Pulsar

Вторник, 25.08.2026, 11:29


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: D@ryLeng  
Теория эволюции
milyadДата: Пятница, 18.09.2015, 14:45 | Сообщение # 4041
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Alexandro ()
И это мнение верное. Семеро по лавкам с ожидаемой средней продолжительностью жизни в тридцать лет не совсем то же, что двое детей с ожидаемой продолжительностью жизни в восемьдесят.
Можно, конечно, утверждать, что рост продолжительности жизни сопряжен с утратой "духовности", променянной на оспенную прививку...

опять же - пример про количество.
вот медицина, по себе сужу, неоднократно и весьма эффективно облегчала мне жизнь!
в этом плане Вам Alexandro, и всем кто трудится на этом поприще - низкий поклон и огромное СПАСИБО!
однако жизнь наполняет, а если быть точным - отнимает у человека самого человека.
другими словами, человек всё меньше и меньше принадлежит самому себе, то есть все усилия по продолжительности жизни
сходят на нет.
Цитата Alexandro ()
И наоборот - попытки идеалистов отыскать доказательства существования бога либо иной разумно действующей силы пока не выдерживали критики.

возможно это от того, что "деятельность" Бога, применимо к человеку, да и не только, носит исключительно индивидуальный
характер и обобщить её в невозможно в принципе.
Прикрепления: 7150625.png (0.7 Kb)
Алекс8602Дата: Пятница, 18.09.2015, 15:31 | Сообщение # 4042
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата shtonadobno ()
если один из вариантов никто не пользовался, никогда не синтезировался, то этого ещё пока нет!
Если вы никогда не видели (не слышали) Москву, то это не означает что её нет. Синтезировать можно только то, что есть и только из того, что есть. Понимаю, что трудно это понять. Как невозможно придумать новые числа, цифры, так невозможно придумать ничего. Бог дал нам всё множество вещей и возможностей. Всё уже есть (нет ничего нового под солнцем).

Добавлено (18.09.2015, 15:28)
---------------------------------------------

Цитата Alexandro ()
попытки идеалистов отыскать доказательства существования бога либо иной разумно действующей силы пока не выдерживали критики
Так же как  попытки материалистов опровергнуть это...

Добавлено (18.09.2015, 15:31)
---------------------------------------------

Цитата shtonadobno ()
“Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам” (Мф. 7:7)
Не Бог ведь по инстанциям бегает? Это надо нам. Двери не закрыты...
shtonadobnoДата: Пятница, 18.09.2015, 18:27 | Сообщение # 4043
Космический ученый
Группа: Модераторы

Сообщений: 1289
Награды: 270
Репутация: 1522
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Синтезировать можно только то, что есть и только из того, что есть.
Естественно. Атомы-то те же  biggrin . Но если вы использовали в синтезе некоторое соединение, которое не встречается в природе (и не встречалось в ней никогда), то можно утверждать о чем-то новом. Но тут надо быть предусмотрительным, чтоб не получить гору неразлагающихся пластиковых пакетов  tommy
Нужен пример? И он есть. Дуст.
Он был синтезирован середине 19 века. Благодаря особенностям строения молекулы и наличию в ней хлора ни свет, ни температуры, ни ферменты, ни деятельность редуцентов, ни время не может разложить эту гадость. В природе он начал встречаться после начала применения.
Ещё один пример - диоксин. Тоже оч. токсичен, тоже плохо разлагается...
Я не спроста упомянул в прошлых постах именно белки и аминокислоты. И не только потому, что белки выполняют важные функцию, определяют морфологию и пр. Но и потому, что в качестве радикала может встроиться все, что угодно. И в качестве небелковой части может быть все что угодно. То, чего никогда не существовало на Земле.
Может в этом и промысел Бога, чтоб стали технократической цивилизацией и создавали что-то новое!  victory
Цитата саша8602 ()
Не Бог ведь по инстанциям бегает? Это надо нам. Двери не закрыты...
Большинство христиан считает, что спастись без Бога не возможно. Когда человек окончательно застрял в страстях, то только Бог может его вытащить. Человеку же нужно только осознать это, покаяться и пр. Надеяться же только на себя - гордыня в чистом виде. В других религиях преобладает то же мнение.

Добавлено (18.09.2015, 18:27)
---------------------------------------------
Цитата Alexandro ()
Более того, не собирается. Это по другому ведомству, как говорил Воланд. Эмпирически доказано другое - до сих пор явления материальной природы удавалось объяснить, не прибегая к этой гипотезе. И наоборот - попытки идеалистов отыскать доказательства существования бога либо иной разумно действующей силы пока не выдерживали критики. На эту тему еще тот же Воланд прошелся.
Есть тут ещё кое-какая философия  spiteful
Кароч. Бог всемогущ. И Он играет в прятки с теми, кто хочет доказать его существования разными методами. Зачем? Кто знает! У Него есть долго идущий план, который выходит за рамки времени далеко не только жизни людей. И ему так нужно. А так как Он всемогущ, то Он превосходно играет в прятки.


