Уважаемые Посланник иviklehti, А давайте просто примем Ваши теории, как самые правильные. Посланник утверждает, что Земля - это центр. Виклехти более глубоко уверен, что Солнце и Земля одинаковые по массе и кружаться вокруг общено центра, независимо от своей массивности.
Простая задача в качестве эксперимента)))) Есть груз массой (весом) 50 кг. Этот груз нужно вывести на геостационарную орбиту вокруг Земли.
Попробуйте даже теоретически сделать это включив в работу Ваши теории!!!! )))) Удачи.)
Что тяжелее тонна свинца или пуха? И это будет ответом на вопрос одинаковы ли по массе планеты С.с.
Мера одна - объем разный.))) Вы хотите сказать, что Юпитер просто "больше" в объеме? А Земля, стало быть, может удержать около себя Титан? И Луна, которая по-Вашему является тоже планетой, имеет массу равную Земле?
Повторю своё предложение. Расчитайте, как это делают "неправильные" учёные вывод на орбиту Земли 50 кг груза (пуха или свинца - не важно).))
И Луна, которая по-Вашему является тоже планетой, имеет массу равную Земле?
Конечно! Я не собираюсь ничего расщитывать ибо это прямая обязанность баллистиков. Вы лучше подумайте над тем, что изменилось в расчетах баллистиков, что позволило пилотируемым (и не только) кораблям осуществлять стыковку со станцией через два часа полета? Ведь немного раньше корабли "гонялись" за станцией целую неделю. Затем стыковка через двое суток. Затем через шесть витков, а теперь через два часа? Что произошло в баллистике?
Этот груз нужно вывести на геостационарную орбиту вокруг Земли.
Вес груза необходимо знать только относительно конструктивных особенностей ракеты и вида её топлива - это чисто технологические, а не научные знания.
Научные знания - те, что её нужно поднять на высоту 120-150 км., чем она выводится из поля весовой гравитации и занимает горизонтальное положение относительно земной окружности. При этом она и приобретает первую космическую скорость, которая уже не зависит ни от массы, ни от веса - √g*r.
Это обстоятельство, кстати, доказывает существование этого поля.
После этого ракета переходит в горизонтальное положение относительно земного круга и вот здесь её и сообщается дополнительная скорость, позволяющая ей перейти на геостационарную орбиту.
Спецом написал так)))) пропорция везде разная. И на Марсе груз 50 земных килограмм будет весить приблизительно 23 земных килограмма, но 50 марсианских.))))
Цитатаviklehti ()
Вес груза необходимо знать только относительно конструктивных особенностей ракеты и вида её топлива - это чисто технологические, а не научные знания.
Неужели? Т.е. чтобы поднять подьемным краном балку перекрытия весом (массой) 1500кг и, установить её на несущие конструкции так, чтобы всё не рассыпалось - это чистая технология? И при этом ещё и кран не опрокинулся))))))
Цитатаviklehti ()
Научные знания - те, что её нужно поднять на высоту 120-150 км
Так вопрос не просто в поднятии, а еще и в скорости вращения по орбите))))
вы не замечаете, что через год у Вас за окном Солнце восходит и заходит в тоже самое время? А не о разнице между восходами 30 и 31 декабря. Значит Вы не замечаете или не хотите замечать. И как тогда обсуждать с Вами данный вопрос?
Объясняю ещё раз – за 4-е года набегает максимальная разница в 1 сутки (по Календарному году) !
Это как сравнить время восхода Солнца 30 и 31 декабря – т е с разницей в сутки !
Цитатаviklehti
Неверно! 365,245 суточных вращений равно 365*24 часа
Неверно ! 365,2524 дней это не 365,0 дней.
Цитатаviklehti
Какого плодородия ?
На историка не претендую.
Цитатаviklehti
Так массой или весом?
Если измеряется на Земле на (уровне моря) с помощью весов - большой ошибки нет - сказать Вес либо Масса.
Но с точки зрения физики Масса более корректно.
Цитатаviklehti
Вес груза необходимо знать только относительно конструктивных особенностей ракеты и вида её топлива - это чисто технологические, а не научные знания.
По вашей версии научные знания никак практически не применяются - т е не имеют никакой значимости кроме “развлекательной”.
Цитата viklehti ()Так массой или весом? Спецом написал так)))) пропорция везде разная. И на Марсе груз 50 земных килограмм будет весить приблизительно 23 земных килограмма, но 50 марсианских.))))
Пропорция не меняет сути вопроса -
Цитата
Так массой или весом?
Цитатаsserg ()
Неужели? Т.е. чтобы поднять подьемным краном балку перекрытия весом (массой) 1500кг и, установить её на несущие конструкции так, чтобы всё не рассыпалось - это чистая технология? И при этом ещё и кран не опрокинулся))))))
А что это? Разве религиозный обряд?
Цитатаsserg ()
Так вопрос не просто в поднятии, а еще и в скорости вращения по орбите))))
Вопрос глубже - в понимании того, что на указанной высоте груз получает и соответствующую скорость вращения, находясь уже в поле планетного вращения.
Вот такие понимания и есть наукой.
Цитатаsserg ()
Сомневаюсь что вы сможете сжать воду)))))
Речь шла не воде. И и она не сжимается, а расширяется при охлаждении, получая окружной объём.
ЦитатаMusicHeaven ()
Цитата viklehtiвы не замечаете, что через год у Вас за окном Солнце восходит и заходит в тоже самое время? А не о разнице между восходами 30 и 31 декабря. Значит Вы не замечаете или не хотите замечать. И как тогда обсуждать с Вами данный вопрос?
Объясняю ещё раз – за 4-е года набегает максимальная разница в 1 сутки (по Календарному году) !
Вы пишите совсем о другом и называете это объяснением. Это, наоборот, - введение в заблуждение. И через год, и через четыре года:
у Вас за окном Солнце восходит и заходит в тоже самое время
То, что через четыре года Вы поставили другое число календаря - ничего не меняет, поскольку есть солнечные координаты - внутренняя пространственная система отсчёта и звёздные координаты - внешняя пространственная система отсчёта.
У вас же (как и у всего традиционного научного восприятия) - инерциальное мышление.
Потому Вы и не принимаете факта природы. Что это? Чудачество?
ЦитатаMusicHeaven ()
Цитата viklehtiНеверно! 365,245 суточных вращений равно 365*24 часа
Неверно ! 365,2524 дней это не 365,0 дней.
Вы слова читаете? 365,245 суточных вращений - это не 365,2524 дней, а вращений, день или сутки не могут быть дробными!
Потому 365,245 суточных вращений равно 365*24 часа
ЦитатаMusicHeaven ()
Если измеряется на Земле на (уровне моря) с помощью весов - большой ошибки нет - сказать Вес либо Масса.
С помощью весов измеряется вес. Потому и в Америке живут американцы. Это только русские живут не в Руссии, а в России.
ЦитатаMusicHeaven ()
По вашей версии научные знания никак практически не применяются - т е не имеют никакой значимости кроме “развлекательной”.
Применение научных знаний в технологиях - это их применение, а не тождество с технологиями.
Сообщение отредактировал viklehti - Четверг, 02.01.2014, 12:57
вы не замечаете, что через год у Вас за окном Солнце восходит и заходит в тоже самое время? А не о разнице между восходами 30 и 31 декабря. Значит Вы не замечаете или не хотите замечать. Вас за окном Солнце восходит и заходит в тоже самое время То, что через четыре года Вы поставили другое число календаря - ничего не меняет.
1) Время восхода Солнца зависит от орбитального положения Земли.
2) За 4-е года набегает погрешность максимум в 1 сутки пути по орбите.
3) Между двумя разными датами (например 30 и 31 декабря) Земля проделывает путь в 1 сутки по орбите.
