паби, еще Гитлер и его команда пытались из пушки запустить снаряд в космос. Что получилось? То, что я сейчас слышу за окном и чувствую телом - дальнобойная артиллерия... по параболе))))))
Представляете рассчитать так все, чтоб на голову никому не упало)
Так вот я о том же :одно слово писать и говорить, а другое сделать такие расчёты. И после этого называть -лженаукой. Я всё таки одного не пойму , почему Vik обиделся , если даже в школе характеризовали что :центростремительные и центробежные силы-Гравитация, собственно выходит одно и тоже .
Может прощения у него попросить?((( Как-то нехорошо получилось, Вам не кажется? Vik9800, простите, если обидели Вас. Это же просто общение. И не просто общение. Когда моют золотой песок, то из 1000 песчинок силициума 1 золотая - это уже успех. Забудем про силициум, хорошо.
паби, еще Гитлер и его команда пытались из пушки запустить снаряд в космос. Что получилось? То, что я сейчас слышу за окном и чувствую телом - дальнобойная артиллерия... по параболе))))))
А электромагнитное оружие в настоящее время.? Правда ,не знаю насколько это правда.Но в основном пока говорят о нём американцы. И всё чтобы уничтожить человека.Нет чтобы сообща планету благоустраивать.
Может прощения у него попросить?((( Как-то нехорошо получилось, Вам не кажется?
Так за что винить то себя? Мы возражая ему, давали пищу размышления ему же .Но он как зациклился на одном. Надо ему было бы превносить в свои гипотезы больше всего -чем те что имеются за три года. Потенциал то у него большой.У него много статей и помимо ,очень хороших. Но ему бы их перечитать и устранять разногласия в них у самого же себя. Но наверно гордость не позволяет.Vik,хватит дуться и возвращайтесь. Я же тоже иногда на такие "отдыхи" уходила.Как же без Вас нам и особенно Viklehti то ?
Для вывода ракеты на орбиту потому необходимо преодолевать силу тяжести, но не придавать космическую скорость ракете, поскольку это скорость параболического, а не вращательного движения.При выводе же на орбиту ракета по факту вывода получает орбитальную скорость уже вращения, сравнимую как раз с космической скоростью
Линейная скорость вращения Земли (на экваторе) — 465,1013 м/с (1674,365 км/ч). И каким же образом ракета набирает 7,9 км/с ??? Запустите ракету с полюсов Земли и тогда где взять 7,9 км/с ???
Добавлено (23.01.2015, 00:39) --------------------------------------------- паби - есть еще одна идея ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Космический_лифт ) - если со спутника вращающегося на экваторе по ходу вращения Земли (стоит на месте над Землей-ГСО) - спустить канат - и прикрепить его к Земле - то по канату можно пустить лифт - выводящий спутники на орбиту.
Сообщение отредактировал kjb777 - Пятница, 23.01.2015, 01:18
паби - есть еще одна идея (когда то читал) - если со спутника вращающегося на экваторе по ходу вращения Земли (стоит на месте над Землей) - спустить канат - и прикрепить его к Земле - то по канату можно пустить лифт - выводящий спутники на орбиту
Да я тоже читала.Если это то. Там по моему такая была суть. Надо запустить тяжелый спутник на геостационарную орбиту высотой 36 тысяч км. Спутник при этом будет неподвижно висеть над одной точкой планеты, синхронно вращаясь вместе с нею. С него можно спустить вниз прочную, например, кевларовую нить. А как только она достигнет Земли, подцепить к ней более толстый и прочный канат. Когда его верхний конец будет закреплен на спутнике, к канату прицепят широкую и прочную ленту из композитной ткани. А уж по этой ленте затем можно будет пускать вверх-вниз кабину космического лифта, перевозя таким образом людей и грузы. Вообще то в этом направлении ведутся , по моему, очень серьёзные разработки. Но был, по моему, эксперимент, над Южной Америкой , где Огненная Земля.Эксперимент по тестированию системы возвращения малых грузов с орбиты на Землю со спутника Фотон М3.Этот эксперимент проводился на основании разработок. студентов Европы.Поначалу источник РИА «Новости» в ЦУПе сообщил, что капсула благополучно приземлилась в заданное время и в заданном районе. Однако позже руководитель программы полёта «Фотона-М3» Николая Соколов заявил «Интерфаксу», что «эксперимент прошел неудачно». Там вместо 12 метров в секунду трос начал раскручиваться со скоростью 5 метров, а потом вообще остановился.