Per aspera ad astra!

Сообщение отредактировал shtonadobno - Пятница, 18.09.2015, 18:29
milyadДата: Пятница, 18.09.2015, 20:44 | Сообщение # 4044
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата shtonadobno ()
Бог всемогущ. И Он играет в прятки с теми, кто хочет доказать его существования разными методами. Зачем? Кто знает! У Него есть долго идущий план, который выходит за рамки времени далеко не только жизни людей. И ему так нужно.

... и всегда есть возможность свалить от ответственности...
.... да эт не Я, люди намутили...
такая картинка прорисовывается из выше изложенного...
...........................
существенной разницы в атеизме и вере нет.
спроси я у саша8602, что он имеет в виду говоря -
Цитата саша8602 ()
Это надо нам.

вменяемого ответа не будет.
да он и не нужен.
Alexandro, занят делом, а отнюдь не демагогией!
его и таких как он - влечёт жажда знаний и, возможно, стремление помочь людям.
и раз уж наша цивилизация пошла техногенным путём, то эта деятельность/работа заслуживают уважения!
а что до религии - утиль, обложенный антимолем... в старом шкафу...
.......................
смыслов - два, раз и обчёлся - жизнь - остальное - пыль и мусор про - как жить, естественно - хорошо.
...........................
другое дело - цивилизация - своего рода МОНСТР - минотавр...
выбор пути сделан не нами, хз на каком перекрёстке, человечество двинуло на техногенный путь,
...хотя на Матушке Земле был и альтернативный, но англичане форматировали эту цивилизацию...
ПиротехникДата: Пятница, 18.09.2015, 20:50 | Сообщение # 4045
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 570
Награды: 24
Репутация: 107
Статус: Offline

Цитата Alexandro ()
как говорил Воланд
Цитата Alexandro ()
На эту тему еще тот же Воланд прошелся

Не поймите меня правильно, Воланд Ваш учитель?
Цитата Alexandro ()
Семеро по лавкам с ожидаемой
Цитата Alexandro ()
двое детей с ожидаемой
Наши Предки выбирали 1 вариант, по этому мы с Вами и общаемся.


Вера, выше знаний.
milyadДата: Пятница, 18.09.2015, 20:56 | Сообщение # 4046
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Пиротехник ()
Не поймите меня правильно, Воланд Ваш учитель?

... покайтесь))
ПиротехникДата: Пятница, 18.09.2015, 21:10 | Сообщение # 4047
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 570
Награды: 24
Репутация: 107
Статус: Offline

Цитата shtonadobno ()
Может в этом и промысел Бога

На промысел Бога, оправдывали газовые камеры, применение хим-оружия( Убивайте всех, Бог узнает своих)
Цитата shtonadobno ()
Когда человек окончательно застрял в страстях, то только Бог может его вытащить. Человеку же нужно только осознать это, покаяться и пр. Надеяться же только на себя - гордыня в чистом виде.
А зачем ему это нужно. Главное не каяться а не грешить.  На Бога надейся а сам не плошай.


Вера, выше знаний.
milyadДата: Пятница, 18.09.2015, 21:17 | Сообщение # 4048
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Пиротехник ()
Главное не каяться а не грешить.

весьма спорный вопрос, как в философии так и в науке...
другими словами - игра слов... ну прям как в наших судах...
shtonadobnoДата: Пятница, 18.09.2015, 21:17 | Сообщение # 4049
Космический ученый
Группа: Модераторы

Сообщений: 1289
Награды: 270
Репутация: 1522
Статус: Offline

Цитата Пиротехник ()
На промысел Бога, оправдывали газовые камеры, применение хим-оружия( Убивайте всех, Бог узнает своих)
"Даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу."
Как вы думаете, кому служат те, кто убивает других людей, нарушает главную заповедь Христа (заповедь Любви к Богу и другим люям)? Кто творит беззаконие и нарушает заповеди?
Цитата Пиротехник ()
А зачем ему это нужно. Главное не каяться а не грешить.  На Бога надейся а сам не плошай.
 Я и не спорю. Но тут есть безгрешные  angry ? Тем более я написал 
Цитата shtonadobno ()
Большинство христиан считает


Per aspera ad astra!
ПиротехникДата: Пятница, 18.09.2015, 21:18 | Сообщение # 4050
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 570
Награды: 24
Репутация: 107
Статус: Offline

Цитата milyad ()
существенной разницы в атеизме и вере нет.

Нам говорят, что, сотворив мир, Иегова сказал: "Это хорошо". Что бы он сказал теперь?
Бернард Шоу


Вера, выше знаний.
milyadДата: Пятница, 18.09.2015, 21:19 | Сообщение # 4051
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Пиротехник ()
Главное не каяться а не грешить.

кто ж такое кино смотреть-то будет?
....
ПиротехникДата: Пятница, 18.09.2015, 21:22 | Сообщение # 4052
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 570
Награды: 24
Репутация: 107
Статус: Offline

Цитата milyad ()
ну прям как в наших судах...

Не к ночи будь помянуты.


Вера, выше знаний.
milyadДата: Пятница, 18.09.2015, 21:22 | Сообщение # 4053
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Пиротехник ()
Что бы он сказал теперь?

tiger888 у нас бог и пошлёт Вас в религию.... ну, я п послал...
Цитата Пиротехник ()
"Это хорошо".

а что изменилось с тех пор?
milyadДата: Пятница, 18.09.2015, 21:30 | Сообщение # 4054
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Пиротехник, не уподобляйтесь саша8602, и не хламите тему эволюции если у Вас есть мысли о религии
так Вас ждёт тема сугубо по этим вопросам.
без фанатизма... хотя лучше с ним /: ))))
ПиротехникДата: Пятница, 18.09.2015, 21:30 | Сообщение # 4055
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 570
Награды: 24
Репутация: 107
Статус: Offline

Цитата milyad ()
а что изменилось с тех пор?

Полярность.


Вера, выше знаний.
milyadДата: Пятница, 18.09.2015, 21:33 | Сообщение # 4056
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Пиротехник ()
Полярность.

должно это отражается в качестве жизни?
milyadДата: Пятница, 18.09.2015, 21:37 | Сообщение # 4057
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

должен заметить, что мой прогноз верен.
на вбросы саша8602, не обольщайтесь, ответ он и сам не знает.


Сообщение отредактировал milyad - Пятница, 18.09.2015, 21:38
Алекс8602Дата: Пятница, 18.09.2015, 21:38 | Сообщение # 4058
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата shtonadobno ()
если вы использовали в синтезе некоторое соединение, которое не встречается в природе (и не встречалось в ней никогда), то можно утверждать о чем-то новом.
Я видимо не очень хорошо объяснил. Чтобы что-то "появилось", как бы новое, это что-то должно уже быть. Такова действительность и природа вещей. Существует только то, что существует (имеет бытие), не существует ничего чего нет (не имеет бытие). Повторюсь. Я понимаю сложность понимания для вас и мн.др.. Есть такое понятие ноумен. Это то, что не проявлено для нас на нашем материальном плане, но существует независимо от нашего знания о предмете. По неведению, мы принимаем проявление за что-то новое... нет такого слова даже, потому что всё существует всегда, вся полнота полноты вариантов, которую содержит в себе пустота или безконечность. Нет никаких шансов даже у Бога на что-то новое, так как новое не существует в свете безпредельности.
Цитата shtonadobno ()
Большинство христиан считает, что спастись без Бога не возможно
Правильно считает. Только, если вы ничего не будете делать, то ничего и не будет... На Бога надейся, а сам не плошай (,а верблюда привязывай). Нет у Бога рук на земле, кроме моих.

Цитата milyad ()
Это надо нам.
Если вы выпали за борт, то барахтаетесь не спрашивая разрешения у Бога. И вопросов по этому поводу нет. Когда человек осознаёт, что плывёт по реке страданий, то опять же гребёт срочно на берег безопасности, не спрашивая никого. На то и дана человеку свобода выбора и воли. Вспомните историю о блудном сыне. Отец не бегал за сыном, вернись мол, тут много бед тебя ждёт. Он дал возможность сыну пожить без него, и ждал.   

ПиротехникДата: Пятница, 18.09.2015, 21:40 | Сообщение # 4059
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 570
Награды: 24
Репутация: 107
Статус: Offline

Цитата milyad ()
должно это отражается в качестве жизни?

Если совесть составляющая качества жизни, то да.


Вера, выше знаний.
Алекс8602Дата: Пятница, 18.09.2015, 21:49 | Сообщение # 4060
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата shtonadobno ()
Кто творит беззаконие и нарушает заповеди?
А вы как думаете? Я думаю это люди называемые атеистами под прикрытием, спекулирующими на религиозных чувствах людей. Они не осознают степень тяжести своих преступлений. У них нет оснований для этого. Только пропагандистские плакаты и декларативная любовь к Богу и ближним, служащими им инструментом в достижении своих эгоистических целей, для удовлетворения своих чувств. Это есть эволюционно вырождающаяся часть человечества, готовящая себя к минеральной, растительной и животной формам жизни в последующем воплощении. Ну зубовный скрежет и вопль их ждут просто...
biggrin


Сообщение отредактировал саша8602 - Пятница, 18.09.2015, 21:50
Поиск: