Pulsar

Четверг, 28.03.2024, 22:44


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Пространство.....
Пространство.....
МотористДата: Среда, 15.01.2014, 07:22 | Сообщение # 81
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline

Цитата ПерКосРак ()
Все наши понятия и размерности можно назвать виртуальными. И массу, вес, длину, напряжение электричества.
Не надо все в одну кучу сваливать angry , речь идет не о понятиях, а о физических величинах, и явлениях.
Цитата ПерКосРак ()
на время может влиять лишь гравитация, и скорость.
А это пустое (бездоказательное) утверждение wink .
Цитата ПерКосРак ()
А числа, цифры- это что? Материальны они или виртуальны? А вообще они существуют? Ни потрогать, ни откусить. А ведь как здорово с помощью них всё сделано!
Чтобы серьезно разговаривать на эту "тему", надо сначала определиться с понятиями , реально и виртуально.
ПерКосРакДата: Среда, 15.01.2014, 08:45 | Сообщение # 82
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 117
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата Моторист ()
надо сначала определиться с понятиями , реально и виртуально.


Давайте. Если у Вас в кармане лежит 50 рублей, их можно потрогать, помять, съесть наконец. Это реальность. Те же деньги на карте банковской виртуальны. Их нельзя ни потрогать ни увидеть, но можно так же как и на реальные купить пирожок.

Добавлено (15.01.2014, 08:40)
---------------------------------------------

Цитата Моторист ()
А это пустое (бездоказательное) утверждение .
Столько экспериментов уже проведено подтверждающих релятивистскую теорию, что не знаю какие ещё нужны доказательства.

Добавлено (15.01.2014, 08:45)
---------------------------------------------

Цитата Моторист ()
речь идет не о понятиях, а о физических величинах, и явлениях.
Так а я о чём? Кому или чему во вселенной, нужно понятие вес, масса, расстояние?
МотористДата: Среда, 15.01.2014, 09:09 | Сообщение # 83
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline

Цитата ПерКосРак ()
. Если у Вас в кармане лежит 50 рублей, их можно потрогать, помять, съесть наконец
В  кармане лежит предмет, в который мы условно вкладываем дополнительный смысл  wink .

Предлогаю простое определение; все плоды работы природы реальны, все плоды работы сознания виртуальны.

Добавлено (15.01.2014, 09:00)
---------------------------------------------
Цитата ПерКосРак ()
Столько экспериментов уже проведено подтверждающих релятивистскую теорию, что не знаю какие ещё нужны доказательства.
Приведите хоть один  smile . Не мысленный а реальный wink .

Добавлено (15.01.2014, 09:09)
---------------------------------------------
Цитата ПерКосРакТак а я о чём? Кому или чему во вселенной, нужно понятие вес, масса, расстояние?

Смею заметиь, речь шла о времени. Кчему все это?


Сообщение отредактировал Моторист - Среда, 15.01.2014, 09:10
пифагорДата: Пятница, 17.01.2014, 22:43 | Сообщение # 84
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 444
Награды: 28
Репутация: 75
Статус: Offline

Автор темы!
Цитата ПерКосРак ()
Давайте. Если у Вас в кармане лежит 50 рублей, их можно потрогать, помять, съесть наконец. Это реальность. Те же деньги на карте банковской виртуальны. Их нельзя ни потрогать ни увидеть, но можно так же как и на реальные купить пирожок.
Добавлено (15.01.2014, 08:40)
материя это не только пирожки и 50 рублей.......но и энергетическая связь между атомами 50 рублей и атомами пирожка.......а иначе ваш пирожок растаял  бы бесследно у вас в руках.......так что вы покупаете на 50 рублей виртуальную материю у которой связь между частицами намного плотнее чем у виртуальных пирожков и виртуальных денег.

Добавлено (17.01.2014, 22:43)
---------------------------------------------
так что пирожки могут быть не только материальны но и виртуальны ,к примеру в виртуальном магазине для пирожков.


Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.
МотористДата: Суббота, 18.01.2014, 12:31 | Сообщение # 85
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline

Цитата пифагор ()
но и энергетическая связь между атомами 50 рублей и атомами пирожка
Если не трудно, то поясните, что это за связь wacko ( что она из себя представляет, и каков механизм её работы) sad .
viklehtiДата: Суббота, 18.01.2014, 18:37 | Сообщение # 86
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата Моторист ()
Если не трудно, то поясните, что это за связь ( что она из себя представляет, и каков механизм её работы) .

Наиболее логичной представляется связь через чувство голода или через элитное кафе. Ведь только в этом случае можно покупать пирожок за 50 рублей.
ПерКосРакДата: Суббота, 18.01.2014, 23:50 | Сообщение # 87
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 117
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата пифагор ()
так что пирожки могут быть не только материальны но и виртуальны ,к примеру в виртуальном магазине для пирожков.
в котором за виртуальные деньги покупаешь виртуальные пирожки для утоления виртуального голода.
А вообще- виртуальное значит воображаемое, не настоящее.
пифагорДата: Воскресенье, 19.01.2014, 02:45 | Сообщение # 88
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 444
Награды: 28
Репутация: 75
Статус: Offline

Автор темы!
Цитата Моторист ()
Если не трудно, то поясните, что это за связь ( что она из себя представляет, и каков механизм её работы) .
трудно но я попытаюсь вам донести свою точку зрения.атом по сути нескончаемый источник энергии,потенциальной,т.е. можно сказать что мельчайший атом имеет огромный заряд энергии ,которая заключена в оболочке ядра атома....атом сам по себе не взаимодействую с другими атомами ,нейтрален,но при взаимодействии,с другими атомами или же отдельными частицами ,атом или впитывает энергию другого атома или частицы вступая в реакцию, или же происходит ,уравнивание енергий ,при которых силими атомов или частиц ,происходит медленное слияние атомов контролируемое силами этих атомов или количеством энергии ,что влияеет на время слияния атомов,до сталкновения ядер атомов ,при котором происходит ядерная реакция синтеза ядер атомов,и получается один атом имеющий свойства двух предведущих.структура атома представляет замкнутую цепь по которой движется очень большое количество энергии ,это как через проволку сечением 1 мм ,пропустить 100 млрд вольт,и при этом проволка имеет замкнутую цепь,конечно же при такой энергии возникает электро магнитные волны,и электро магнитная индукция.за счет которой атомы удерживают электроны ,и другие атомы или частицы.


Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.
МотористДата: Воскресенье, 19.01.2014, 07:19 | Сообщение # 89
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline

При чем здесь реакция ядерного синтеза... wacko

Речь шла о энергетической связи атомов пирожка с атомами "50 рублей"
ПерКосРакДата: Воскресенье, 19.01.2014, 19:08 | Сообщение # 90
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 117
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата Моторист ()
Столько экспериментов уже проведено подтверждающих релятивистскую теорию, что не знаю какие ещё нужны доказательства.Приведите хоть один . Не мысленный а реальный .
Увеличение времени жизни мюонов в ускорителях.
Хафеле- Китинг. Сравнение хода атомных часов стационарных и находящихся в движении.
Томашек. Интерференционные картины земных и внеземных источников.
Отклонение света звезды измеряемое во время солнечного затмения.
Да ещё много чего.
МотористДата: Воскресенье, 19.01.2014, 20:31 | Сообщение # 91
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline

Цитата ПерКосРак ()
Увеличение времени жизни мюонов в ускорителях.
Не корректная трактовка результатов smile . На частицу в ускорителе воздействую множество факторов, значительное ускорение, давление среды, магнитное поле...   каждый из которых может повлиять на её "живучесть".  К примеру возьмем два автомобиля одной марки, на одном авто будем ездить с одной скоростью, а на втором со скоростью значительно превышающей... Естественно сломается быстрей второй автомобиль, неужели Вы станете на полном серьёзе утверждать, что внутри второго авто время "течет" быстрее wink .
Цитата ПерКосРак ()
Хафеле- Китинг. Сравнение хода атомных часов стационарных и находящихся в движении.
 Атомные часы работают не от "течения времени" smile , они работают от  процэсса распада атомов , согласитесь это совсем разные вещи wink .
Цитата ПерКосРак ()
Томашек. Интерференционные картины земных и внеземных источников.

Не вижу ни какой связи со временем.

Цитата ПерКосРак ()
Отклонение света звезды измеряемое во время солнечного затмения.
Аналогично.

Цитата ПерКосРак ()
Да ещё много чего.
Вот этот аргумент самый убедительный wink .


Сообщение отредактировал Моторист - Воскресенье, 19.01.2014, 20:35
пифагорДата: Среда, 12.02.2014, 06:32 | Сообщение # 92
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 444
Награды: 28
Репутация: 75
Статус: Offline

Автор темы!
пространство едино ,даже если существует анти пространство или параллельное пространство все равно оно едино и это пространство.

Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.
viklehtiДата: Четверг, 13.02.2014, 10:17 | Сообщение # 93
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата пифагор ()
пространство едино ,даже если существует анти пространство или параллельное пространство все равно оно едино и это пространство.

А разве здесь кто был против? Пишите, только чтобы написать?
ИзвочикДата: Четверг, 13.02.2014, 19:47 | Сообщение # 94
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 74
Награды: 9
Репутация: 37
Статус: Offline

Уважаемые форумчане!
А может следует обратиться к теории "Четыре уровня Тегмарка"?!


В двадцать лет царит чувство, в тридцать — талант, в сорок — разум.
пифагорДата: Вторник, 25.03.2014, 10:30 | Сообщение # 95
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 444
Награды: 28
Репутация: 75
Статус: Offline

Автор темы!
лучш
Цитата Извочик ()
Уважаемые форумчане! А может следует обратиться к теории "Четыре уровня Тегмарка"?!
В двадцать лет царит чувство, в тридцать — талант, в сорок — разум.
лучше обратить внимание на синтез частиц ,куда девается пространство после синтеза элементарных частиц..............

Добавлено (23.03.2014, 08:39)
---------------------------------------------
пространство имеет миллиарды направлений ,и все в пространстве и меет энергию т .е. движется   а значит каждое направление в пространстве имеет противоположные направления,значит если есть два одинаковых параллельных противоположных направления можно сказать что эти направления не пересекаются т.е. параллельные параллельны ,но они параллельны относительно друг друга а значит что если третье направление существует то оно никогда не будет паралельно 2 противоположным направлениям кроме параллельно направленных в попутном направлении параллельнных ,и в планетарном движении можно сказать что планеты двигаясь в одинаковом направлении имея разные скорости движения имеют параллельные орбиты...............относительно плоскости движения планет ,а значит что параллельная может иметь контур круга ,квадрата ,или даже не замкнутым контуром линиий.....................а значит параллельная это на только прямая но и эдентичная форма при движении.........................

Добавлено (25.03.2014, 10:30)
---------------------------------------------

Цитата пифагор ()
..а значит параллельная это на только прямая но и эдентичная форма при движении.........................
праллельные бывают не только прямые линии,но идентично параллельные контуры,формы,пространства,но и движушиеся объекты........с идентичными показателями всех параметров....................относительно друг к другу.................


Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.
пабиДата: Понедельник, 31.03.2014, 17:55 | Сообщение # 96
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата пифагор ()
но они параллельны относительно друг друга а значит что если третье направление существует то оно никогда не будет паралельно 2 противоположным направлениям кроме параллельно направленных в попутном направлении параллельнных
Если это рассматривать в системе координат , то будут параллельны только относительно своих координат, а так если представить даже три координаты, то получается очень интересная картина из параллельных и пересекающих их подпространств( по моему представлению )


Учиться у Всех , не подражать Никому!
GamzДата: Вторник, 15.04.2014, 22:55 | Сообщение # 97
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 38
Награды: 10
Репутация: 33
Статус: Offline

Всем добрый вечер. Выскажу свои размышления по этой теме. Меня в последнее время начинает вызывать сомнения теория о бесконечности вселенной и пространства, точнее само существование бесконечности, по моему она существует только в математике и то под вопросом. Даже посмотрев на сам знак бесконечности он бесконечен лишь если идти по заданным рельсам этой восьмерки, а в природе не все идет так идеально как в математике, рано или поздно кто-то выйдет за пределы рельсов этой восьмерки, значит ее вовсе и не существовало. А в природе если осмотреться есть законы которые относятся ко всему в ней, у всего есть начало и конец ( как и то что ничто не исчезает бесследно). Когда то люди ходили по земле и было много теорий о том где они живут, одни думали что есть край света и искали его, другие думали что она бесконечна и из-за нехватки технологий и силы мысли они ошибались, позже наконец поняли что она круглая и выход с Земли наверху. Позже люди натолкнулись на тот же вопрос только относительно вселенной и пространства, но вот беда тот же метод тут не сработает biggrin . И снова появились люди думающие что есть ее край и другие думающие что она бесконечна и все пошло по кругу той самой восьмерки бесконечности только с другими актерами biggrin , остается ждать пока появятся третьи и надеюсь на этот раз из них не сделают барбекю.
ssergДата: Вторник, 15.04.2014, 23:04 | Сообщение # 98
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4312
Награды: 730
Статус: Offline

Gamz, все классно Вы написали.
Есть и будет всегда расширение кругозора и постоянно происходит маленький, но выход за грань.
И я тоже надеюсь, что буду свидетелем расширения кругозора Человечества.)))
А насчет бесконечности немного не согласен и согласен одновременно)

Моё мнение, что пока в понятиях процессов вселенной есть понятие "время", понятие "бесконечность" не избежать и не обойти никак.
Ведь и выходить за грань можно бесконечно. И расширять кругозор можно бесконечно.
Но мы, люди, ограниченные временными рамками своего существования, понятие "бесконечность" просто не можем себе представить в силу ограничений.)
GamzДата: Вторник, 15.04.2014, 23:45 | Сообщение # 99
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 38
Награды: 10
Репутация: 33
Статус: Offline

Цитата sserg ()
Моё мнение, что пока в понятиях процессов вселенной есть понятие "время", понятие "бесконечность" не избежать и не обойти никак. Ведь и выходить за грань можно бесконечно. И расширять кругозор можно бесконечно.
Тоже верно, но время может существовать только в самом пространстве, так как они связаны, выходя из  него мы избавляемся от времени. Но я не учел факт того что тело человека само является грубо говоря куском пространства что делает невозможным выход из него, но как говорится нет ничего невозможного. Ведь лишь тело человека является пространством, но не душа ( само это понятие кажется не научным и не доказанным, но в силу нескольких случаев в моей жизни не могу отрицать существование души или чего то подобного) или допустим информация. Но дело в том что без носителя информации в пространстве ее существование под вопросом. Ведь как я говорил ничто не исчезает бесследно, но информация может исчезнуть бесследно без пространства как его носителя. Допустим что раздался звук, но его никто не услышал, но это ведь не значит что звука не было.
пифагорДата: Вторник, 02.12.2014, 06:28 | Сообщение # 100
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 444
Награды: 28
Репутация: 75
Статус: Offline

Автор темы!
РАСШИРЕНИЕ ИЛИ УМЕНЬШЕНИЕ ПРОСТРАНСТВА ,ЧТО МОЖЕТ ВЛИЯТЬ НА ЭТОТ ФАКТ?

Добавлено (09.11.2014, 10:57)
---------------------------------------------
ВСЕЛЕННАЯ имея горизонт ,т.е. видимый край.....разделяющий видимую часть вселенной и неосязаемую или не видимую.........человек обычно видит то что он хочет видеть  а не то что есть на самом деле.........смотря в бездну вселенной не видя горизонта, делает одни или другие выводы........как люди в древности представляли себе к край мира,так и мы сейчас представляем себе вселенную,может лет через 500 над нами посмеются как и мы над теми людьми которые пол тысячи лет назад представляли и были уверены в том что за горизонтом конец мира и все падает вниз.......будут вспоминать нас средневековых людей.......без ума и логики..........хотя для них это будет не сложно ,наш ум в наше время будет представлять себе край вселенной именно так как мы хотим это воспринимать а ни как это есть на самом деле............. 


Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.

Сообщение отредактировал пифагор - Воскресенье, 09.11.2014, 10:58
Форум » Вселенная » Космос. » Пространство.....
Поиск: