Pulsar

Четверг, 28.03.2024, 15:55


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
пабиДата: Вторник, 20.01.2015, 01:43 | Сообщение # 7821
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Vik9800, Но  инерция то ( бездействие по латыни) проявляется в том, что тело сохраняет неизменным состояние своего движения или покоя, когда действующие на тело силы отсутствуют или взаимно уравновешиваются. И собственно  фактически в силовом (потенциальном) поле горизонтальная поверхность является сферой (или ее частью) с одинаковым потенциалом (гравитационным так вам не нравившимся  или электрическим). Такая  сфера  называется эквипотенциальной.
И поэтому закон инерции можно представить в таком виде:
«Всякое тело сохраняет инерционное движение по эквипотенциальной поверхности, если только оно не вынуждено изменять его под влиянием действующих сил.
А у Вас же сфера не последнюю роль играет.


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Вторник, 20.01.2015, 01:46
Vik9800Дата: Вторник, 20.01.2015, 02:39 | Сообщение # 7822
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
Мне немного не понятно. При движении энергии - (т.е. электрического тока) в проводнике антенны длиной 1/4 длины волны передатчика "по орбите" (наружной оболочке проводника) происходит взаимодействие с кластерами пространства (т.е. вращение этих кластеров) и происходит передача переменного вращения другим кластерам. И таким образом происходит передача электромагнитных волн.
Каждый виток катушки с пропущенным, по такому витку условным зарядом воздействует как на диполи внутри проводника (по пути следования заряда), так и на всю плоскость орбиты витков, как внутри, так и снаружи. Тем самым кластеры реагируют как стрелка компаса своим векторным направлением в сторону движения энергии. Получается, что от центра катушки контура создают множество плоскостей с ориентацией диполей к виткам катушки.  Тем самым и создаются коридоры для движения сил не только по виткам, но и через центральную область катушки и далее на антенну. Ведь диполи при вращении и создают силы.
Цитата kjb777 ()
Но в таком случае постоянный ток тоже должен вращать ваши кластеры пространства - но почему тогда на большие расстояния передаются только переменные колебания - постоянные вообще не передаются.

Кластеры не принимают участия в распределении энергии веществу. Они для вещества нейтральны. Они реагируют только на сферы где есть силы центростремительные. Для этого есть промежуточное звено - диполи, какие более согласованы по скоростным показателям с атомами вещества.
Постоянный ток, как собственно и переменный разворачивает вектор направления диполям в соответствии прикладываемым силам центробежным или центростремительным. При постоянном токе, вектор направления диполей неизменен.  При переменном  токе - меняются векторные направления самих диполей по цепочке. Частотные колебания, исходящие от атомов передаются посредством сил в полном объёме и при любом положении.  Они вложение в силы.
Цитата kjb777 ()
И еще ваши кластеры пространства строго привязаны к неподвижным точкам пространства - но Земля вращается и летит еще в пространстве - в таком случае передача энергии будет выглядеть какой то однобокой направленности.
Кластеры не привязаны к веществу. Вот когда они превращаются в диполи, то есть теряют свои скоростные показатели вращения, только в этом
случае они могут быть подключены к процессу ориентации векторного направления и формирования замкнутых контурных соединений на вещество.  В чём отличия кластеров от диполей?  У кластеров сами оси вращаются во все стороны и “сразу”, а у диполей при замедлении вращения оси вращения образуют конуса сил с ориентацией подобно гироскопам, поэтому и происходят соединения основаниями сил.  К примеру, в постоянном магните сфера дипольная пристёгнута к веществу, и куда бы, Вы не перемещали условный магнит, сфера - тор так над веществом и сохраняется. Контурные цепи, замкнутые  на себя же очень устойчивы к внешним воздействиям, хотя и способны воспринимать энергию центробежных сил если её недостаточно в таких цепях.

Цитата kjb777 ()
По моему вы не правы и где в нашей СС есть такие места? Кометы движутся по эпилептическим орбитам как раз за счёт инерции. И любое тело не возможно мгновенно разогнать или мгновенно остановить. Или вы считаете это возможно в невесомости?
Но постоянно возвращаются кометы, как будто они привязаны бечёвкой, невзирая на длину орбиты и якобы тяготения планет и звёзд, какие должны бы были влиять на подобную траекторию? К чему бы такая последовательность? Ведь, невзирая на длительность по времени повторений
орбитальных - одной инерцией такое не объяснить. Относительно мгновенной остановки, торможения, изменения направления движения, то отсутствуют перегрузки именно в кораблях пришельцев. Именно этот феномен  позволяет рассуждать о том, что подобное возможно только при существующем равенством сил внутри таких кораблей. Насчёт невесомости и среды вакуума? Так помимо этого отсутствие температуры в вакууме образует сверх проводниковое состояние, а отсутствие сопротивления в такой среде поддерживает состояние покоя тел, как в неподвижном состоянии, так и в подвижном. Если есть наблюдение вращения тел одного вокруг другого, это указывает на то, что эти силы уравновешены. Как в любом вращающемся теле силы уравновешены по оси вращения, так и в орбитальном вращении в наличии те же силы, какие уравновешивают их положение относительно друг друга.

Цитата паби ()
«Всякое тело сохраняет инерционное движение по эквипотенциальной поверхности, если только оно не вынуждено изменять его под влиянием действующих сил.
А если такие силы уже в наличии, а тело продолжает двигаться по инерции? Внешние силы - если это силы центробежные или центростремительные могут и не мешать двигаться телу по инерции.  Но вот их наличие и способствует возникновению перегрузочных сил, какие возникают при торможении или изменении направления движения. Вывод напрашивается только один - чем ближе к точке между силами центробежными и центростремительными, тем и безопасней в отношении инерционных проявлений.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Вторник, 20.01.2015, 02:46
vlabo51bogdanДата: Вторник, 20.01.2015, 06:14 | Сообщение # 7823
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 43
Награды: 2
Репутация: 11
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
чем ближе к точке между силами центробежными и центростремительными, тем и безопасней в отношении инерционных проявлений.
и как только центробежные и центростремительные силы сольются в одну точку, так сразу же "исчезает" какая бы то ни было инерция====
Уважаемый, инерция зависит от массы, а масса зависит от плотности вещества и его объема, вы будете иметь успех в религии, там словоблуды ой как нужны. Или как только вам удастся искривить время до времен СССР, идите работать в политорганы, вы гуманитарий и вас там будет ждать успех.

Добавлено (20.01.2015, 06:01)
---------------------------------------------
Цитата Vik9800 ()
На
основании моей теории при движении энергии по орбите того же контура идёт подключение кластеров в плоскости движения энергии. Тем самым за счёт них и создаётся коридор для движения сил  через центр контуров.

Таким образом на экране осцилографа мы наблюдаем затухающие синусоидальные колебания не колебательного контура(C-L), а.....жду продолжение.

Добавлено (20.01.2015, 06:14)
---------------------------------------------
Цитата Vik9800 ()
Для тела на Земле есть инерционные силы, какие и определяют скорость падения.  Любое тело от центральной точки внутри планеты между центробежными и центростремительными силами в зависимости от расстояния  имеют различные показатели.  А потенциальные ямы орбитальные, в каких находятся планеты, устраняет сам принцип сближения (притяжения), так как эти силы уравновешены между массами.

Вы неисправимый демагог, какие "ЯМЫ", там все можно объяснить господним вмешательством в дела мирские. Мне кажется, вы круто прикалываетесь, или что-то другое...

Вы уж простите меня несовременного, но я не жду от от вас продолжения (C-L).

Сообщение отредактировал tiger888


Сообщение отредактировал vlabo51bogdan - Вторник, 20.01.2015, 06:17
NebelungДата: Вторник, 20.01.2015, 09:03 | Сообщение # 7824
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Vik9800,  Я не буду пытаться переубедить вас в вашем заблуждении об отсутствии гравитационного притяжения. Я просто попытаюсь приоткрыть глаза на некоторые вещи,, если вы весь магнетизм в кучу сложили то конечно у вас каша в голове. Нельзя понять гравитационный магнетизм путем изучения электромагнетизма и вещественного магнетизма у них другая природа возникновения и сила действия. Совсем не изученный до сегодняшнего дня,, остается статический магнетизм. Но он даже ближе к гравитационному по принципам действия однако его сила больше. То есть в чем разница? Магниты созданные людьми и природные, притягивают только материю с определенными свойствами. В основном металлического типа,, кусок обычного камня,, сложно примагнитить к электромагниту. Гравитационная же сила действует на каждый атом любой материи. Статическим магнетизмом,, можно при трении примагнитить кусок бумажки к пластиковой ручке, все в школе это делали). Так, что нельзя все в одну кучу складывать. Современная наука и физика, на счет конкретно магнитов в зачаточном состоянии. Можно подождать пока они во всем разберутся,, можно и самому пытаться искать.

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 20.01.2015, 09:12
Vik9800Дата: Вторник, 20.01.2015, 16:08 | Сообщение # 7825
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата vlabo51bogdan ()
и как только центробежные и центростремительные силы сольются в одну точку, так сразу же "исчезает" какая бы то ни было инерция==== Уважаемый, инерция зависит от массы, а масса зависит от плотности вещества и его объема, вы будете иметь успех в религии, там словоблуды ой как нужны. Или как только вам удастся искривить время до времен СССР, идите работать в политорганы, вы гуманитарий и вас там будет ждать успех.
Каких только оскорблений уже не читал. Не поленился, заглянул в Ваш профиль пользователя -  имя: Владимир Богдан (женщина), Вы, кто - личность нетрадиционного профиля? А может Вы, тот чукча из анекдота, какой бился головой по стенкам вагонов снаружи (проверяя головой инерционные свойства), пытаясь определить какой из них мягкий?   Уважаемый, как только центробежные и центростремительные силы сольются в одну точку  – этот показатель всего лишь укажет на остановку вращения массы. Силы инерционные проявляются только при наличии в пространстве сил центробежных.  Исключить такие силы из среды нашего мира невозможно. Мы находимся на поверхности планеты, какая вращается и сама создаёт такие силы.  Различать умеете ли?  Я писал об инерционных силах и где такие силы могут отсутствовать. А отсутствовать такие силы могут только в плотной контурной сфере, чем воспользовались более продвинутые по отношению к нам цивилизации.
Цитата vlabo51bogdan ()
Таким образом на экране осцилографа мы наблюдаем затухающие синусоидальные колебания не колебательного контура(C-L), а.....жду продолжение.
Причём здесь осциллограф? Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.  Вы не различаете, что создаёт движение тока в проводах. А пытаетесь
навязать устаревшую догму движения тока по проводам и существование электромагнитных волн.  Так вот - ток зависим от количества замкнутых контуров в цепи проводника. В проводах существует сфера из диполей, вытянутая на всю длину проводника. Обычно это замкнутая цепь на нагрузку,  но колебательный контур изменяет продольное движение сил в такой замкнутой сфере на режим перемещения энергии порциями.  За счёт подключения катушки контура и подключения к процессу кластеров среды в такой катушке, условия изменяются.  Сфера колебательного контура переворачивает продольное движение сил  в проводнике  в сквозной режим выброса энергии в само пространство с уже организованной кластерной средой (переносчиков центробежных сил).