Наши вроде бы четко следовали всему.Вместо запланированных 30 км из модуля FLOYD за расчётное время открутились лишь 8,5 км троса. В результате аппарат так и не смог совершить хитроумный манёвр, с помощью которого инженеры планировали использовать притяжение Земли и натяжение троса для возвращения груза на Землю. Трос должен был быть размотан таким образом, чтобы первоначально Fotino вместе с модулем MASS, от которого капсула позднее отстреливается, оказались перед «Фотоном-М3». В этом случае при возвращении к положению равновесия их скорость относительно Земли достаточно сильно отличалась бы от скорости спутника, чтобы ей соответствовала орбита, пересекающая поверхность нашей планеты. Именно в этот момент Fotino должен был отделиться от модуля MASS, а последний вместе с тросом – отцепиться от спутника. Скорее всего, примерно так и случилось. Однако не в тот момент, когда к положению вернулся 8-километровый трос, а в тот, когда к нему бы вернулся 30-километровый. В результате капсула оказалась не на той орбите, которая для неё предназначалась, и не вошла в атмосферу. Там в Вашей сноске, я её после как пост написала прочитала,подтверждается , что ведутся работы по этому вопросу.А вообще то здорово.
Сообщение отредактировал паби - Пятница, 23.01.2015, 01:34
В результате капсула оказалась не на той орбите, которая для неё предназначалась, и не вошла в атмосферу.
Первый блин -всегда комом. Где то просчитались -может не учли свободных атомов атмосферы, покидающих нашу Землю? В результате на трос действовала не только гравитационная сила, а и разряженный воздух - трос начал планировать, а не спускаться вертикально - поэтому и скорость раскручивания упала. Т.е. капсула начала торможение и не тянула трос с нужной скоростью.(по идее при приближении к Земле капсула должна обгонять спутник- т.к. уменьшается радиус орбиты, а скорость капсулы как и у спутника прежняя). Может капсула просто "отскочила" от атмосферы и вернулась на прежнюю орбиту??? Ведь потом раскручивание вообще прекратилось. И вообще пусть сами разбираются.
Сообщение отредактировал kjb777 - Пятница, 23.01.2015, 02:08
Ну пока что имеем то что имеем. То есть для того , чтобы вывести спутник на орбиту и используют ракету , которая и даёт спутнику достаточную энергию, чтобы преодолеть все сопротивления. А по парабуле это как раз то, чтобы вывести на заданную орбиту лучше преодолевая все те неоднорости , которые создала планета в своём окружении.
параболическая орбита нужна для набора скорости ,а закрученная для преодоления противодействующих сил в земной атмосфере с малым расходом топлива.т.е.увеличивается кпд ракеты ,на определенном участке.
Ну пока что имеем то что имеем. То есть для того , чтобы вывести спутник на орбиту и используют ракету , которая и даёт спутнику достаточную энергию, чтобы преодолеть все сопротивления. А по парабуле это как раз то, чтобы вывести на заданную орбиту лучше преодолевая все те неоднорости , которые создала планета в своём окружении.
при парадболической траектории запуска,ракета постоянно набирает скорость до завершения топлива,а при закрученной траектории после набора ограниченной скорости и до завершения топлива скорость практически не изменяется ,но подъемная сила,т.е. работа которую она совершает больше чем при параболической а соответственно мольще и мощность ,это нужно для вывода на орбиту габаритных и тяжелых грузов.А для вывода же спутников в открытый космос лучще параболическая траектория,для набора предельной скорости от заряда топлива,для экономии энергии при разгоне на 2 космическую скорость.
Т.е. по-Вашему груз в космос можно доставить строго перпендикулярно поверхности (хорде) и он сам выйдет на орбиту? И как снимают спутники с орбиты? Не ракетами же сбивают))
а вы учитывайте что поверхность земли при пространственном движении ракеты,перемещается относительно самой ракеты движущейся вверх и чем выше ракета тем больше смешение.
А если при прямом запуске, то это же надо так рассчитать , чтобы было это искревление, чтобы спутник дальше следовал по заданной орбите.
ПРедставте прямоугольный треугольник , и представьте площадку запуска ракеты,один катет перпендикулярен поверхности этой площадки ,а гепатинуза это это параболическая траектория,для того чтобы затратить меньше энергии ,нужно поднимать ракету по катету а не по гепатинузе,это на много сократит расходы топлива,хотя для запуска по гепатинузе скорость будет выше,но учитывая что грузы переносимые ракетой не легкие ,по этому запуск по параболической траектории используется не часто.
Если нужно, то приведу еще схемки, но для достижения орбитальной скорости нужно еще чуть-чуть топлива, т.е. энергии. Мне снова кажется, что мы говорим об одном и том же. Только с разных сторон подход.)
Верно, - с разных сторон. Схемки не помешают, спаси Бог!
Для достижения орбитальной скорости необходим пространственный структурный поворот "пи", который и происходит, что изложено и в последней статье в каталоге статей.
Цитатапаби ()
как ракета в данный момент искревляет свою траекторию (давно я это слово не применяла) и выходит на заданную орбиту и совершает вывод на орбиту спутника
Вот это и есть пространственный структурный поворот. При выходе ракеты на высоту около 160 км. она испытывает пространственно-структурный поворот "пи".. Потому именно на этой высоте и случилась авария Протона "М" - по причине дополнительных нагрузок (об этом также есть статья, вы не читаете или плохо читаете).
Цитатаsserg ()
Представляете рассчитать так все, чтоб на голову никому не упало)
Особо рассчитывать не надо - сгорает в верхних слоях атмосферы.
Цитатаsserg ()
viklehti, просто пытаюсь добиться ответа от Вас важна скорость или нет? Даже в совокупности с другими характеристиками, а по другому и быть не может.
Я уже где-то в пятый раз пишу, что важна не скорость ракеты при выводе её на орбиту, а достижение стабильного отрыва её от Земли и дальнейшее поддержание полученного импульса. Ракета после этого должна идти по направлению силовых линий поля силы тяжести - по параболе. При достижении же высоты 130-160 км. происходит пространственно-структурный поворот "пи", разворачивающий (в вертикальной плоскости) силовые линии поля силы тяжести с параболического направления на спирально-окружное направление уже поля планетного вращения.
Вместе с разворотом силовых полевых линий разворачивает, разумеется, и ракету, выходящую благодаря этому на орбитальную траекторию и получающую орбитальную скорость, сравнимую с первой космической.
Паби, спасибо за стихи!
Цитатапаби ()
А уж по этой ленте затем можно будет пускать вверх-вниз кабину космического лифта, перевозя таким образом людей и грузы. Вообще то в этом направлении ведутся , по моему, очень серьёзные разработки.
Цитата
Не получится - удивляет то, что люди, аки дикари, до сих пор не рассматривают полевую структуру пространства.
Цитатапаби ()
Там вместо 12 метров в секунду трос начал раскручиваться со скоростью 5 метров, а потом вообще остановился.Наши вроде бы четко следовали всему.Вместо запланированных 30 км из модуля FLOYD за расчётное время открутились лишь 8,5 км троса.
Вот это подтверждает вывод (в статье о прыжке со страстосферы), что скорость падения зависит лишь от высоты падения, а не постоянно растёт, как утверждает нынешняя теория.
Цитатапаби ()
если даже в школе характеризовали что :центростремительные и центробежные силы-Гравитация, собственно выходит одно и тоже .
Так они характеризовали по Ньютону, но не зная, где звон без различения структуры пространства.
Цитатапифагор ()
параболическая орбита нужна для набора скорости ,а закрученная для преодоления противодействующих сил в земной атмосфере с малым расходом топлива.т.е.увеличивается кпд ракеты ,на определенном участке.
Верно, - но не за счёт скорости ракеты (как самостоятельно летящего тела), а за счёт перехода между полем силы тяжести и полем (сферой) планетного вращения.
Я всё таки одного не пойму , почему Vik обиделся , если даже в школе характеризовали что :центростремительные и центробежные силы-Гравитация, собственно выходит одно и тоже .
Паби ,не путайте ,это небо и земля,гравитация это и центростремительная,и центобежная,и сила трения,и электромагнитное поле объекта,и его общая мощность.так ,что это только составляющие гравитации.
А электромагнитное оружие в настоящее время.? Правда ,не знаю насколько это правда.Но в основном пока говорят о нём американцы. И всё чтобы уничтожить человека.Нет чтобы сообща планету благоустраивать. Учиться у Всех , не подражать Никому!
для того что б благоустроить ,надо сначала избавится ,от ненужного,так и делают капиталисты,для этого сначала используют в военных целях,для истребления не нужных обществу ,а потом уже в мирных целях,это животный инстинкт присущий человеку,для того что б жыть лучше надо избавится от проблем.
То, что я сейчас слышу за окном и чувствую телом - дальнобойная артиллерия... по параболе))))))
Это музыка прощания с украинским государством и уверенного становления Новороссии.
Кстати, ещё в 1240-м году киевские укропы вошли в сговор с рыцарями, но хитро - через венгров и половцев. И в Киеве уже стали появляться римские рыцари.
Потому А.Невский-Байдар вместе с Батыем (первым татаро-русским царём) и выжгли тот Киев, затем Батый дошёл до самого Рима и не сжёг его только благодаря умелой политике Фридриха -императора Римской империи, конфликтовавшего с римским папством. После этого несколько лет не было папства (вместо него совет кардиналов), а А.Невский победил при Легнице, а затем и при Пскове.
Повторение истории, но благодаря Путину - не войной, а политикой
Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 23.01.2015, 10:01
Вот это и есть пространственный структурный поворот. При выходе ракеты на высоту около 160 км. она испытывает пространственно-структурный поворот "пи".. Потому именно на этой высоте и случилась авария Протона "М" - по причине дополнительных нагрузок (об этом также есть статья, вы не читаете или плохо читаете).
Верно, - но не за счёт скорости ракеты (как самостоятельно летящего тела), а за счёт перехода между полем силы тяжести и полем (сферой) планетного вращения.
при этом только плавный переход ,учитывая пространственное положение атмосферы ,по отношению к ракете.
Потому А.Невский-Байдар вместе с Батыем (первым татаро-русским царём) и выжгли тот Киев, затем Батый дошёл до самого Рима и не сжёг его только благодаря умелой политике Фридриха -императора Римской империи, конфликтовавшего с римским папством. После этого несколько лет не было папства (вместо него совет кардиналов), а А.Невский победил при Легнице, а затем и при Пскове.
при этом только плавный переход ,учитывая пространственное положение атмосферы ,по отношению к ракете.
Всё это предусмотрено Аллахом. На Высоте перехода (130-160 км.) как раз и граница атмосферы с открытым космосом.
Apropos- именно тот факт, что концепция взаимно-центрической планетной системы делает сомнение в Божественности происхождения видимой вселенной неуместными и есть и будет тормозом в принятии этой системы. Ведь князь этого мира - дьявол. Се ля ви.
Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 23.01.2015, 14:58
Относительно темы гравитации, как наружно-силовой пространственной структуры можно сказать, что поскольку человек - это наполовину полевое образование, то здесь существует двухсторонняя связь. Там уже заранее известно, что выберет человек.
Относительно темы гравитации, как наружно-силовой пространственной структуры можно сказать, что поскольку человек - это наполовину полевое образование, то здесь существует двухсторонняя связь. Там уже заранее известно, что выберет человек.
Как известно полярность меняется ,так что выбор за самим человеком.А "Там" просто даёт направление....
Хорошо, в инерциальной системе отсчета центробежной силы нет. Но если система отсчета неинерциальная и вращается , там как крутящаяся карусель или крутящаяся космическая станция ,то там будет действовать ,следовательно, центробежная сила. Но если действует , то почему фиктивная то ? Только потому что вращение искусственно созданное? И что Планета вращаясь вокруг своей оси не создает разве центробежную силу?
нет, не потому, что вращение искусственно созданое, а потому, что разные наблюдатели видят совершенно разные вещи. наблюдатель, находящийся во вращающейся СО будет видеть "центробежную силу", наблюдатель, находящийся в инерциальной - проявление инерции. если бы это была реальная сила, она бы наблюдалась как сила в любой СО. кроме того, "центробежная сила" "действует" на тело только тогда, когда есть центростремительная сила, как только ЦСС пропадает - тело почему-то дальше двигается вовсе не по направлению ЦБС, а по касательной к окружности. во вращающейся СО это очень сложно обьяснить через кучу дополнительных сил, а в ИСО это движение по инерции. вообще, насколько я помню, нам обьясняли ЦБС через связи, так вот ЦБС приложена к связям, а не к телу.
