а как вы считаете, как он узнал количество электронов ,принадлежащее каждому химическому элементу,электроны в руках держал,на то время не было такой техники что бы рассмотреть в микроскоп электрон,и вся таблица построена на теории ,а доказали эту теорию в прошлом веке.
Первые Таблицы Менделеева были совсем не похожи на современные – там на сколько я знаю главным показателем был атомный вес – который примерно мог быть вычислен исходя из массы и плотности (практически чистого элемента) и его химизма – и порядковый номер - а так же химические свойства – закономерность которых и была в принципе открытием Менделеева - что в последствии и привело к пониманию строения атома и собственно электронам.
Цитата=пифагор
а кто сказал что для фантазирования нужно сидеть,у вас не правильное восприятие мира.фантазия это процесс который происходит в голове у человека ,а не извините в пятой точке , и не зависит от положения человеческого тела.
Скажем так - фантазия это “волшебный пендаль” который может заставить вас искать истину в верном направлении – и подарить вам вдохновение – в этом ничего плохого нет.
Плохо становится только тогда - когда вы дальше продолжаете всё делать исходя только из фантазии.
Первые Таблицы Менделеева были совсем не похожи на современные – там на сколько я знаю главным показателем был атомный вес – который примерно мог быть вычислен исходя из массы и плотности (практически чистого элемента) и его химизма – и порядковый номер
Главная идея таблицы - это порядковый номер, совпадаюший с числом протонов в ядре, что явно результат озарения, а не подсчётов.
К тому же атомные веса оказались не весами (называемыми и массами, что говорит об отстутсвии понятия массы в традиционном восприятии), а общим количеством наружных или внешних нуклонов ядра.
Это обстоятельство заставляет и по-новому взглянуть на смысл числа Авогадро и о бессмыслице понятия молекулярной массы.
Скажем так - фантазия это “волшебный пендаль” который может заставить вас искать истину в верном направлении – и подарить вам вдохновение – в этом ничего плохого нет. Плохо становится только тогда - когда вы дальше продолжаете всё делать исходя только из фантазии.
где-то мысль улавливается в ваших словах,что полное бездействие не приводит к действию,хотя....................
Главная идея таблицы - это порядковый номер, совпадаюший с числом протонов в ядре
Так и есть – но Менделеев знал только о порядковом номере (1869) – а с протонами уже только Резерфорд заморачиватся стал (1913) - чувствуете разницу в 44 года.
Открытие электрона Томсоном в (1897) – т е 28 лет после создания Таблицы Менделеева.
Цитатаviklehti
что явно результат озарения, а не подсчётов.
Таких озарений не бывает – без подсчётов невозможно узнать под каким номером ставить цинк - а под каким медь. Или предлагаете наугад ?
Цитатаviklehti
К тому же атомные веса оказались не весами (называемыми и массами, что говорит об отстутсвии понятия массы в традиционном восприятии), а общим количеством наружных или внешних нуклонов ядра.
Правильно т к массы покоя протонов – электронов и нейтронов у всех элементов одинаковы потому за 1 а. е. м. взята 1/12 часть атома углерода C12.
Таких озарений не бывает – без подсчётов невозможно узнать под каким номером ставить цинк - а под каким медь. Или предлагаете наугад ?
Как не бывает, если это так и есть - электрон не был открыт и о протонах в ядре было не известно.
ЦитатаMusicHeaven ()
Правильно т к массы покоя протонов – электронов и нейтронов у всех элементов одинаковы потому за 1 а. е. м. взята 1/12 часть атома углерода C12.
Вот это и говорит о не понимании того, что такое масса. Протоны и электроны никак ни одинаковы ни в каком аспекте.
ЦитатаMusicHeaven ()
С весом и массой всё просто: ( P = m*g) следовательно (m = P/g)
Математическая пропорция для массы - это неф формула для массы, которой у традиционной физики нет.
ЦитатаMusicHeaven ()
Почему бессмыслице ?У атомов есть массы - значит и у молекул есть массы - как сумма масс всех атомов входящих в их состав.
Молекулярная "масса" исходит не из масс, а из ничего не дающего отношения Массовое число - это число нуклоновв атомном ядре. И относительная молекулярная масса вещества, хотя иобозначается отношением массы молекулы данного вещества к атомной единице массы, но в действительности является массовым числом согласно таблице Менделеева или числом нуклонов в атомном ядре
Не числом нуклонов а 1/12 атома C12 - там помимо нуклонов есть и электроны.
а вы схематически представляете строение,атома....чисто теоритически.........строение электронов,и от чего зависит отношение,строения атомов к электронам и наоборот.пространственное расположение этих частиц,в пределах одного атома,в каких плоскостях происходит движение всех элементов атома в том числе и ядра температурные показатели частиц,растояния друг от друга,и какие виды излучения ,они производят.ответьте чисто теоритически на этот вопрос.
Добавлено (22.12.2013, 22:13) --------------------------------------------- да и вид движения частиц в пределах атома,что не мало важно?
А химические свойства элементов были известны – в чём и заключается основное открытие Менделеева.
Повторяем -Таблица Менделеева построена не по химическим свойствам, а по порядковому номеру, соответствующему числу протонов, о которых в его время ничего не было известно.
ЦитатаMusicHeaven ()
Не числом нуклонов а 1/12 атома C12 - там помимо нуклонов есть и электроны.
Атомные "массы" веществ, называемые и весами и относительными молекулярными массами говорят о не различении массы и веса, атома и молекулы и являются числом внешних нуклонов ядра.
У атома углерода 12 нуклонов, потому его молекулярную массу и обозначают равной 12, но не это не масса и не вес , и не молекулы, а число нуклонов ядра. Это - полная безграмотность традиционной физики!
Выражение Е=м*с^2 относится к частице, как к массе её относительного покоя, что есть условная величина.
Такая формулой нельзя выражать массу веществ, имеющих разную плотность и состоящих уже из молекул - это также безграмотность .
Сообщение отредактировал viklehti - Воскресенье, 22.12.2013, 22:24
а вы схематически представляете строение,атома....чисто теоритически
Представляю. С планетарной моделью ничего общего - кроме ядра в центре.
Цитатапифагор
.строение электронов
У электронов на данный момент не выявлено никакой внутренней структуры.
Цитатапифагор
,и от чего зависит отношение,строения атомов к электронам
От количества протонов.
Цитатапифагор
и наоборот.пространственное расположение этих частиц
Вопрос неясен.
Цитатапифагор
в каких плоскостях происходит движение всех элементов атома в том числе и ядра
Относительно чего движение ? Про плоскости говорить сложно.
Цитатапифагор
температурные показатели частиц
Вопрос сложный.
Цитатапифагор
растояния друг от друга,и какие виды излучения
Излучение зависит от количества электронных орбиталей – чем больше орбиталей тем шире спектр излучений – поэтому в люминесцентных лампах (ЛЛ) так полюбилась ртуть (Hg) под номером 80.
Цитатаviklehti
Повторяем -Таблица Менделеева построена не по химическим свойствам, а по порядковому номеру, соответствующему числу протонов, о которых в его время ничего не было известно.
Цитата
Периодический закон — фундаментальный закон природы, открытый Д. И. Менделеевым в 1869 году при сопоставлении свойств (химических) известных в то время химических элементов и величин их атомных масс.
Цитата
Периодический закон был сформулирован Д. И. Менделеевым в следующем виде (1871): «свойства простых тел, а также формы и свойства соединений элементов, а потому и свойства образуемых ими простых и сложных тел, стоят в периодической зависимости от их атомного веса».
Нет понятие протона и ядра !!! 1871 год !!!
Цитата
В настоящее время Периодический закон Д. И. Менделеева имеет следующую формулировку: «свойства химических элементов, а также формы и свойства образуемых ими простых веществ и соединений находятся в периодической зависимости от величины зарядов ядер их атомов».
Атомные "массы" веществ, называемые и весами и относительными молекулярными массами говорят о не различении массы и веса, атома и молекулы и являются числом внешних нуклонов ядра.
Не числом нуклонов а 1/12 атома C12 - там помимо нуклонов есть и электроны.
Цитатаviklehti
У атома углерода 12 нуклонов, потому его молекулярную массу и обозначают равной 12
Не 12 а (12,011). И не молекулярную - а атомную. 1/12 атома C12 - там помимо нуклонов есть и электроны.
Цитатаviklehti
но не это не масса и не вес
Это масса. Вес это сила.
Цитатаviklehti
а число нуклонов ядра.
Не числом нуклонов а 1/12 атома C12 - там помимо нуклонов есть и электроны – притом что масса нейтрона и протона немного отличается.
Цитатаviklehti
Выражение Е=м*с^2 относится к частице, как к массе её относительного покоя, что есть условная величина.
Смотря что рассматривать (E0,m0 ???) для фотона нет (m0) например.
Цитатаviklehti
Такая формулой нельзя выражать массу веществ, имеющих разную плотность и состоящих уже из молекул
А какая нам разница на плотность ? – нам важно количество частиц и их массы – причём субатомных частиц.
Добавлено (24.12.2013, 03:36) --------------------------------------------- протоны и другие частицы,это побочная материя,при синтезе двух атомов ,различных значений,лишняя атомная масса .
Излучение зависит от количества электронных орбиталей – чем больше орбиталей тем шире спектр излучений – поэтому в люминесцентных лампах (ЛЛ) так полюбилась ртуть (Hg) под номером 80.
от атомной массы ядра атома по отношению к плотности.
Добавлено (24.12.2013, 03:45) --------------------------------------------- если вы готовы поспорить сначала почитайте ХИМИЮ,а не теоритические ответы.
Добавлено (24.12.2013, 03:48) --------------------------------------------- к примеру ЯДЕРНЫЕ РЕАКЦИИ.жду ответа.
Добавлено (24.12.2013, 03:50) --------------------------------------------- ЭТОТ ГРАНИТ ЗУБЫ ЛОМАЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сообщение отредактировал пифагор - Вторник, 24.12.2013, 03:47
Периодический закон был сформулирован Д. И. Менделеевым в следующем виде (1871): «свойства простых тел, а также формы и свойства соединений элементов, а потому и свойства образуемых ими простых и сложных тел, стоят в периодической зависимости от их атомного веса».Нет понятие протона и ядра !!! 1871 год !!!
В бытующей стандартной модели и теперь все заряды, в том числе и спиновые называют весами.
И это потому, что Менделеев также назвал число наружных нуклонов (протонов и наружные нейтронов) атомными весами, поскольку понятия протона и ядра не было.
И назвал именно по наитию, поскольку не было этих понятий.
А поскольку нет в применяемой физике понятия массы, то это условное обозначение, оказавшееся числом наружных нуклонов, стали считать и действительно весами, называя их и массами, и молекулярными, и атомными.
Потому нет понятия ни массы, ни молекулы.
Потому пора применять частотно-контурное строение вещества, объясняющее понятие числа Авогадро.
Число Авогадро, будучи в действительности объёмно-сферической молекулярной частотой, определяет через обратную величину числа Фарадея, как окружную частоту, - исходный или минимальный спиральный шаг молекулярного образования, общий для молекулярных объёмных образованийвсех веществ. И равен он величине 1,036*10-5 «м/сек», имея размерность окружной (линейной скорости), как отношение размера вращения исходной молекулы «4*10-10» к исходной длительности молекулярных связей «3,85*10-5» (заключенной в числе Фарадея).
В то-то и дело, что её называют то молекулярной (С.В. Громов - учебник для11кл.), то атомной, что и говорит об отсутствии понятия массы и молекулы, и силы.
И дробное число в расчётах не применяют.
А почему? Поскольку (С.В. Громов - 11кл, стр.86) относительная молекулярная масса вещества находится с помощью химической формулы вещества и с таблицей Менделеева, в которой указаны относительные атомные массы элементов, которые в свою очередь и есть количеством нуклонов в ядре. И, поскольку для углерода атомная масса (число нуклонов) равно 12, то величина 1/12 "массы" молекулы углерода - это единица, т.е. - выражение нулевой степени контурной частоты молекулярной оболочки в физике различения.
Такой же единицей в этой связи становится и обозначение числа Авогадро отношением весового содержания, равного 12 граммам к "массе" молекулы углерода, выражаемой также числом 12.
ЦитатаMusicHeaven ()
Это масса. Вес это сила.
Верно, вес - это сила. Но сила не порождается массой, она порождается силовой сферой или силовым полем.
Сила тяжести лишь пропорциональна массе, как и сила постоянного (линейного)тока (напряжение в физике различения) пропорциональна сопротивлению.
Или в традиционном восприятии сила тока (в физике различения его интенсивность) обратно пропорциональна сопротивлению.
ЦитатаMusicHeaven ()
Смотря что рассматривать (E0,m0 ???) для фотона нет (m0) например.
Масса покоя частицы, выраженная через скорость света, означает пространственное происхождение массы, но не относится к молекулярному и даже к атомному веществу.
ЦитатаMusicHeaven ()
А какая нам разница на плотность ? – нам важно количество частиц и их массы – причём субатомных частиц.
Выше было показано, что "массы" атомов - это в действительности число нуклонов в нём.
К тому же относительно молекулярной массы необходима плотность, которая в традиционно физике относится к весу, а не к массе.
Кроме того, релятивистская масса в этой формуле - это увеличение контурного проявления массива частиц при скоростях, близких к скорости света.
Такой эффект и говорит о том, что частицы не имеют и не могут иметь массы, а имеют контурный массив (в виде единиц массива электрона) и - контурное проявление при движении в нашей пространственной среде. И если определять изменяющуюся релятивистскую массу по формуле m*С²=Е , то она, наоборот, по должна уменьшаться при приближении к световым скоростям. А происходит обратное. Потому от такого определения и отказались.Т.о., формула Е=m*С²,как кинетическая энергия при световых скоростях, и как выражение вида наружной энергии, в физике элементарных частиц остаётся не у дел. Она не может относиться к элементарным частицам, проявляющим не энергию их движения, а контурность их массива, прямо пропорциональную скорости в ускорителе частиц, зависящую от внутренней (а не наружной) энергии магнитного поля ускорителей. Этим и объясняется то, что А.Эйнштейн всегда был против выражения совершенно черновой формулой Е=m*С² его теории относительности.
Сообщение отредактировал viklehti - Вторник, 24.12.2013, 10:56
Т.о., формула Е=m*С²,как кинетическая энергия при световых скоростях, и как выражение вида наружной энергии, в физике элементарных частиц остаётся не у дел.
При каких световых скоростях, что Вы несёте, мистер?) Это энергия покоя)
Формула Е=m*С² исходит из формулы кинетической энергии mV^2/2.
И обозначение массы покоя частицы в этой формуле предполагает пространственное происхождение частицы, но - никак не становление каждой частицы светом.
Движение частицы при досветовых в этой связи и обозначает её контурное проявление. Чем меньше скорость её движения, тем больше проявляется массив или контурность частицы.
Рост же "массы" частицы при её принудительном разгоне соответственно квадратным преобразованиям Лоренца означает так же увеличение её контурного проявления.
Но формула "массы" движущейся частицы при достижении величиной V световой скорости означает ноль, поскольку при этом величина (1-V^2/C^2)=0.
А это означает, что наружная энергия частицы и её масса при световых скоростях становятся равными нулю. Потому и сама формула Е=m*С²=0, равна нулю, означая отсутствие массы, как таковой у частицы.
Сообщение отредактировал viklehti - Вторник, 24.12.2013, 12:22
во вселенной все построено на отношениях,или другими словами взаимодействиях тел и материй,не может быть такого что бы материя или тело или енергия не зависила ни от каких воздействий или отношений.даже в человеческом мире все зависит от отношений друг к другу.и нельзя построить империю не имея ни каких отношений с кем либо.
Добавлено (24.12.2013, 12:48) --------------------------------------------- две паралели которые пересекаются.
Сообщение отредактировал пифагор - Вторник, 24.12.2013, 12:47
Интересно узнать какая структура у пространства и электрона ?
Цитатапифагор
с вами мне спорить не получится
Я не спорю а только учавствую в аргументированных диалогах (монологах).
Цитатапифагор
а химия дает ответ на структуру материи
Смотря на каком уровне – на молекулярном даёт ответ – на субатомном уже владенья чистой физики.
От количества протонов.
Цитатапифагор
ха ха а может позитронов!!!!!!!!!!!!!!
Более 50 лет долбления атомных ядер показали что всё таки от протонов )
Цитатапифагор
протоны и другие частицы,это побочная материя,при синтезе двух атомов ,различных значений,лишняя атомная масса .
Это как так – “побочная материя” ?
Цитатапифагор
от суммарного количества,отрицательно и положительно заряженых частиц,по отношению к плотности атома.
Интересно узнать о плотности атома и температуре )
Цитатапифагор
если вы готовы поспорить сначала почитайте ХИМИЮ,а не теоритические ответы.
Всё – спорить готов – ХИМИЮ знаю )
Цитатапифагор
к примеру ЯДЕРНЫЕ РЕАКЦИИ.жду ответа.
ЯДЕРНЫЕ РЕАКЦИИ – это опять владенья чистой ФИЗИКИ )
Цитатапифагор
ЭТОТ ГРАНИТ ЗУБЫ ЛОМАЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И ЯДРА КРОШИТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! видимо )
Цитатаviklehti
В бытующей стандартной модели и теперь все заряды, в том числе и спиновые называют весами
У отдельных исследовательских групп есть даже собственный жаргон.
Цитатаviklehti
И это потому, что Менделеев также назвал число наружных нуклонов (протонов и наружные нейтронов) атомными весами, поскольку понятия протона и ядра не было.
Менделеев просто измерял вес и плотность веществ – не более того. Атомы в его понимании были неделимыми.
Цитатаviklehti
А поскольку нет в применяемой физике понятия массы
А откуда само слово масса – если нет понятия ?
Цитатаviklehti
то это условное обозначение, оказавшееся числом наружных нуклонов, стали считать и действительно весами, называя их и массами, и молекулярными, и атомными
Про массу и вес есть отдельная тема – думаю не стоит ещё две сотни раз повторять одно и тоже.
Цитатаviklehti
Потому пора применять частотно-контурное строение вещества
Нет объективных оснований.
Цитатаviklehti
И, поскольку для углерода атомная масса (число нуклонов) равно 12
Видимо всё таки не равно 12-и.
Цитатаviklehti
К тому же относительно молекулярной массы необходима плотность, которая в традиционно физике относится к весу, а не к массе.
Цитатаviklehti
Сила тяжести лишь пропорциональна массе
Если вес и масса пропорционально связаны – значит плотность относится к обоим.
Цитатаviklehti
Она не может относиться к элементарным частицам
Эксперименты показывают что относится с великой точностью.
ну об этом прочитайте в докладах,проведенных эксперементов,в андронном калайдере
Добавлено (25.12.2013, 00:21) --------------------------------------------- или квантовую химию еще никто не придумал,а зачем она нужна ,хватит и того что знаем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 1 рублем весь мир купим!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
У отдельных исследовательских групп есть даже собственный жаргон.
Речь была не об этом, а о том, что понятие атомного веса и атомной массы и числа наружных нуклонов в ядре, относятся к одному и тому же понятию ядерной структуры, а не весам или массам, что указывает и на отсутствие понятия массы в традииционной физике.
ЦитатаMusicHeaven ()
Менделеев просто измерял вес и плотность веществ – не более того. Атомы в его понимании были неделимыми.
То Вы говорите, что вам ни к чему плотность, то говорите о ней. Это - троцкистский метод.
И это не правда - дело не в плотности. Цинк, например, менее плотен, чем железо, но стоит после него, титан - более плотен, но стоит в таблице до него.
То, что атомные "веса" почти в точности соответсвуют числу нуклонов в ядре - это только наитие или в религии - помощь Аллаха.
ЦитатаMusicHeaven ()
А откуда само слово масса – если нет понятия ?
Не было бы Ньютона, не было даже и слова.
ЦитатаMusicHeaven ()
Про массу и вес есть отдельная тема – думаю не стоит ещё две сотни раз повторять одно и тоже.
Нет, это всё следствие отсутствия понятия массы в традиционной физике.
ЦитатаMusicHeaven ()
Нет объективных оснований.
Есть изложение частотно-контурного строения вещества и его квантового или сферическо-окружного перехода, потому есть и объективное основание.
Видимо всё таки не равно 12-и.
Это как, Вы в отрицании явного превзошли самого себя!
В постоянной Авогадро речь идёт не об изотопе углерода, а о его основной модификации с 12 -ю наружными нуклонами.
Поскольку "масса" молекулы углерода - это число 12, то вид числа Авогадро, как отношение весового содержания в 12 г. к такой "массе" образует единицу. Потому число Авогадро в бытующей молекулярно-кинетической теории теряет смысл.
И появляется этот смысл только в частотно-контурной теории вещества.
ЦитатаMusicHeaven ()
Если вес и масса пропорционально связаны – значит плотность относится к обоим.
Верно, но масса может быть и без веса, а вес нет.
Традииционная же физика перепутала прерогативы.
ЦитатаMusicHeaven ()
Эксперименты показывают что относится с великой точностью.
Но только в принудительном движении частиц в ускорителе. При этом "великая точность" относится не к самой массе, а к её изменению.
Кроме того, сама формула Е=m*С² относится к частицам.
Согласно традиционной корпускулярно-волновой теории вещества любая частица - это и волна, волна электромагнитная (фоновая), распространяющаяся со скоростью света.
Согласно же туннельному эффекту частица не может находится в состоянии полного покоя, потому масса покоя частицы - это чисто условная величина.
Остаётся "масса" движения частицы, причём получающей скорость света. В таком случае выражение (1-V²/C² ), как знаменатель в формуле массы частицы становится равным нулю, нулю становится равной и масса частицы, подтверждая естественное отсутствие у неё массы, присущей лишь ядрам и молекулам вещества.
Частицы получают лишь контурность или массив, выражаемый в электронных единицах.
У отдельных исследовательских групп есть даже собственный жаргон.
Цитатаviklehti
Речь была не об этом, а о том, что понятие атомного веса и атомной массы и числа наружных нуклонов в ядре, относятся к одному и тому же понятию ядерной структуры, а не весам или массам, что указывает и на отсутствие понятия массы в традииционной физике.
Нет нет – Вы не поняли – играв в лова вам не поможет доказать свою точку зрения – семантика это отдельная наука.
Многие понятия менялись со временем т к менялись и научные представления – если хотите поговорить об истории развития научной мысли - лучше создать отдельную тему )
Цитатаviklehti
И это не правда - дело не в плотности. Цинк, например, менее плотен, чем железо, но стоит после него, титан - более плотен, но стоит в таблице до него.
Если знать химизм конкретного элемента можно определить и количество атомов в порции вещества. А зная массу…..
Цитатаviklehti
То, что атомные "веса" почти в точности соответсвуют числу нуклонов в ядре - это только наитие или в религии - помощь Аллаха.
Почти да не точно – и не помощь Аллаха - а научный прогресс.
Цитатаviklehti
Не было бы Ньютона, не было даже и слова.
Это не отвечает на вопрос: А откуда само слово масса – если нет понятия ? Семантика к физике не относится.
Цитатаviklehti
Поскольку "масса" молекулы углерода
Не бывает молекул одноатомных.
Если вес и масса пропорционально связаны – значит плотность относится к обоим.
Цитатаviklehti
Верно, но масса может быть и без веса, а вес нет.
Масса может без веса – верно (m=E/c^2).
Вес может быть без массы ? – неверно. (P=m*g)=/= (P=0*g) ведь как вы сами написали: Сила тяжести лишь пропорциональна массе Вот и сохраните пропорцию в формуле: (P=m*g)
Цитатаviklehti
Кроме того, сама формула Е=m*С² относится к частицам.
Можно сказать ко всему.
Цитатаviklehti
Согласно традиционной корпускулярно-волновой теории вещества любая частица - это и волна, волна электромагнитная (фоновая), распространяющаяся со скоростью света.
Волны не только электромагнитные бывают.
Цитатаviklehti
Согласно же туннельному эффекту частица не может находится в состоянии полного покоя, потому масса покоя частицы - это чисто условная величина.
Протон например имеет массу покоя – и ничего страшного с ним не происходит. Фотон не имеет массы покоя.
Улавливаете – есть разительные отличия между частицами.
Цитатаviklehti
Остаётся "масса" движения частицы
И это круто.
Цитатаviklehti
как знаменатель в формуле массы частицы становится равным нулю, нулю становится равной и масса частицы
Если в знаменателе поставить очень малое число вы получите очень большое число – потому на ноль в математике делить нельзя иначе это равносильно получению +бесконечности т е бесконечной массы.
Многие понятия менялись со временем т к менялись и научные представления – если хотите поговорить об истории развития научной мысли - лучше создать отдельную тему )
А понятия силы и массы так и остались без понятия.
ЦитатаMusicHeaven ()
Если знать химизм конкретного элемента можно определить и количество атомов в порции вещества. А зная массу…..
Про атомы тогда не было известно.
ЦитатаMusicHeaven ()
Почти да не точно – и не помощь Аллаха - а научный прогресс.
Потому в случае с таблицей Менделеева -помощь Аллаха.
ЦитатаMusicHeaven ()
Это не отвечает на вопрос: А откуда само слово масса – если нет понятия ? Семантика к физике не относится.
Масса в бытующей физике не определена - это то коэффициент, то вес, то мера энергии, то мера плотности.
ЦитатаMusicHeaven ()
Не бывает молекул одноатомных.Если вес и масса пропорционально связаны – значит плотность относится к обоим.
Вот именно. Это и говорит об отсутствии и чёткого понятия молекулы.
Число Авагардо представляют отношением числа 12 к атомной (называемому и молекулярной) массе (назыаввемой и весом), что есть количество наружных нуклонов - и также 12. В традииционной физике число Авогадро - ничего не дающая величина - единица.
Но этот факт соответствует нулевой степени контурной частоты молекулярной оболочки в частотно-контурном строении вещества.
ЦитатаMusicHeaven ()
Вес может быть без массы ? – неверно.
Я как раз про это. Потому вес - это производная от массы величина.
А у вам эталон массы -вес. Перепутаны прерогативы
ЦитатаMusicHeaven ()
Протон например имеет массу покоя – и ничего страшного с ним не происходит.Фотон не имеет массы покоя.
Улавливаете – есть разительные отличия между частицами.
Нет, туннельный эффект показывает, что частица не может быть в покое, не может иметь и массу.
То, что вы называете массой частицы - это её контурность или массив.
ЦитатаMusicHeaven ()
потому на ноль в математике делить нельзя иначе это равносильно получению +бесконечности т е бесконечной массы.
Верно, частного от деления на нуль не существует, потому не существует и массы частицы.
Потому
Цитатаviklehti ()
согласно же туннельному эффекту частица не может находится в состоянии полного покоя, потому масса покоя частицы - это чисто условная величина.Остаётся "масса" движения частицы, причём получающей скорость света. В таком случае выражение (1-V²/C² ), как знаменатель в формуле массы частицы становится равным нулю, нулю становится равной и масса частицы, подтверждая естественное отсутствие у неё массы, присущей лишь ядрам и молекулам вещества.
Частицы получают лишь контурность или массив, выражаемый в электронных единицах.
Т.е. масса частицы не существует, а масса покоя частицы равна нулю (как результат умножения на ноль).
Сообщение отредактировал viklehti - Четверг, 26.12.2013, 07:30