Добавлено (20.01.2015, 16:08)
---------------------------------------------
Цитата Nebelung ()
Я просто попытаюсь приоткрыть глаза на некоторые вещи,, если вы весь магнетизм в кучу сложили то конечно у вас каша в голове. Нельзя понять гравитационный магнетизм путем изучения электромагнетизма и вещественного магнетизма у них другая природа возникновения и сила действия. Совсем не изученный до сегодняшнего дня,, остается статический магнетизм. Но он даже ближе к гравитационному по принципам действия однако его сила больше. То есть в чем разница? Магниты созданные людьми и природные, притягивают только материю с определенными свойствами. В основном металлического типа,, кусок обычного камня,, сложно примагнитить к электромагниту. Гравитационная же сила действует на каждый атом любой материи. Статическим магнетизмом,, можно при трении примагнитить кусок бумажки к пластиковой ручке, все в школе это делали). Так, что нельзя все в одну кучу складывать. Современная наука и физика, на счет конкретно магнитов в зачаточном состоянии. Можно подождать пока они во всем разберутся,, можно и самому пытаться искать.
Это не я всё свалил в кучу, как Вы утверждаете, а наука насочиняла лишнего и всё разъединила на составляющие, какие всё только запутали
в конец.  Даже в самом атоме нет магнитных сил, это диполи образуют векторные направления таким образом, что у нас создаётся впечатление о намагниченности предметов. Но ничего такого нет, ни в постоянных магнитах, ни на уровне планет, ни у самих звёзд. Есть только силы центробежные и  центростремительные, какие в материи вещества всегда уравновешены, но какими можно объяснить все взаимодействия - на всех уровнях, от ячеек пространственных, через диполи к атомам и в структуру звёзд.
Нет и никакой электризации тел, нет зарядов и разрядов. Нет полей гравитационных, тепловых, электрических и даже условно  магнитных.  Понятие магнит - это от визуального наблюдения сил притяжения и отталкивания  (условные полюса N / S) их в своё время
заменили ещё более условными математическими символами, плюсами и минусами. Но не определили суть сил и за счёт чего они образуются.  Притяжение и отталкивание, это следствие наблюдаемым явлениям в действии, а в чём причины явлениям? Причины как раз и не рассматриваются, а зачем? 
Вот из таких догм и тянется даже “электризация” тел.  Влияние пространства, только одно за счёт центробежных сил от всех звёзд.   Нет
взаимодействия масс, есть взаимодействия самого пространства только со сферой каждой массы тела, каждой звезды или планеты. Орбитальные вращения, либо вращения осевые организованы силовыми  контурными сферами объектов.  Нет и никаких потоков от солнца ни тепловых,
ни световых.  То, что рождено в веществе там и остаётся, передаётся в самом пространстве только энергия таких состояний, и с той самой
протяжённостью, и в той последовательности, с какой такие колебания разворачиваются в мирах вещественных.

Современная физика не может даже объяснить, почему два тела из одного и того же вещества, например, две полиэтиленовые пластины,
наэлектризовываются при трении друг о друга, да, и ещё одноимёнными зарядами. Как же могут, в этом случае, «перетекать электроны», если силы, удерживающие их, равны? Другой пример: подвешивали на нитях короткие провода (диаметром четыре миллиметра, длина составляла 10 см.) из латуни, алюминия, меди и нержавеющей стали. Стержни, находясь в нейтральном состоянии, притягивались наэлектризованными палочками из стекла, эбонита, полиэтилена и капрона, независимо от того, положительный или якобы отрицательный знак заряда имели палочки. Но, самым неожиданным и удивительным было то, что, подвешенные на нитях, наэлектризованные  палочки из стекла, эбонита, полиэтилена и капрона, независимо от того какими зарядами обладают, только притягиваются  обоими полюсами магнита. Нейтральные металлические стержни притягиваются наэлектризованными палочками, но не притягиваются полюсами условно постоянного магнита. В магнитах сила порождается постоянной ориентацией диполей вещества, а в наэлектризованных телах сила временная, порождается подключением коротких цепей кластеров из единого поля с искажением сути "поля" диполей вещества.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Вторник, 20.01.2015, 16:13
пабиДата: Вторник, 20.01.2015, 16:49 | Сообщение # 7826
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

vlabo51bogdan, Вообще то зря Вы так. Vik9800, представил гипотезу и Вы можете её не принимать ,не отвечая или отвечать без Вашего , кстати тоже словоблудия о партийных (и к чему )органах. Оконкретизируйте , Ваше понимание , то есть по всем правилам полных доказательств на гипотезу Vik9800, . Мы все отвечаем ,вообщето, по  выборочным цитатам из постов  Vik9800, а это говорит о том , что или мы чего то недопонимаем или у  Vik9800, есть промахи в его гипотезе, что мы многое из его гипотезы не воспринимаем. А зачем уязвлять то?
Ведь вот так задуматься ,в школе нам преподавали общеизвестную истину:летала там в космическом пространстве огромная масса неорганизованной пыли и ещё менее организованных газов и далее что говорили : под действием гравитационных сил имеющих свойство растягивать или сплющивать , то есть ( и вот тут обратите внимание) силы центробежной и центростремительной ,это газапылевое облако постепенно разбилось на участки , которые слиплись в какое то там желе.
Так вот, как всё таки правильно : Гравитация -Силы Центробежные и Центростремительные, то есть одно и тоже ,просто Гравитация со своими свойствами о которых толком никто ничего не скажет или одни Силы Центробежные и Центростремительные .
Понимание , что Гравитация -силы Центробежные и Центростремительные  преподносились  в школе, в Высших Учебных Заведениях , а Природа Гравитации как оставалась самой загадочной так и остаётся.
Вот текст из статей доцента , кандидата наук В.М. Юровицкого , последователя Капицы и Ландау, который тоже заставляет задуматься:
"Сейчас общепринято, что ОТО есть гравитационная теория космологических масштабов и релятивистских движений. Но в масштабах макро- и мезомира, т.е. в области земной, планетарной (небесной) механики и космонавтики, ОТО не имеет смысла использовать и ничего нового эта теория дать не может. А если и дает, то только поправки в каких-то уж очень высоких приближениях. Поэтому мы остановимся на более детальном рассмотрении ньютоновских гравитационных представлений. Одно из главных явлений, которое оказалось в центре рассмотрения механики в последние десятилетия, стало явление невесомости. Конечно, явление невесомости встречалось и ранее. Но было оно кратковременным и не осознавалось как некое особое механическое явление. Падает камень с Пизанской башни, ну и падает. Какая тут невесомость. Но развитие космонавтики вывело явление невесомости на первый план, была осознана его высокая значимость. Невесомость постепенно входит в разряд производственных и технологических факторов.Но обращаясь к ньютоновским механическим представлениям, мы вдруг обнаруживаем, что этого понятия в механике Ньютона, фактически, не существует. По ньютоновским представлениям сила тяжести связана с гравитацией. Но вдруг оказалось, что это совсем не так. Покажем это.Представим себе парашютиста на самолете перед броском в небо. Он стоит перед дверным проемом и находится в гравитационном поле, на него действует сила веса. Так считается по Ньютону. Но вот он делает шаг за дверь.   Ясно, что гравитационное поле при этом не изменилось. И сила веса также не могла измениться. Но парашютист перешел в невесомое состояние, и потерял свой вес, неожиданно исчезла сила тяжести. Но ведь гравитационное поле не исчезло, оно каким было, таким и осталось. Поэтому очевидно, что и вес внутри самолета не был связан с гравитацией.Иногда говорят, что сила веса вовсе не исчезла, а появилась (фиктивная) сила инерции, которая и уравновесила силу тяжести, так как парашютист стал двигаться ускоренно. Именно поэтому сам парашютист никакой силы веса не ощущает.Правильно, в системе отсчета, к примеру, судейской коллегии, размещенной на земле, парашютист движется ускоренно. Но представим, что вместе с парашютистом выпрыгивает и фоторепортер, который снимает полет и действия парашютиста. И по отношению к этому фотографу парашютист может двигаться вверх, вниз, может стоять на месте. И где же тогда пресловутая сила инерции, связанная с ускоренным движением парашютиста? Как можно реальную силу, каковой, якобы, является сила тяжести, уравновесить фиктивной силой инерции, связанной с ускорением, если ускорение может иметь самый различный характер в зависимости от наблюдателя или вообще отсутствовать? Если принять, что земная судейская система отсчета более «правильная», чем система отсчета фотокорреспондента, то нужно доказать, что судейские фотоаппараты, судейские часы или дальномеры лучше, чем таковые же фотокорреспондента.Так как это невозможно доказать, то приходится признать, что силы инерции есть фикция, а, следовательно, фикцией являются и силы тяжести, силы веса и вообще, все гравитационные силы, их просто не существует.. И парашютист в свободномпадении движется именно свободно, т.е. без воздействия на него каких-либо сил (влиянием атмосферы пренебрегаем).Тогда что же произошло с парашютистом, когда он делал свой шаг за борт самолета? А он вовсе не нагрузил себя таинственной фиктивной силой инерции, уравновесившей силу тяжести. Нет, он, наоборот, избавился от единственной реальной силы, действовавшей на него. Эта сила исходила от опоры, от пола самолета. И когда он освободился от нее, сделав шаг за пределы самолета, он и стал невесомым, стал свободным, на него перестали действовать какие-либо силы.Таким образом, нет никаких гравитационных сил. Есть силы, действующие на человека, на камень на земле, на космонавта во время активного участка полета со стороны опоры. Если удалить опору, человек или камень станут свободными, невесомыми. Но силы, которая действует со стороны опоры на человека или камень никакие не гравитационные. Это обычные силы упругости, имеющие электрическую или, более обще, электромагнитную природу. А тело человека (подошвы) или камень, в свою очередь, обладают упругостью, и возникнет сила противодействия, направленная от подошв или камня к опоре. И эта сила тоже имеет электромагнитную природу. А где же гравитационные силы? Мы их не видим. Их нет.Вот центральное, главное, фундаментальное утверждение, которое вытекает из космического опыта человечества: гравитационных сил нет. Запишем это самыми крупными буквами и станем на этом фундаменте создавать новую механику, механику космической эры.
Но если нет гравитационных сил, нет силы тяжести, то значит нет и гравитации? Нет, это не так. Гравитация, конечно, существует..Но природа ее совсем иная. Она вовсе не силовое взаимодействие между телами. Никакого силового взаимодействия между Солнцем и Землей, между Землей  и Луной, между Землей и космическим кораблем, между Землей и камнем на ее поверхности нет.Гравитация есть свойство. Свойство это состоит в изменении характера пространства вокруг гравитирующего тела. Всякое тело окружено некоторым ореолом, нимбом измененного пространства. Этот нимб тело носит при себе как нимб вокруг головы святого или атмосфера, ионосфера, магнитосфера вокруг Земли.  И оторваться от тела в «самостоятельное плавание» этот ореол не может. Он привязан навечно к телу и перемещается вместе с ним. Вот тут мы можем сразу же сопоставить свойство этого нимба со свойствами электромагнитного поля. Электромагнетизм имеет два заряда, положительный и отрицательный. Предположим, что мы имеем электронейтральный атом или молекулу. Тогда электрического поля, никакого электромагнитного нимба нет. Но вдруг из него вылетела положительно или отрицательно заряженная частица. Он стал ионом, электрически заряженным телом, и вокруг него должен появиться соответствующий нимб - электрическое поле. Его не было, а теперь должно стать. И вот тут и возникает вопрос: с какой скоростью это возникающее из не6ытия поле будет распространяться в пространстве. Понятно, что мгновенно поле во всем пространстве установиться не может. Оно будет распространяться вдаль от атома, переходя все дальше и дальше. Мы видим, что электромагнитное поле является близкодействующим, оно может в принципе отрываться от источников поля, у него имеется некоторая скорость распространения. И связано это исключительно с существованием двух видов электрических зарядов. Более точно с изменением дипольного момента, на который нет закона сохранения. Электромагнитное поле имеет связанную скорость распространения, связанную с движением источников поля, заряженных тел, например, при движении электрического заряда или магнита, иавтономную скорость распространения, не связанную с движением материальных тел, являющейся универсальной константой -  скоростью света."
Только, пожалуйста , если прочитаете этот текст, то не относите его именно ко мне, а то ничинается , как иногда : что Вы за бредятину несете, как и к Vik9800, вообщето, Вы высказываете , если что своё или за или опровержение, без демагогских фраз.


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Вторник, 20.01.2015, 17:05
NebelungДата: Вторник, 20.01.2015, 17:06 | Сообщение # 7827
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

паби, Согласен любую теорию надо рассматривать. Потому как правдивой теории пока не у кого нет. То что современные ученые нагородили,, это еще больший бред чем уVik9800,. Черные дыры просто придумали,, чтоб обьяснить всем,, откуда огромная энергия во вселенной берется. Взяли и придумали,, реально их никто не видел. Хочешь верь хочешь нет,, вот так и живем). И все их расчеты по ним это филькин труд. Я могу тоже кучу формул нарисовать и сказать что. Я открыл появление внутри черной дыры,,, появление анти дыры.

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 20.01.2015, 17:09
пабиДата: Вторник, 20.01.2015, 17:33 | Сообщение # 7828
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Я могу тоже кучу формул нарисовать и сказать что. Я открыл появление внутри черной дыры,,, появление анти дыры.
  А что , если ещё немного формул к этому и Нобелевка в кармане.
Мне вот всегда интересовало одно ,по этим Черным Дырам.Ведь гравитационный коллапс нейтронной звезды должен соответствовать огромной массе , так я даже не могу представить себе какое количество вещества должно на неё поступить, чтобы она увеличилась вдвое ,то есть чтобы совершился этот коллапс. У рентгеновских  двойных звезд , например. поток вещества , поступающего к  звезде , настолько мал,что за все время жизни  звезды, отдающей свою массу , масса нейтронной звезды увеличивается , на очень немного.  Или я не понимаю или и правда враньё.
 А вообще то получается,безрадостная картина судя по такому:
Вся материя Вселенной будет сосредоточена в остывающих белых карликах,нейтронных звездах и черных дырах,вокруг которых обращаются холодные планеты.В Vik9800, гипотезе такого не видно    biggrin


Учиться у Всех , не подражать Никому!
vlabo51bogdanДата: Вторник, 20.01.2015, 17:47 | Сообщение # 7829
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 43
Награды: 2
Репутация: 11
Статус: Offline

Цитата паби ()
.Представим себе парашютиста на самолете перед броском в небо. Он стоит перед дверным проемом и находится в гравитационном поле, на него действует сила веса. Так считается по Ньютону. Но вот он делает шаг за дверь.   Ясно, что гравитационное поле при этом не изменилось. И сила веса также не могла измениться. Но парашютист перешел в невесомое состояние, и потерял свой вес, неожиданно исчезла сила тяжести. Но ведь гравитационное поле не исчезло, оно каким было, таким и осталось. Поэтому очевидно, что и вес внутри самолета не был связан с гравитацией.Иногда говорят, что сила веса вовсе не исчезла, а появилась (фиктивная) сила инерции, которая и уравновесила силу тяжести, так как парашютист стал двигаться ускоренно. Именно поэтому сам парашютист никакой силы веса не ощущает.Правильно, в системе отсчета, к примеру, судейской коллегии, размещенной на земле, парашютист движется ускоренно. Но представим, что вместе с парашютистом выпрыгивает и фоторепортер, который снимает полет и действия парашютиста. И по отношению к этому фотографу парашютист может двигаться вверх, вниз, может стоять на месте. И где же тогда пресловутая сила инерции, связанная с ускоренным движением парашютиста? Как можно реальную силу, каковой, якобы, является сила тяжести, уравновесить фиктивной силой инерции, связанной с ускорением, если ускорение может иметь самый различный характер в зависимости от наблюдателя или вообще отсутствовать? Если принять, что земная судейская система отсчета более «правильная», чем система отсчета фотокорреспондента, то нужно доказать, что судейские фотоаппараты, судейские часы или дальномеры лучше, чем таковые же фотокорреспондента.Так как это невозможно доказать, то приходится признать, что силы инерции есть фикция, а, следовательно, фикцией являются и силы тяжести, силы веса и вообще, все гравитационные силы, их просто не существует.. И парашютист в свободномпадении движется именно свободно, т.е. без воздействия на него каких-либо сил (влиянием атмосферы пренебрегаем).Тогда что же произошло с парашютистом, когда он делал свой шаг за борт самолета? А он вовсе не нагрузил себя таинственной фиктивной силой инерции, уравновесившей силу тяжести. Нет, он, наоборот, избавился от единственной реальной силы, действовавшей на него. Эта сила исходила от опоры, от пола самолета. И когда он освободился от нее, сделав шаг за пределы самолета, он и стал невесомым, стал свободным, на него перестали действовать какие-либо силы.Таким образом, нет никаких гравитационных сил. Есть силы, действующие на человека, на камень на земле, на космонавта во время активного участ


Представим: летит парашютист, он не ускоряется, потому что парашют предназначен компенсировать ускорение и ограничить скорость падения (за счет сопротивления воздуха парашюту).
Во время падения потерял парашют, и парень полетел вниз и с каждой секундой его скорость будет увеличиваться на 9, 8 м. по нарастающей. Поэтому он будет чувствовать невесомость. Представим, что скорость его падения остановили на отметке 200 м/сек., то есть, остановили ускорение, и он при скорости 200м/сек. сразу же почувствует свой полный вес до столкновения с почвой.
Я не раз говорил, что бы понять какое то явление, нужно понять его природу, и надо начинать с простейшего. Например звук, все знаем, звуковые колебания и никто не задумывался, а что же все таки это такое? Представьте себе большой наушник (проще для понятия), и на него подали синусоидальный сигнал частотой 100 Гц. И вот мембрана начинает вибрировать, что она делает с воздухом?-она двигаясь вперед сжимает воздух, и соответственно, назад-создает область пониженного давления. Значит это чередование повышенных и пониженных областей давления воздуха (почему взял 100, да при скорости 360 м/сек. получается длина волны 3,6 м). С другой стороны стоит точно такой же наушник, его мембрана начинает колебаться соответственно воздействию на нее переменных по давлению областей воздуха, в итоге, наушник выдает точно такой же по частоте электрический сигнал, как подается на излучатель. Вряд ли вы что либо поняли, наверное, сейчас будете разводить демагогию.
Вот примерно таким же образом мы просто обязаны понять природу гравитации, и только потом мы сможем как то ее использовать, например, у нас исчезнут корабли, машины, самолеты, поезда и буквально весь транспорт, а также, грузоподъемные механизмы, которые на сегодня существуют, будут гравитолёты любой энергетически доступной грузоподъемности. Будет техническая революция. А то на сегодняшний день весь мир загажен автомашинами ВАЗ-2101, которые с каждым годом напичкиваются все больше и больше приколами. (Это по большому счету) Скоро они сами будут возить пассажиров, без бензина, на моче, но это будет всего лишь жестянка с брендом.
Если что-то поняли, дайте знать, буду рад. Я не знаю, какой уровень интеллекта у форумчан (не спутайте с образованием), но судя по выступлениям - у некоего контингента начинается с нулевого. Извините, почитав там некоторые высказывания, по другому не мог.
Кстати, звук, радиоволну, свет можете сравнить со стиральной доской в каждом случае со своими техническими параметрами. (Это про природу явлений), попробуйте разобраться.
И еще одно: любая теория имеет право на существование, если она не отрицает явно видимых, ощущаемых, слышимых и проверенных явлений природы. Если отрицает-значит теория не достойна существования.


Сообщение отредактировал vlabo51bogdan - Вторник, 20.01.2015, 18:22
пабиДата: Вторник, 20.01.2015, 18:21 | Сообщение # 7830
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата vlabo51bogdan ()
Вряд ли вы что либо поняли, наверное, сейчас будете разводить демагогию.
А зачем Вы мне для непонятливой всё это пишите? Мало того что ,Вы сама или сама демагог , но ещё большая ,большая Эгоистичная Обида         (люблю смайлики)

Я занималась парашютным спортом и Всё на себе ощутила. Когда прыгаешь особенно затяжной прыжок, то выпрыгивая отталкиваешься от проема в самолёте, ты в  невесомости и летя ты не испытываешь ни ускорения ни массы тела , просто падаешь и всё,но  потом открытие парашюта ,рывок, то есть эта та же остановка , что Вы описали , парашют раскрывается и снова невесомость, то есть в данном случае раскрытие парашюта, то есть остановка и есть исходная точка снова пребывать в невесомости. Ну и где гравитация( хотя я её не отрицаю , а согласна с автором статьи, что она имеет какие то определенные свойства.Да ,наушниками не пользуюсь, люблю уж как врезать музыку , особенно барабаны, чтобы всё дрожало и слышно было на всю округу, очень люблю как низкие так и очень высокие ноты, на уровне ультразвука, у нас сепаратор на мини-заводике так работает, красота!)


Учиться у Всех , не подражать Никому!
vlabo51bogdanДата: Вторник, 20.01.2015, 18:35 | Сообщение # 7831
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 43
Награды: 2
Репутация: 11
Статус: Offline

Цитата паби ()
А зачем Вы мне для непонятливой всё это пишите? Мало того что ,Вы сама или сама демагог , но ещё большая ,большая Эгоистичная Обида         (люблю смайлики)

Я занималась парашютным спортом и Всё на себе ощутила. Когда прыгаешь особенно затяжной прыжок, то выпрыгивая отталкиваешься от проема в самолёте, ты в  невесомости и летя ты не испыт

Все правильно, рывок, а потом спокойный полет, но под мышками и промежности чувствуете давление ремней, и стропы натянуты, и купол вздутый. Это работает ваш вес и тянет вас вниз, а ему сопротивляется купол наполненный воздухом. Но если вы сгруппируетесь и слишком затянете прыжок,
то можно лишиться каких нибудь частей тела, или купол порвется, или чего нибудь еще. Скорость может достигнуть выше допустимого предела, а допустимые нагрузки для парашюта не бесконечные, да и у костей тоже.
Я так и знал, вы сообразительная, только торопитесь.


Сообщение отредактировал vlabo51bogdan - Вторник, 20.01.2015, 18:43
пабиДата: Вторник, 20.01.2015, 18:59 | Сообщение # 7832
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата vlabo51bogdan ()
но под мышками и промежности чувствуете давление ремней,
Честно, никогда не чувствовала .А вот то что купол натянутый и стропы натянуты , хорошо ,они определены под вес , но как раз это будет являться просто противодействием дальнейшего ,до раскрытия ,свободного падения, вот с этой самой  запланируемой остановкой.
Цитата vlabo51bogdan ()
Скорость может достигнуть выше допустимого предела, а допустимые нагрузки для парашюта не бесконечные, да и у костей тоже.
У меня не раскрывался парашют . Был перехлёст,это только увеличило скорость свободного падения,запасник не открыла, по неким соображениям, а так если использовала бы  запасной, то рывок и снова то, что я описала ранее.
Правда, ногу ломала.
Ну и где гравитация, сами же о костях написали в каком они состоянии могут быть,А если бы присутствовала  гравитация , то скорость падения была бы столь быстрой что и не только нога поломанная, а и костей не соберешь.
(Видела такое как парни летели и полон рот земли)


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Вторник, 20.01.2015, 19:01
NebelungДата: Вторник, 20.01.2015, 19:04 | Сообщение # 7833
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

......

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 20.01.2015, 20:50
vlabo51bogdanДата: Вторник, 20.01.2015, 20:03 | Сообщение # 7834
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 43
Награды: 2
Репутация: 11
Статус: Offline

Цитата паби ()
Ну и где гравитация, сами же о костях написали в каком они состоянии могут быть

Я специально фразу не закончил, хотел, что бы вы домыслили, ...да и у костей тоже... речь идет о том, что если скорость падения будет недопустимо высокой, и в это время открыть парашют, то может быть что угодно, даже человека может разорвать пополам вдоль.

Добавлено (20.01.2015, 20:03)
---------------------------------------------

Цитата Nebelung ()
vlabo51bogdan, Это ты так с помощью парашюта секреты гравитации решил разгадать? Мысль конечно хорошая но бесполезная. Если убрать воздух на земле то парашютист под действием притяжения,, с высоты 2км будет лететь вниз где то 200м\с. Причем когда в полете он раскроет парашют,, скорость останется прежней. Как с этим быть? Куда делось чувство веса?

Не лететь вниз где то 200м/сек., а такая скорость будет при столкновении, и при открывании парашюта скорость не останется прежней, а будет увеличиваться. ...то парашютист под действием притяжения,, ...а разве это не гравитация. Чувства веса при свободном падении не будет.
Люди, это в школе проходят. Знаете , утомительно доказывать то, чего когда то не запомнили, а может не научили.
Ну нельзя барахтаться как в болоте. В первую очередь зауважайте себя, а потом уж как получиться.
пабиДата: Вторник, 20.01.2015, 20:06 | Сообщение # 7835
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата vlabo51bogdan ()
Я специально фразу не закончил, хотел, что бы вы домыслили, ...да и у костей тоже... речь идет о том, что если скорость падения будет недопустимо высокой, и в это время открыть парашют, то может быть что угодно, даже человека может разорвать пополам вдоль.
Вот поэтому везде и всему и для всего   соответствует своя норма весовых категорий для нагрузок и перегрузок.Так что , только Высшим Разумом установлено эта соответсвие, есть апонненты ,докажите, что не так   smile   Ну а мы лишь пока мыслим в пределах своих пониманий и восприятий( правда одни совершенствуя эти понимания , а другие типа     или    )  и в силу того что определил  Высший Разум для трёхмерного мира  и количества существующих в нас хромосом.
Вот почему я часто пишу, что верю пока что себе,  своим как говорится опытным приобретениям и что подтверждено практикой , ну и прислушиваясь  естественно, к размышлениям  других     


Учиться у Всех , не подражать Никому!
NebelungДата: Вторник, 20.01.2015, 20:16 | Сообщение # 7836
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

vlabo51bogdan, Я говорю про то,, что парашют хоть открывай,, хоть не открывай,, ничего не произойдет. Лететь тело будет одинакого хоть с парашютом хоть без. А скорость увеличивается не потому, что весом давишь в невесомости, а потому, что чем ближе земля,, тем больше сила притяжение там. Если для тебя это новость,, то запиши).

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 20.01.2015, 20:18
ВселенДата: Вторник, 20.01.2015, 20:27 | Сообщение # 7837
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2668
Награды: 91
Репутация: 569
Статус: Offline

Nebelung, подумайте вы ведь проповедуете теорию электромагнетизма, чем ближе- сильное взаимодействие, чем дальше- слабое взаимодействие, вы что отрицаете гравитацию.
NebelungДата: Вторник, 20.01.2015, 20:41 | Сообщение # 7838
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Вселен, Сначала прочитай о чем речь идет,, меньше глупых вопросов появится. В одном из сообщений да ерунда получилась признаю)).  Я его стер,, другую мысль хотел донести в нем.

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 20.01.2015, 20:52
ВселенДата: Вторник, 20.01.2015, 21:03 | Сообщение # 7839
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2668
Награды: 91
Репутация: 569
Статус: Offline

Nebelung, вы наверное не поняли свое высказывание в сообщении 7844, подумайте вы ведь проповедуете теорию электромагнетизма, чем ближе- сильное взаимодействие, чем дальше- слабое взаимодействие, вы что отрицаете гравитацию.
Цитата Nebelung ()
а потому, что чем ближе земля,, тем больше сила притяжение там. Если для тебя это новость,, то запиши).
пабиДата: Вторник, 20.01.2015, 21:29 | Сообщение # 7840
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

ВселенNebelung,    smile  Да ну Вас!   smile  Читая Ваши последние посты сама запуталась.
Когда раскрывается парашют  в воздушном пространстве, то существенно изменяется скорость приземления  парашютиста,потому как при открытии парашюта резко возрастает сила сопротивления воздуха, которая уравновешивается силой тяжести только при достаточно малой скорости. Это надо брать во внимание, Гравитационного воздействия ,ну хучь убей, не вижу здесь, потому как  сопротивление воздуха превосходит силу гравитации из-за своего резкого увеличения. Ведь если брать во внимание его , то даже при раскрытом парашюте и не смотря на сопротивление воздуха была бы большая скорость , такая что приземление было бы вплоть до катастрафического.
Вселен, Ну и какова скорость будет парашютиста в безвоздушном пространстве без парашюта и с парашютом , если он падает с 2х км высоты?


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Вторник, 20.01.2015, 21:50
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Поиск: