным.
Сообщение отредактировал Саныч - Пятница, 20.05.2016, 18:51 |
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Суббота, 21.05.2016, 05:47 | Сообщение # 60 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Это-ж яблоко...
|
| |
|
|