нет, сама Планета вращаясь вокруг своей оси не создаёт ЦБС, в том смысле, в котором вообще понимается понятие "сила". здесь нужна куча поправок) для наблюдателя из вращающейся СО создаёт, но только для тел, которые связаны с Планетой(опять же поправка - все тела во Вселенной как-то да связаны с любыми другими телами во Вселенной), для любого другого наблюдателя - не создаёт. в том смысле, в котором понятие ЦБС использует Вик - нет, не создаёт. нет никаких центробежных сил от звёзд(поправка - словами это обьяснить нельзя, для обьяснения нужно привлекать математику, чего от Вика, да и вообще, врядли добьёшься. для того, чтоб просчитать такое количество взаимодействий нужна мегаматематика или суперпупер компьютеры, квантовые не справятся, нет)
Добавлено (25.01.2015, 09:13) --------------------------------------------- а виклехтий как обычно жжёт)
"По предварительным данным анализа телеметрической информации разрушение 3 ступени произошло на высоте 160 км при скорости полета 7 км/с." - http://www.federalspace.ru/20584/
а виклехтий как обычно жжёт) "По предварительным данным анализа телеметрической информации разрушение 3 ступени произошло на высоте 160 км при скорости полета 7 км/с." - http://www.federalspace.ru/20584/
А Афегелион, как всегда, не врубается. Ведь было указано и показано на рисунке, что на этой высоте происходит разворот параболических силовых линий в спирально-окружные силовые линии, ракета выходит на траекторию орбиты, чем и получает скорость 7 км/сек относительно поверхности Земли, увлекаясь полем планетного вращения, а не за счёт некоего разгона, словно в синхрофазотроне. Ведь имея такой параболическую скорость, ракета, естественно, и шла бы дальше по параболе вплоть до Луны, а не ложилась бы на орбиту.
Удивляет, что нет понимания элементарный следствий.
Потому не выдавайте Ваше непонимание за жжение другого.
ЦитатаAphelion ()
наблюдатель, находящийся в инерциальной - проявление инерции. если бы это была реальная сила, она бы наблюдалась как сила в любой СО.
Наблюдатель во внешней системе отсчёта также будет видеть вращение, а не чушь проявления инерции.
Проявление инерции - это проявление подвижной вращательно-поворотной структуры пространства.
ЦитатаAphelion ()
вообще, насколько я помню, нам обьясняли ЦБС через связи, так вот ЦБС приложена к связям, а не к телу.
Связи - это и есть подвижная структура пространства.
ЦитатаAphelion ()
нет, сама Планета вращаясь вокруг своей оси не создаёт ЦБС, в том смысле, в котором вообще понимается понятие "сила
Как это не создаёт, если и реки подмывают берег по направлению вращения Земли. Только назвали эту силу силой Кориолиса, не различая что вращательная сила (в составе центростремит. и ценробежной силы, перпендикулярных друг другу) - это и есть сила Кориолиса
ЦитатаAphelion ()
чего от Вика, да и вообще, врядли добьёшься. для того, чтоб просчитать такое количество взаимодействий нужна мегаматематика или суперпупер компьютеры, квантовые не справятся, нет)
От Вика, как и от официальной теории не дождёшься различения структуры пространства, что не требует и мегаматематики.
Вик, правда пытается её изложить, но делая неподвижным фоном, поскольку центробежные и центростр. силы рассматривает, как и официальная теория - абсурдом линейных векторов в разные стороны на разрыв связей и тела.
Сообщение отредактировал viklehti - Воскресенье, 25.01.2015, 11:32
ыыыыыыыыыыыыыы, в копилочку) Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 11:26 | Сообщение # 7947
"Только назвали эту силу силой Кориолиса, не различая что вращательная сила (в составе центростремит. и ценробежной силы, перпендикулярных друг другу)"
ваще это пять, а цс и цб перпендикулярные друг другу это круто, ваще ПППЯТЬЬЬ)