4) Смещение наблюдаемое за 4-е года ничем не отличается от смещения наблюдаемого за одни сутки (между двумя датами).
Следовательно так же будет отличатся и время восходов Солнца (т е фактически никак).
Если у вас в году ровно 365 дней при этом место имеет некая “инротация” тогда мы должны наблюдать сильное смещение восходов-заходов светила в течении года – не может не быть моментов когда день сменяет ночь – например берём 14:00 часов (14+6 = 20) два часа дня за 1 год станут 8 часами вечера – далее – (20:00+6 = 2 часа ночи) – далее (02:00+6 = 8 утра).
Смотришь в окно на обеде – а на дворе 2 часа ночи – прекрасно просто.
Цитатаviklehti
а вращений, день или сутки не могут быть дробными!
1) Дни они же сутки не дробные.
2) В году дробное количество суток (они же дни).
3) Вы утверждаете что мячик любого диаметра проделав путь по окружности длиной (L1) всегда сделает целое количество оборотов ? Вы это в серьёз ?
Цитатаviklehti
Применение научных знаний в технологиях - это их применение, а не тождество с технологиями.
1) Время восхода Солнца зависит от орбитального положения Земли.
Время восхода Солнца зависит от её вращения, а не положения Земли.
ЦитатаMusicHeaven ()
2) За 4-е года набегает погрешность максимум в 1 сутки пути по орбите.3) Между двумя разными датами (например 30 и 31 декабря) Земля проделывает путь в 1 сутки по орбите.
4) Смещение наблюдаемое за 4-е года ничем не отличается от смещения наблюдаемого за одни сутки (между двумя датами).
Вы путаете сезонное движение времени суток с движением точки равноденствия по звёздным координатам. Это что? Детский сад?
Каждый год И через год, и через четыре года:
у Вас за окном Солнце восходит и заходит в тоже самое время
То, что через четыре года Вы поставили другое число календаря - ничего не меняет, поскольку есть солнечные координаты - внутренняя пространственная система отсчёта и звёздные координаты - внешняя пространственная система отсчёта.
У вас же (как и у всего традиционного научного восприятия) - инерциальное мышление.
Вы и не принимаете факта природы. Что это? Чудачество?
ЦитатаMusicHeaven ()
Если у вас в году ровно 365 дней при этом место имеет некая “инротация” тогда мы должны наблюдать сильное смещение восходов-заходов светила в течении года
Не можем, поскольку
365,245 суточных вращений равно 365*24 часа
А вот в Вашем написании -
ЦитатаMusicHeaven ()
Смещение наблюдаемое за 4-е года ничем не отличается от смещения наблюдаемого за одни сутки (между двумя датами).
Это как раз бы и происходило.
ЦитатаMusicHeaven ()
1) Дни они же сутки не дробные.2) В году дробное количество суток (они же дни).
Так как может быть 2), если Вы утверждаете 1)? Это что? Изъян мышления?
ЦитатаMusicHeaven ()
3) Вы утверждаете что мячик любого диаметра проделав путь по окружности длиной (L1) всегда сделает целое количество оборотов ?Вы это в серьёз
Вы не различаете букв? Я утверждаю - 365,245 суточных вращений равно 365*24 часа
Количество суток - это не количество оборотов, а количество суток - измерение времени, а не числа вращений.
И количество суточных вращений - это не количество оборотов, а количество суточных вращений, также - измерение времени.
Земное вращение - это не только планетное, но - и временное вращение. В этом и заключается смысл единства пространства-времени.
ЦитатаMusicHeaven ()
Цитата viklehtiПрименение научных знаний в технологиях - это их применение, а не тождество с технологиями.
Опять логические противоречия.
Противоречие с чем? С Вашей логикой?
Научные знания применяют в технологиях, в них применяют и опытные наработки и технику безопасности, потоум научные знания и технологии - это разные вещи.
Время восхода Солнца зависит от её вращения, а не положения Земли.
Вращается Земля в течении года относительно равномерно – отклонения минимальны – и не достаточны для погрешности (-6) часов за один Календарный год.
Цитатаviklehti
Вы путаете сезонное движение времени суток с движением точки равноденствия по звёздным координатам.
Т к длительность дня – время восходов и заходов носит сезонный характер – это только ещё раз подтверждает зависимость времени восходов с орбитальным положением Земли (изменение угла оси к плоскости эклиптики).
Цитатаviklehti
Каждый год И через год, и через четыре года: у Вас за окном Солнце восходит и заходит в тоже самое время
Разница незаметна между двумя днями (например 30 и 31 декабря) а это 24 часа.
Почему она должна быть заметна если на след год разница всего в 6 часов ?
И не забываем что мы считаем целые обороты по оси за один день (1 сутки = 24 ч) !
Цитатаviklehti
То, что через четыре года Вы поставили другое число календаря - ничего не меняет
Для того и ставится – чтобы ничего не менялось с минимальной погрешностью.
Цитата=viklehti
365,245 суточных вращений равно 365*24 часа
365,2425 суток это не 365,0 суток.
Цитатаviklehti
к как может быть 2), если Вы утверждаете 1)? Это что? Изъян мышления?
Где изъян ? – подробнее.
1) Дни они же сутки не дробные. 2) В году дробное количество суток.
Цитатаviklehti
Я утверждаю - 365,245 суточных вращений равно 365*24 часа
А вы не утверждай отсебятину – вы факты предоставьте.
Цитатаviklehti
Применение научных знаний в технологиях - это их применение, а не тождество с технологиями.
Опять логические противоречия.
Цитатаviklehti
Противоречие с чем? С Вашей логикой?
Скорее с вашей.
Если конечно вы не сможете объяснить чем отличается прямая связь от тождества.
Сообщение отредактировал MusicHeaven - Четверг, 02.01.2014, 14:07
Вы не ответили на вопрос. Ведь то, о чем я спросил имеет место быть. Поэтому объяснить это можно только точно зная "почему". А все остальное, о чем спорите Вы со своими аппонентами, является не подтвержденным ничем конкретным предположением. А в этом случае очень широк горизонт для самых сумазбродных предположений. Ведь все равно никто и ничего не сможет конкретно проверить. А Вы о пафосе! Только кто этим грешит?
Ведь все равно никто и ничего не сможет конкретно проверить.
В основном всё проверено, но и эти опытные результаты искажают в пользу своего субъективного восприятия, приучив людей смотреть на вещи технологически - по отдельному частному вопросу, а не в комплексе и взаимосвязи явлений.
Сообщение отредактировал viklehti - Четверг, 02.01.2014, 18:05
Вы лучше подумайте над тем, что изменилось в расчетах баллистиков, что позволило пилотируемым (и не только) кораблям осуществлять стыковку со станцией через два часа полета? Ведь немного раньше корабли "гонялись" за станцией целую неделю. Затем стыковка через двое суток. Затем через шесть витков, а теперь через два часа? Что произошло в баллистике
Раньше была стыковка методом параллельного сближения , а сейчас метод свободных траекторий , когда объект выводится в упрежденную точку. Ссылку ни как не напишу( огромная) , но можно набрать: сайт Планета Королева, Интервью с Р.Ф. Муртазиным, очень хорошо написано и о углах ,и о витках при стыковке.Так и называется : Быстрая Стыковка.
Сообщение отредактировал паби - Четверг, 02.01.2014, 18:42
что и позволило производить очень точные расчеты "на упреждение".
Совершенно правильно!Медленная стыковка т.е.5-7витков и более это экономия энергоресурсов,которые не очень то легко пополнить.Но если надо, можно догнать и за пол витка!В СССР,в свое время очень классные челноки были придуманы(не путать с Бураном)
те.3) Между двумя разными датами (например 30 и 31 декабря) Земля проделывает путь в 1 сутки по орбите. 
